Tagespolitik allgemein

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Es war ein Weihnachtsmarkt, wenn ich mich recht entsinne. Das ist soweit ich weiß in erster Linie eine christliche Veranstaltung als solche. Wurde beim Ziel des Anschlagsortes, falls es denn sowas gegeben haben soll, sicherlich auch in erster Linie aufgrund dieser Tatsache ausgewählt.

Ich zitiere mal Wikipedia:
"Die Weihnachtsmärkte gehen zurück auf spätmittelalterliche Verkaufsmessen und – häufig eintägige – Märkte, die den Bürgern zu Beginn der kalten Jahreszeit die Möglichkeit gaben, sich mit Fleisch und winterlichem Bedarf einzudecken. Im 14. Jahrhundert kam der Brauch auf, Handwerkern wie Spielzeugmachern, Korbflechtern oder Zuckerbäckern zu erlauben, Verkaufsstände für die Kleinigkeiten auf dem Markt zu errichten, die die Kinder zu Weihnachten geschenkt bekamen; auch Stände mit gerösteten Kastanien, Nüssen und Mandeln gab es damals bereits.[1]

Im Jahr 1310 wurde ein Nikolausmarkt in München erstmals urkundlich erwähnt. 1384 verlieh König Wenzel der Stadt Bautzen das Recht zur Abhaltung eines freien Fleischmarktes, jeweils samstags vom Michaelistag (29. September) bis Weihnachten. Im Laufe der Zeit breitete sich eine Tradition im gesamten deutschen Sprachraum aus. Seit etwa der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts wurden die Märkte zu einem festen Element des vorweihnachtlichen Brauchtums."

Du liegst also nicht so ganz richtig, aber auch nicht ganz falsch, wenn ich den letzten Satz bedenke.
Ich finde es aber schwierig jetzt einen direkten Angriff auf irgendwelche christlichen Werte zu zu sehen. Weihnachtsmärkte sind nicht zuletzt schlicht gut besucht.
Mutmaßungen will ich hier aber gar nicht anstellen, weil schlicht zu wenig bekannt ist.
Weihnachtsmärkte werden aber in der Regel von vielen Konfessionen besucht.

@count flo: "Das islamistische Terroristen hauptsächlich Moslems töten bezweifle ich stark". Ich hab dir zwei Statistiken gegeben, die deutlich machen, dass hauptsächlich Moslems unter Anschlägen leiden
 
Es war ein Weihnachtsmarkt, wenn ich mich recht entsinne. Das ist soweit ich weiß in erster Linie eine christliche Veranstaltung als solche. Wurde beim Ziel des Anschlagsortes, falls es denn sowas gegeben haben soll, sicherlich auch in erster Linie aufgrund dieser Tatsache ausgewählt.

Der NDR hat ja dieses Jahr mal auf dem Weihnachtsmarkt rumgefragt, warum wir Weihnachten feiern:

Zumindest laut dieser Umfrage hat ein Weihnachtsmarkt nur wenig mit Christentum zu tun ...
 
Ich hab ja auch geschrieben "Wenn ein Terroranschlag" im Westen stattfindet,richtet er sich auch gegen Diesen und deren freiheitliche Lebensweise ;)

Ach was? Aber trotzdem ist es Ihnen Wurscht wer dort dann alles vertreten ist. Außerdem hat der IS schon oft erwähnt das Moslems die sich ihnen nicht anschließen genauso nichts wert sind. Und das haben sie auch schon oft genug unter Beweis gestellt. Hier geht es nicht um Religionen oder Glauben oder sonst was. Das sind einfach verrückte Massenmörder. Die sich nur hinter einer vorgeschobenen religiösem Vorhaben tarnen. Um ihre irren Taten halt irgendwie zu rechtfertigen.
 
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Ich zitiere mal Wikipedia:
"Die Weihnachtsmärkte gehen zurück auf spätmittelalterliche Verkaufsmessen und – häufig eintägige – Märkte, die den Bürgern zu Beginn der kalten Jahreszeit die Möglichkeit gaben, sich mit Fleisch und winterlichem Bedarf einzudecken. Im 14. Jahrhundert kam der Brauch auf, Handwerkern wie Spielzeugmachern, Korbflechtern oder Zuckerbäckern zu erlauben, Verkaufsstände für die Kleinigkeiten auf dem Markt zu errichten, die die Kinder zu Weihnachten geschenkt bekamen; auch Stände mit gerösteten Kastanien, Nüssen und Mandeln gab es damals bereits.[1]

Im Jahr 1310 wurde ein Nikolausmarkt in München erstmals urkundlich erwähnt. 1384 verlieh König Wenzel der Stadt Bautzen das Recht zur Abhaltung eines freien Fleischmarktes, jeweils samstags vom Michaelistag (29. September) bis Weihnachten. Im Laufe der Zeit breitete sich eine Tradition im gesamten deutschen Sprachraum aus. Seit etwa der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts wurden die Märkte zu einem festen Element des vorweihnachtlichen Brauchtums."

Du liegst also nicht so ganz richtig, aber auch nicht ganz falsch, wenn ich den letzten Satz bedenke.
Ich finde es aber schwierig jetzt einen direkten Angriff auf irgendwelche christlichen Werte zu zu sehen. Weihnachtsmärkte sind nicht zuletzt schlicht gut besucht.
Mutmaßungen will ich hier aber gar nicht anstellen, weil schlicht zu wenig bekannt ist.
Weihnachtsmärkte werden aber in der Regel von vielen Konfessionen besucht.

@count flo: "Das islamistische Terroristen hauptsächlich Moslems töten bezweifle ich stark". Ich hab dir zwei Statistiken gegeben, die deutlich machen, dass hauptsächlich Moslems unter Anschlägen leiden

Ist ja schön das du mir diese Statistik mit auf dem Weg gegeben hast,ist doch alles fein. Mir ist doch durchaus bewusst das Moslems in Krisengebieten wo logischerweise viele Moslems leben, auch dementsprechend viele Menschen dieser Glaubensrichtung getötet werden.

@Luther Voss

Ich glaub darüber brauchen wir uns nicht unterhalten das die Typen von IS Idioten sind. ;)
 
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Ist ja schön das du mir diese Statistik mit auf dem Weg gegeben hast,ist doch alles fein. Mir ist doch durchaus bewusst das Moslems in Krisengebieten wo logischerweise viele Moslems leben, auch dementsprechend viele Menschen dieser Glaubensrichtung getötet werden.

Und da weit mehr Anschläge in moslemischen Staaten verübt werden, sterben auch hauptsächlich Moslems durch islamistischen Terror.
Das hat halt nicht mit deiner vorherigen Aussage zusammengepasst. Darum ging es wohl.
 
@count flo Dein Zitat war, dass du nicht glaubst, dass hauptsächlich Moslems getötet werden.
Die verlinkten Statistiken beziehen sich auf Terroranschläge, um die es hier ging. Krisengebiet hin oder her. Wenn islamistische Terroristen töten, ist es nach diesen Statistiken schlicht Fakt, dass westliche Länder nicht Hauptangriffsziel sind.

Auch hier noch mal deutlich, https://de.statista.com/statistik/d...opfer-durch-die-schlimmsten-terroranschlaege/, wo auch gezeigt wird, von welchen Terrororganisationen diese Anschläge ausgegangen sind.
Es wird so viel vermutet, und viel postfaktischer Mist verbreitet, da ist es einfach wichtig, Fakten die bestehen, heranzuziehen.
 
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@count flo Dein Zitat war, dass du nicht glaubst, dass hauptsächlich Moslems getötet werden.
Die verlinkten Statistiken beziehen sich auf Terroranschläge, um die es hier ging. Krisengebiet hin oder her. Wenn islamistische Terroristen töten, ist es nach diesen Statistiken schlicht Fakt, dass westliche Länder nicht Hauptangriffsziel sind.

Auch hier noch mal deutlich, https://de.statista.com/statistik/d...opfer-durch-die-schlimmsten-terroranschlaege/, wo auch gezeigt wird, von welchen Terrororganisationen diese Anschläge ausgegangen sind.
Es wird so viel vermutet, und viel postfaktischer Mist verbreitet, da ist es einfach wichtig, Fakten die bestehen, heranzuziehen.

Was ist denn jetzt das Problem ?

Ich finde es halt schlimm das im Westen überhaupt Terroranschläge stattfinden.Das mich jetzt ein Terroranschlag in Libyen nicht so schockiert wie er vielleicht sollte,daran kann ich leider nichts ändern.Keine Frage das ist alles zum kotzen,aber wenn sowas in Europa oder den USA passiert berührt mich das mehr.Das liegt wahrscheinlich auch daran das ich logischerweise eng mit diesen Kontinenten verbunden bin...
 
Was ist denn jetzt das Problem ?

Ich finde es halt schlimm das im Westen überhaupt Terroranschläge stattfinden.Das mich jetzt ein Terroranschlag in Libyen nicht so schockiert wie er vielleicht sollte,daran kann ich leider nichts ändern.

Das Problem ist, wenn Dinge behauptet werden, die nicht zutreffen, dann eine Statistik folgt, aber die vorangegangen und haltlose Behauptung, dann nicht revidiert wird. Denn das passiert andauernd (und ich meine nicht allein Forum). Da wird unbedacht postfaktischer Unsinn verbreitet und es scheint überhaupt kein Interesse zu bestehen, an den wahren Kern zu kommen.

Ich persönlich finde es schrecklich, egal wo Anschläge stattfinden. Mich berührt das beides, aber mir geht's kolossal auf die Nerven, wenn ich dann in Sozialen Netzwerken immer wieder sehe, wie diese "Solidaritätsbekunden" vor allem dann stattfinden, wenn es ein EU Land war. Gerade auf Facebook wird dann mal schnell das Bildchen eingefärbt, immer passend zur aktuellen europäischen Situation.
Norden, Osten, Süden oder Westen: Da sterben Menschen, tagtäglich durch Menschen. Ich find's arg heuchlerisch, vor allem von der Politik dann einfach zu erklären, dass die "Zuwanderungspolitik" überdacht werden muss. Jaaaa. Klar. Weil Terror natürlich total absolut und in erster Linie ein Problem von Frau Merkels Asylpolitik ist.:facep:
 
Das Problem ist, wenn Dinge behauptet werden, die nicht zutreffen, dann eine Statistik folgt, aber die vorangegangen und haltlose Behauptung, dann nicht revidiert wird. Denn das passiert andauernd (und ich meine nicht allein Forum). Da wird unbedacht postfaktischer Unsinn verbreitet und es scheint überhaupt kein Interesse zu bestehen, an den wahren Kern zu kommen.

Ich persönlich finde es schrecklich, egal wo Anschläge stattfinden. Mich berührt das beides, aber mir geht's kolossal auf die Nerven, wenn ich dann in Sozialen Netzwerken immer wieder sehe, wie diese "Solidaritätsbekunden" vor allem dann stattfinden, wenn es ein EU Land war. Gerade auf Facebook wird dann mal schnell das Bildchen eingefärbt, immer passend zur aktuellen europäischen Situation.
Norden, Osten, Süden oder Westen: Da sterben Menschen, tagtäglich durch Menschen. Ich find's arg heuchlerisch, vor allem von der Politik dann einfach zu erklären, dass die "Zuwanderungspolitik" überdacht werden muss. Jaaaa. Klar. Weil Terror natürlich total absolut und in erster Linie ein Problem von Frau Merkels Asylpolitik ist.:facep:

Welche "haltlose" oder "nicht zutreffende" Behauptung meinst du jetzt genau ?

Und dass das sogenannte "soziale Netzwerk" Facebook das letzte ist,sehe ich übrigens genauso. Aber das man sich jetzt solidarisch mit Berlin zeigt finde ich an sich nicht verwerflich...
 
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Das islamistische Terroristen hauptsächlich Moslems töten bezweifel ich stark,.

Mir gehts auch allgemein darum, dass sehr oft Dinge bezweifelt werden - Dinge über die sich nicht informiert wird und wo es auch scheinbar kein Interesse zu geben scheint. Ist nämlich sehr oft, sehr viel einfacher an irgendetwas festzuhalten.

Das ist kein Angriff gegen dich und bezieht sich auch nicht allein gegen deinen Satz. Ich mein das allgemein.
Denn solche und ähnliche Vermutungen werden immer wieder geteilt und dann postfaktisch.
Ich empfinde es als riesiges Problem unserer Zeit, dass dann haltlose Behauptungen getroffen werden (Ausländer nehmen uns die Arbeit weg, kriegen alles etc).
Diese Dinge werden nämlich häufig dann von, meiner Meinung nach nicht selten schlecht informierten Wählern rechter oder rechtspopulistischer Parteien geteilt.
Sage ich: Durch terroristische Akte sterben vor allem X, kann nämlich auch gut Wut, Angst und co. geschürt werden - wenn der Behauptung nicht so ist. Dann folgt nämlich schnell ein: "Siehste, hab ich doch gesagt!"
 
Mir gehts auch allgemein darum, dass sehr oft Dinge bezweifelt werden - Dinge über die sich nicht informiert wird und wo es auch scheinbar kein Interesse zu geben scheint. Ist nämlich sehr oft, sehr viel einfacher an irgendetwas festzuhalten.

Das ist kein Angriff gegen dich und bezieht sich auch nicht allein gegen deinen Satz. Ich mein das allgemein.
Denn solche und ähnliche Vermutungen werden immer wieder geteilt und dann postfaktisch.
Ich empfinde es als riesiges Problem unserer Zeit, dass dann haltlose Behauptungen getroffen werden (Ausländer nehmen uns die Arbeit weg, kriegen alles etc).
Diese Dinge werden nämlich häufig dann von, meiner Meinung nach nicht selten schlecht informierten Wählern rechter oder rechtspopulistischer Parteien geteilt.
Sage ich: Durch terroristische Akte sterben vor allem X, kann nämlich auch gut Wut, Angst und co. geschürt werden - wenn der Behauptung nicht so ist. Dann folgt nämlich schnell ein: "Siehste, hab ich doch gesagt!"

Zur Klärung :

Wenn ich etwas bezweifel kann man mich gerne vom Gegenteil überzeugen,das ist kein Problem.
 
Ach ja die ganzen Trauerbekundungen auf Facebook und co und die ganzen Profilbilder. Das ist für mich heuchelei pur. Glaubt ihr einer von denen sitzt zuhause und heult des wegen. Die haben doch nur schiss. Es wird realisiert, dass es in Deutschland passiert, vor der eigenen Haustür und auf einem Weihnachtsmarkt, auf den man selbst ab und zu geht. Und plötzlich sagt jeder wie schlimm das ist und trauert und leidet mit den Angehörigen. Ja klar. Was in Syrien abgeht das ist schlimm. Das in Afrika jeden Tag tausend Kinder verhungern das ist schlimm. Und das sind ganz andere Kaliber über die man sich sorgen machen könnte aber man wohnt ja nicht in Afrika oder in Syrien also wen juckst.
 
Ach ja die ganzen Trauerbekundungen auf Facebook und co und die ganzen Profilbilder. Das ist für mich heuchelei pur. Glaubt ihr einer von denen sitzt zuhause und heult des wegen. Die haben doch nur schiss. Es wird realisiert, dass es in Deutschland passiert, vor der eigenen Haustür und auf einem Weihnachtsmarkt, auf den man selbst ab und zu geht. Und plötzlich sagt jeder wie schlimm das ist und trauert und leidet mit den Angehörigen. Ja klar. Was in Syrien abgeht das ist schlimm. Das in Afrika jeden Tag tausend Kinder verhungern das ist schlimm. Und das sind ganz andere Kaliber über die man sich sorgen machen könnte aber man wohnt ja nicht in Afrika oder in Syrien also wen juckst.

Absolut ! Gestern noch wer weiss was an Palaver geschlagen und Trauer bekundet und heute wird sich schon auf Karneval gefreut.... Passt irgendwie nicht zusammen. Bei all der Uneinigkeit die zwischen uns ab und an herrscht,wir diskutieren wenigstens über die Themen,aber versuch das mal mit einigen Nasen aus deiner Facebookliste.
 
Man hat Papiere im Führerhaus des LKW unter dem Sitz gefunden. Darauf sind die gefälschten Personalien vermerkt, die auf einen Tunesier zurückschließen lassen.

Und schon rumort es bei den Aluhutträgern und die Verschwörungstheorien reichen von "FalseFlag"-Attacken, inkompetenten Polizisten bis zu frei erfundenen Bauernopfern, und auch derjenige, der den ersten Verdächtigen bis zur Siegessäule verfolgte, wird jetzt selbst zu einem Terrorkomplizen. Der Speditionsfahrer wird zum Helden hochstilisiert, obwohl er wahrscheinlich bereits tot war. :konfus:

Oder anders ausgedrückt: Die reine Hysterie ist bei den Kommentatoren ausgebrochen und die Finger bewegen sich mittlerweile schneller über die Tastaturen, als die eigentlich steuernden Synapsen zünden können.

Dies und mehr hier:

http://meta.tagesschau.de/id/118923/berlin-attentat-polizei-fahndet-nach-tunesier-anis-a
 
Der Attentäter hat seine Mission zu 100% erfüllt: er bekommt weltweit mediale Aufmerksamkeit, die deutsche Bevölkerung fürchtet sich, es wird politisch darüber diskutiert, Weihnachtsmärkte zukünftig stärker zu überwachen (???). Das ist das einzig wirklich Traurige. Und dass es eben nun mal Unschuldige getroffen hat. Vielleicht kann man sich einfach nicht an den Gedanken gewöhnen, dass man solche Menschen niemals aufhalten kann... damit sollten sich die Leute mal beschäftigen. Das ist für mich der beste Umgang mit solchen Situationen und nimmt einem erheblich die aufgezwungene Angst. Anschläge passieren seit Jahrhunderten, und es wird sie auch weiterhin in den nächsten Jahrhunderten geben. Daran werden auch unzählige Maischberger-Sendungen oder hohle "Verurteilen diese Tat aufs Schärfste"-Monologe nichts ändern.
 
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