Black Sun - Outplay

Einen Ratsvorsitzenden und einen Commodore fände ich persönlich doch etwas viel. Daraus könnte man auch einen Posten formen. Auch hielte ich es für besser, wenn diese Person dann auch offiziell Anführer der Black Sun ist. Ansonsten könnten unter den Vigos ständig Stimmen laut werden, der Commodore seit nicht präsent, nicht aktiv, usw. - und letztlich seine Autorität untergraben. Dem würde durch die Bekanntheit zumindest innerhalb der Black Sun entgegengewirkt werden, und seine starke Position unterstreichen.

Also einen Ratsvorsitzenden und einen Commodore gäbe es nach meinen Vorschlägen nicht gleichzeitig, zumindenst nicht offiziell... Habe mich wohl etwas ungeschickt ausgedrückt, bzw die Vorschläge nicht gut genug getrennt.

Vorschlag 1:

Der Rat wählt Vorsitzenden, um einen Ersatz für den Commodore zu haben. Von seinem Überleben wissen diese ebenfalls nichts. Insgeheim wird dieser Rat von den Agenten kontrolliert, welche im Kontakt zu Dany stehen. Zwar wäre die BS offiziell den Vigos unterstellt, allerdings könnten diese sich nicht Verhalten, wie sie wollten.

Vorschlag 2:

Der Rat entscheidet gemeinsam über die BS, es gibt keinen Vorsitzdenen. Jeder Vigo verwaltet sein Gebiet. Erst in einer Krisensituation wird ein Anführer gewählt.

All dies soll indes nicht heißen, dass Dany nicht Commodore bleiben kann - wir können ja Meinungen sammeln, und dann sehen - inklusive deinem Veto. :p

Ja, nur her mit den Meinungen ;).
 
Kurze Frage von meiner Seite:

Inwieweit wird eigentlich der Konflikt mit dem Hutten-Syndikat (oder wie nennt man diese Vereinigung) noch eine Rolle für die BS spielen? Hätte eine gewisse Ahnung/Idee, wie man noch eine Mission gestalten könnte um die Vormachtstellung der Black Sun gegenüber der Konkurrenz zu verstärken.

Grüße,

Derrek
 
@ Derrek:
Ich würde sagen, dieser Konflikt wird ausgespielt, wie Interesse daran besteht. Wenn du also eine Idee hast, dann immer her damit. :p

Zudem noch einmal eine allgemeine Bitte an alle Spieler der Black Sun:
Es stehen immer noch mehrere Themen zur Debatte - die Position des Commodores, die Haltung zur Sklaverei, die Positionierung allgemein. Auch Anderes darf auch weiterhin angesprochen werden.
Ich würde mich sehr freuen, wenn es hier zu einere größeren Beteiligung kommen würde. Es geht hier um die Gestaltung eurer Organisation!
Keine falsche Scheu, immer heraus mit eurer Sicht der Dinge. :)
 
Ich würde sagen, dieser Konflikt wird ausgespielt, wie Interesse daran besteht. Wenn du also eine Idee hast, dann immer her damit. :p

Okay, dann werd ich meine Ideen die Tage mal zu ein Konzept bauen und dann schauen wir mal. Vielleicht finden sich ein paar Spieler. *g*

Zudem noch einmal eine allgemeine Bitte an alle Spieler der Black Sun:
Es stehen immer noch mehrere Themen zur Debatte - die Position des Commodores, die Haltung zur Sklaverei, die Positionierung allgemein. Auch Anderes darf auch weiterhin angesprochen werden.

Also, ich denke, dass es eine Führungsposition geben muss. Ob die nun Commodore oder Ratsvorsitzender heißt ist mir persönlich egal. Vielleicht sollten aber nur höhere Mitglieder den Namen bzw. die Person an sich kennen, ansonsten könnte man über das schwächste Glied in der Orga zu schnell an brisante Infos kommen.

Zur Sklaverei hab ich meine Meinung schon kund getan. Meiner Ansicht nach ist die Black Sun eine Bande aus etwas ehrevolleren Kriminellen, die es sich leisten können auch etwas Moral zu haben. Als Beispiel würde ich an dieser Stelle Lando der Talon Karrde anführen wollen, die auch nicht alles mitgemacht haben (soweit meine Informationen reichen ^^).

Grüße,

Derrek
 
Yeah, schön, dass du wieder dabei bist, D.Sky! :)

Was die Sklaverei betrifft, würde ich zunächst anmerken, dass ein Unterschied dazwischen besteht, sie selber nicht zu praktizieren, und sie zu bekämpfen.
Die geschichtlich bedingte Ablehnung der Sklaverei gefällt mir indes persönlich gut - somit wäre es den Vigos selbst überlassen, ob sie die Sklaverei nur ablehnen, oder aktiv dagegen vorgehen.
Eine Alternative wäre aber auch, sie nicht mehr zu verbieten, womit es jedem Mitglied selbst überlassen bliebe, wie es dazu steht. Das könnte aber zu massiven Differenzen im Rat der Vigos und allgemein beim Miteinander führen.
Ich finde, dass die Sklaverei in der BS weiterhin verboten bleiben sollte, da ein so starker Kurswechsel einfach unlogisch wäre und ich keine Vorteile in einer solchen Änderung sehe.
Ob der Kodex nun vorschreibt, dass man sie bekämpfen sollte oder nicht, ist mir egal. Wenn einige darin eine Verbesserung sehen, soll man es von mir aus ändern.

Allgemein scheint weiterhin große Uneinigkeit über die Position der Black Sun als solche zu bestehen, womit die Sklaverei ja auch verbunden ist.
Die Einen sehen die Black Sun als Fangbecken des Abschaums, die Anderen als Hort moralischer Halunken. Man könnte diese Zwiespältigkeit in der Organisation als solche durchaus bestehen lassen, die Frage ist dabei nur, wie realistisch all dies wäre (was sich jedoch gegebenenfalls vernachlässigen ließe).
Ich finde es schwierig hier eine Grenze zu ziehen. Die BS ist halt kein passender Ort für einen Dr. Evazan. Leute, die einen absolut bösen Charakter spielen wollen, sind meiner Meinung nach bei den Sith / beim Imperium besser aufgehoben.
Vergleichen wir die Black Sun
Ein Attentäter der BS ist eben kein blinder Killer, der ohne Rücksicht alles und jeden für Geld umlegt, sondern jemand mit Ehre und einem Kodex, jemand, der das Leben von Unbeteiligten schont.
Es ist gar nicht so unrealistisch, wenn man einmal reale kriminelle Organisationen betrachtet. Dort wird auch Rücksicht genommen, diese Leute haben auch strenge Regeln, geben viel auf ihre Ehre und besitzen teilweise auch ein positives Ansehen in der Bevölkerung.

Was die Position des Commodores angeht, so könnte man diese hier durchaus zur Debatte stellen: braucht die Black Sun eine solche Spitze nicht, oder aber ist diese Hierarchie gewünscht?
So wie das Imperium seinen Imperator und die NR ihren Kanzler hat, sollte die BS einen Commodore haben. Ich meine dieser Haufen von NSC mit dem Titel Vigo ist ja ganz nett, aber ich hätte doch gerne auch einen richtigen Anführer.

Der Rat wählt Vorsitzenden, um einen Ersatz für den Commodore zu haben. Von seinem Überleben wissen diese ebenfalls nichts. Insgeheim wird dieser Rat von den Agenten kontrolliert, welche im Kontakt zu Dany stehen. Zwar wäre die BS offiziell den Vigos unterstellt, allerdings könnten diese sich nicht Verhalten, wie sie wollten.
Ich zweifle wie Ordo daran, dass ein Commdore, der selbst nie in Erscheinung tritt, die Kontrolle über die BS behalten kann.
Ich meine, wenn der Rat nun irgendwas beschließt, das deinem Char nicht passt. Lässt er die Mitglieder dann von seinen Agenten umbringen, oder wie? Und wieso sollten die Vigos Agenten akzeptieren, die jemand anderem gehorchen.
Ich hätte lieber klare Verhältnisse. Also einen "lebendigen" Anführer.

Letztlich favorisiere ich gerade eine Hierarchie im Stile von:

Commodore (Ratsvorsitz; Vetorecht etc.)

Großvigos (Sitz im Rat; führen wichtigste Niederlassungen; 7/ 9 Stück)

Vigos (kein Sitz im Rat; führen weitere bedeutende Niederlassungen; bspw. ~ 15 Stück)
So'n Käse. Würde dein Vorschlag nicht die ganze Führungsriege unnötig verkomplizieren? Warum sollen die Großvigos nun wieder eingeführt werden? Was für ein hin und her... Hat das irgendwelche Vorteile? Könntest du das mal begründen, wie du darauf kommst? Überhaupt wer braucht diese ganzen Vigos? Ich denke, weniger ist manchmal mehr. Ein High Member of the Black Sun könte ebensogut eine Niederlassung führen. Und dieses "Sitz im Rat", "kein Sitz im Rat" ist in meinen Augen auch völlig unnötig und sollte nach Möglichkeit abgeschafft werden.
 
So wie das Imperium seinen Imperator und die NR ihren Kanzler hat, sollte die BS einen Commodore haben. Ich meine dieser Haufen von NSC mit dem Titel Vigo ist ja ganz nett, aber ich hätte doch gerne auch einen richtigen Anführer.
Ironischerweise hat das Imperium derzeit keinen Imperator und der Kanzler der Republik hat IP noch nie wirklich stattgefunden - jedenfalls nicht als "richtiger Anführer".

Ich wusste übrigens gar nicht, dass Kriminelle neuerdings so führungsbedürftig und unterwürfig sind, dass sie sich nach einem "richtigen" Anführer sehnen...:p
 
Ironischerweise hat das Imperium derzeit keinen Imperator und der Kanzler der Republik hat IP noch nie wirklich stattgefunden - jedenfalls nicht als "richtiger Anführer".
Us CK, klog as en Imm, bloos Honich schieten kann he nich. :rolleyes:

Ich wusste übrigens gar nicht, dass Kriminelle neuerdings so führungsbedürftig und unterwürfig sind, dass sie sich nach einem "richtigen" Anführer sehnen...:p
Hmmm, es soll ja auch noch Leute geben, die zwischen IP und OP unterscheiden können. ;) Ich persönlich finde es halt besser, wenn die gesamte Leitung einer Fraktion IP nicht nur aus NSC besteht. Das muss nicht heißen, dass mein Char sich nach einem "richtigen Anführer" sehnt.
Naja CK, zumindest kann man dir anrechenen, dass du immerhin versucht hast dich hier konstruktiv zu beteiligen. :p :D
 
So'n Käse. Würde dein Vorschlag nicht die ganze Führungsriege unnötig verkomplizieren? Warum sollen die Großvigos nun wieder eingeführt werden? Was für ein hin und her... Hat das irgendwelche Vorteile? Könntest du das mal begründen, wie du darauf kommst? Überhaupt wer braucht diese ganzen Vigos? Ich denke, weniger ist manchmal mehr. Ein High Member of the Black Sun könte ebensogut eine Niederlassung führen. Und dieses "Sitz im Rat", "kein Sitz im Rat" ist in meinen Augen auch völlig unnötig und sollte nach Möglichkeit abgeschafft werden.

Dieses System hat unter Anderem jene Vorteile, die eben du dir gewünscht hattest :D:
Zunächst gibt es eben nicht mehr die Unterscheidung - Sitz im Rat/ kein Sitz im Rat bei den Vigos. Nun sitzt kein einziger Vigo mehr im Rat - dieser wird von den Großvigos besetzt. Diese wurden ja nie abgeschafft - also kann ich sie auch nicht wieder einführen. ;)
Stattdessen habe ich den Posten der Commodore's Hand gestrichen - dieser erscheint mir unnötig.
Ich gebe dir Recht - auch ein High Member könnte eine Niederlassung führen - aber dann hätten wir solche, die diesen Posten übernehmen - und solche, die das nicht tun - und war es nicht eine derartige Unterscheidung, die du vermeiden wolltest?
Alles in allem wollte ich damit die Kompetenzen genauer abgrenzen und größere Übersicht schaffen.
 
Ich muss JDP recht geben, die Großvigos wurden abgeschafft. Fast auf den Tag genau vor einem Jahr habe ich den Orga-Thread diesbezüglich geändert.

Bezüglich der IP-Orgaleitung kann ich JDP verstehen. Es ist wirklich besser, wenn diese aus wirklichen Spielern besetzt ist. Und so langsam sollte das möglich sein, denn immerhin gibt es die BS jetzt schon seit einigen Jahren. Die Ideen mit dem Rat sind alle gut, allerdings IP ziemlich nutzlos, weil damit kaum gespielt wird (und wurde). Wir wäre es wenn wir einfach ein Führungsteam der Black Sun zusammestellen, bestehend aus Vertretern der verschiedenen Klassen (Schmuggler, Kopfgeldjäger,...). So hätte die BS eine gespielte Führung, die allerdings nicht ständig nur damit beschäftigt sein wird die BS zu führen, sondern eben auch noch ganz normale Missionen unabhängig der anderen machen kann.
 
Dann war es mein Fehler, tut mir leid. Ich hatte mich fälschlicherweise auf die Listung im Beitrag bei Allgemeines zum Rollenspiel verlassen.
Diese Idee können wir gerne weiter verfolgen, hört sich interessant an - allerdings versteh' ich jetzt noch nicht so ganz, wie das dann den Aufbau betreffend gestaltet wird. Würde mich da über nähere Vorstellungen sehr freuen. :)
 
Wir wäre es wenn wir einfach ein Führungsteam der Black Sun zusammestellen, bestehend aus Vertretern der verschiedenen Klassen (Schmuggler, Kopfgeldjäger,...). So hätte die BS eine gespielte Führung, die allerdings nicht ständig nur damit beschäftigt sein wird die BS zu führen, sondern eben auch noch ganz normale Missionen unabhängig der anderen machen kann.

Wäre auch dafür. Nicht, dass ich was gegen den Commondore hatte, aber erstens passt das irgendwie nicht zur BS eine Person an einer "höchsten Stelle" zu haben, zweitens ist es blöd, wenn diese Person dann mal längere Zeit nicht mehr zum Schreiben kommt. Wenn die Führung unter mehreren Personen aufgeteilt wird, ist dieses Problem nicht mehr so groß, außerdem wirkt dann alles etwas demokratischer. Sollten dann aber wirklich nur PC's in die Rollen kommen, war schwer nicht durcheinanderzukommen bei den ganzen NPC-Vigos.
 
Hmmm, es soll ja auch noch Leute geben, die zwischen IP und OP unterscheiden können. ;) Ich persönlich finde es halt besser, wenn die gesamte Leitung einer Fraktion IP nicht nur aus NSC besteht. Das muss nicht heißen, dass mein Char sich nach einem "richtigen Anführer" sehnt.
Naja CK, zumindest kann man dir anrechenen, dass du immerhin versucht hast dich hier konstruktiv zu beteiligen. :p :D
Man gibt sein Bestes. Freut mich, dass es dir gefällt - jetzt kann ich viel besser schlafen.:)
Ich würde den Chef unseres hochaktiven Geheimdienstes doch nie verärgern wollen.:eek:
 
Zuletzt bearbeitet:
ich bin zwar noch immer kein teil der BS, aber unser Prolog zieht sich halt hin^^

Wie müsste eine halbwegs vernünftige Führung einer kriminellen Organisation geschaffen sein?
sie sollte auf jeden Fall dazu in der Lage sein schnell und effektiv zu handeln. Sie sollte eine klare Linie fahren. Zumindest von innen sollte es klar aussehen. wenn es von außen wir und unkontrolliert wirkt, hat es nur Vorteile für die BS.
Jedoch sollte das Führungssystem nach unten hin immer undurchschaubarer sein. So sollte es Neulingen nicht möglich sein von einem Commodore zu wissen, falls es ihn dann wirklich gibt. Dies hat einfach den Sinn, das die BS auf diesem Weg wesentlich schwerer zu unterwandern ist, bzw. das sie schwerer zu schädigen wäre.

ich stelle mir das System wie folgt vor:

- Commodore: steht an der Spitze und trifft alle wichtigen Entscheidungen. Sollte nur den oberen Rängen oder besonders wertvollen Mitgliedern bekannt sein, das es ihn gibt. Wer er ist, sollten noch weniger wissen.

- Vigos: sind nach Bereichen unterteilt (also Schmuggler, Attentäter usw.), besitzen in ihren Bereichen fast uneingeschränkte Autorität, was durch die Unbekanntheit des Commodore verstärkt wird. Sie werden vom Commodore eingesetzt. sind zusammen jedoch nicht in der Lage ihn auf demokratischem Weg etwas zu verbieten oder abzusetzen. wenn sie Ansprüche haben, wird dies erpresserisch gemacht, da Vigos für mittlere Ränge als die höchsten gelten und daher kaum jemand wirklich treu zum Commodore ist.
Offiziell wären es die Vorstandsvorsitzenden der jeweiligen Scheinfirmen.

- wichtigere Mitglieder/Außenstellenleiter/Assistenten der Vigos: fungieren als untere Ebene des zuständigen Vigos und müssen sich nach dessen Wort richten. ihnen sollte die Existenz des Commodore schon unbekannt sein. sie sollten auch nur wissen, wer ihr eigener Vigo ist, Vigos anderer Bereiche sollten ihnen vom Titel her schon bekannt sein, aber nicht unbedingt die Person dahinter. Für untere Ränge gelten sie als die absolute Führungsebene.
Offiziell wären sie Abteilungsleiter der entsprechenden Scheinfirmen.

- Mitglieder: haben eigentlich keine sonderlichen Mitbestimmungsrechte und müssen ihren "vorgesetzten" folgen. Eventuell sollte es aber eingerichtet werden, das sie Aufträge ablehnen können, aber da Aufträge vorher sicherlich OP besprochen werden, ist dieses Verweigerungsrecht meist überflüssig, bzw. wird nur dann genutzt, wenn es auch wirklich von den meisten beteiligten so gewünscht ist. für Neulinge stellen sie die einzigen Kontaktpersonen her.
Offiziell wären sie angestellte der entsprechenden Scheinfirmen.

- Neulinge: sollten immer indirekt mit der BS in Verbindung wissen weder von Commodore, noch von den Vigos, wer die Assistenten der Vigos sind, sollte ihnen auch relativ unbekannt sein, so lange es möglich ist. sie sollten erst als vollwertige Mitglieder aufgenommen werden, wenn sie sich als würdig erweisen.

Demokratie ist meiner Meinung nach in der BS fehl am Platz, die Mafia, die Yakuza oder die Triaden weisen ja auch kein demokratisches System auf. Es ist nun mal eine Verbrecherorganisation, zwar mögen die meisten Chars hier keine absolut bösen Chars sein, aber ein Verein aus Robin Hood Anhängern ist dies auch nicht (jedenfalls in meinen Augen). Außerdem dürfte eine Demokratie nicht viel bringen, wenn jeder auf seinen Vorteil aus ist (die Szene aus Fluch der Karibik wurde ja schon als Beispiel erwähnt).
Außerdem bringt eine Demokratie auch eine Gefahr mit sich, Wissen, das eigentlich geheim sein sollte, um die Sicherheit der BS zu sichern wird zu früh bekannt und es wissen einfach zu viele Leute zu viel. In einer solchen Orga ist es besser, wenn die Leute nur das Wissen, was sie unbedingt wissen müssen.


Zum Thema Sklaverei:
Die Sklaverei mag zwar moralisch alles andere als Ok sein, aber das ist nun mal eine Organisation aus Verbrechern und Sklaven bringen Geld. Wobei ich nicht genau weiß, wie rentabel ein Sklave im Vergleich zu einem Droiden ist.
Aber ich denke, Sklaverei sollte in der BS nicht offiziell akzeptiert werden, jedoch hat die BS sicherlich andere Probleme als Sklaventreibern nachzujagen, solange sie es nicht übertreiben.



Dies bringt mich aber zu einer anderen Frage:
Gibt es innerhalb der BS eigentlich so eine Art Sicherheitsorgan? Also Chars, deren Hauptaugenmerk darauf liegt innere Konflikte, Sicherheitslücken usw. zu neutralisieren? Oder wird dies von Fall zu Fall an ausgewählte Mitglieder befohlen?
 
Zwar bin ich (auch) noch nicht in der Schwaren Sonne Mitglied aber ist in Vorbereitung, weshalb ich einfach mal mitrede.

Ich stimme Oraris in großen Teilen zu, aber ich finde ein gewisses Maß an Demokratie wäre schon in Ordnung.

Commodore (falls er stirbt) von den Vigos gewählt.
Vigos zum Teil von High Members gewählt und zum Teil vom Commodore bestimmt.
Der Rest unter Kontrolle vom Commodore.

Außerdem finde ich, dass der Commodore offener sein sollte.
Er soll ja nicht in der Öffentlichkeit auf BS_Stationen umhermaschieren, aber er könnte ja ab und zu bei den Vigos vorbeischauen.

Ohne persönliche Präsenz hat niemand Kontrolle.

Und man sollte als Mitglied schon wissen wer der Boss ist.
Nicht das man ihn im Einsatz zufällig trifft und als Geisel nimmt etc. ...

Sklaverei: Mit einem Funken Ehre im Leib tut man etwas gegen Sklaverei und die Black Sun ist ehrenhaft (wenigstens relativ).

Und zu den "Sicherheitsorganen": Die fände ich total daneben.
Als Verbrecher dürfte man solche Behörden eigentlich nur hassen.

Das gilt für alle (von Commodore bis Anwerber).
 
ich meinte damit ja auch eine behörde an sich, sondern eher mitglieder, die ein nich allzu großes Problem damit haben auch gegen die eigenen Leute vorzugehen, wenn diese eine dafür. Immerhin gibt es ja genug Attentäter innerhalb der BS, aber für solche Aufgaben braucht man nunmal Leute, denen man trauen kann.
 
Man kann in der Schwarzen Sonne jemandem vertrauen?
Natürlich könnte man es einrichten, dass die Vigos solche Meldungen (von allen) im Rat ausdiskutieren oder an den Commodore weitergeben...
 
Sklaverei: Mit einem Funken Ehre im Leib tut man etwas gegen Sklaverei und die Black Sun ist ehrenhaft (wenigstens relativ).

Man kann in der Schwarzen Sonne jemandem vertrauen?

Widerspricht sich das nicht? Also in meinen Augen tut es das ein bisschen. ^^

Und weil es gerade so schön passt, fange ich meine Antwort also mit dem Thema Sklaverei an:

Die BS ist, laut Kodex (den nicht einmal alle ihre Mitglieder kennen XD), ein ehrenhafter Verein. Und die BS ist eine Verbrecherorganisation.
Das hat mich schon immer gestört. Der Großteil, wenn nicht sogar alle Verbrecherorganisationen geben nicht viel auf Moral und Werte, da schon allein das organisierte Verbrechen an Unmoralität nicht mehr zu überbieten ist (Widerstandskämpfer der Sparte Robin Hood zählen für mich zu den Rebellen, je nach Standpunkt auch 'Terroristen' genannt. Aber NICHT zum organisierten Verbrechen. Daher stimme ich darin vollkommen mit Orarris überein!).
Das schließt ja nicht aus, dass es in der BS ehrenvolle Mitglieder gibt, die sich aus persönlichen Gründen niemals am Sklavenhandel beteiligen würden. Aber ein offizielles Verbot von der IP-Orgaleitung (sei es nun der Ober-Super-Duper-Vigo oder der Commodore) halte ich persönlich für übertrieben.
Wir sollten dabei im Auge behalten, dass die Black Sun DIE Verbrecherorganisation des RPGs ist. Nicht nur die größte. Sondern die repräsentative. Ein Ehrenkodex ist in meinen Augen nicht sonderlich repräsentativ für Verbrecher. Schließlich wollen wir nicht alle missverstandene, im Grunde ihres Herzens gute Kriminelle spielen.

___


Dann zu der Organisations-Sache.

Ich weiß nicht, was ich von der Idee, den Commodore abzusetzen und einen demokratischen Rat aus PCs zu bilden, halten soll.

1. Ich halte Demokratie für zu fortschrittlich und ungeeignet. Sie funktioniert ohnehin nicht gut als Führung eines so rauen Systems (siehe Orarris' Erläuterung).

2. Sicher, die NPC-Vigos sind nicht die beste Lösung. Nicht nur, dass man durcheinander kommt. Die Spitze einer Organisation sollte mehr Fundament haben und besser ins Spielgeschehen integriert sein.
Andererseits ist es unlogisch, dass man die Herren einer so großen Organisation mal eben irgendwohin auf Mission schickt. Denn solche Missionen sind nicht eben ungefährlich. Und zeitaufwändig. Diese Zeit fehlt den Chars, um Verhandlungen zu führen, ihre Kontrolle über die untergebenen Verbrecher zu behalten und selbst auf dem Laufenden zu bleiben. Denn die Führung der BS kann sich, anders als der Rat der Jedi, nicht auf die Loyalität aus Wetschätzung ihrer Mitglieder verlassen. Wer nicht inmitten des Geschehen ist, ist schnell 'out'.
Man könnte dies natürlich mit den 'neuen Vigos' gegenüber loyalen NPCs lösen, die auf dem Rad die Stellung halten. Aber wären wir somit nicht wieder genau da, wo wir jetzt wegkommen wollen?

3. Der Commodore.
Wie unter 'Demokratie' (Punkt 1) schon gesagt, finde ich, dass ein Oberboss (angelehnt an: Oyabun (Yakuza), Boss des Familienklans (generell Mafia), etc.) mehr Sinn macht. Seine Existenz sollte den Junior Membern und normalen Mitgliedern gerüchteweise bekannt sein - das geschieht immer ^^ -, aber seine Identität nicht. Wenn er zu anonym ist, hat er allerdings auch keine guten Karten, lange an der Macht zu bleiben.


Und last but not least, die 'Streitschlichter'-Sache.
In einer Organisation gibt es gewisse Regeln (sich z.B. nicht gegenseitig zu schaden). Für die Dursetzung der Einhaltung dieser Regeln braucht es ein gewisses Organ. Ich sehe keinen Widerspuch in einem orgainternen Sicherheitsdienst...
 
Zuletzt bearbeitet:
Das wiederspricht sich nicht.
Ehrenhaft bedeutet für mich zum Beispiel, dasm man ungerechte Dinge (Sklaverei) bekämpft oder zumindest nicht wahlos wehrlose Wesen abschlachtet.

Diese Black Sun dürfte nicht aus einfachen Mördern bestehene.
Es ist eine Organisation, welche aus Verbrechern besteht, ja, aber um Vorteile zu erlangen sind sie in einer Organisation vereint.
Diese Organisation hat Regeln die der Comodore (oder wer auch immer) aufstellt.
Diese Regeln sind im Kodex (
Als Mitglied der Black Sun bin ich bereit mein Leben einer guten Sache zu schenken.
Ich werde den Commodore ehren, sowie den Rat der Vigos.
Meine Waffe wird niemals auf Zivilisten, Unschuldige oder auf Meinesgleiche gerichtet.
Sklavenhandel ist das schwerste Vergehen, das es gibt!
Als Mitglied der Black Sun ist es meine Pflicht gegen diesen vorzugehen und Sklavenhändler zu verurteilen.
Ich bin bereit mein Leben für die Black Sun, ihre Mitglieder und den Commodore auf's Spiel zu setzen.
So werden auch sie bereit sein ihres für mich auf's Spiel setzen.
Gesetze bedeuten nichts, der Kodex bedeutet alles!
Sollte ich einmal unehrenhaft und so gegen diesen Kodex handeln, so bin ich der Strafe, die mich erwartet bewusst!​
) aufgeführt.

Ich empfinde den Inhalt als ehrenhaft.

Hoffe ich bin nicht der einzige der den Sinn dieses Posts versteht (in Sachen Ere drücke ich mich angeblich immer ungeschickt aus)
 
@ Muuurgh:

Nein, nein.
Das habe ich schon verstanden. ^^

Deiner Argumentation liegt also die Einstellung zugrunde, dass die Orgaleitung aus ehrenhaften Leuten besteht, die die Einhaltung der Regeln (keine Sklaverei, brüderlicher Umgang miteinander etc.) überwachen und die 'kleinen Verbrecher mit ihren niederen Motiven' damit daran hindern, die Black Sun in Verruf zu bringen.
Dann würde es sich nicht widersprechen. Die BS besteht aus schurkischen, aber gemaßregelten Verbrechern. Denen man persönlich nicht trauen kann, die sich aber an gewisse Regeln zu halten haben.

Anyway.
Ich spreche mich ja sowieso für die Minderung der Ehrenhaftigkeit des Kodexes aus, da ich finde, dass dieser nicht zu einer echten Verbrecherorganisation passt.
 
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