Darth Sidious Stimme....Grrrr!

Ich denke das James Darth Vader mit einem britischen Akzent spricht, da alle unter des Kaisers Gefolgschaft einen britischen Akzent haben, das hat George jedenfalls mal gesagt. Nur bei Obi Wan haut das nicht hin. Naja, George nimmt das halt alles nie so genau...
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Fakt ist, dass es unüberhörbar ist, dass James Darth Vader mit einem britischen Akzent spricht.
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Und das David Prowse nicht Darth Vaders Stimme sein durfte, wird wohl eher daran liegen, dass die nicht so recht gepasst hat, genauso wenig wie sein Aussehen, oder wieso hat Sebastian Shaw Anakin in ROFJ gespielt? Wohl nur, weil Luke in ROTJ bei dem Gesicht von Anakin/David Prowse einen Herzinfarkt bekommen hätte!
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Darth Vader: 'This is CNN'
 
Original geschrieben von Hate_with_Passion
Und das David Prowse nicht Darth Vaders Stimme sein durfte, wird wohl eher daran liegen, dass die nicht so recht gepasst hat, genauso wenig wie sein Aussehen, oder wieso hat Sebastian Shaw Anakin in ROFJ gespielt?
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In erster Linie lag es wohl daran, daß man für diese Szene einen ausgebildeten und erfahrenen Schauspieler brauchte. Und das war Dave Prowse nicht.

Original geschrieben von Hate_with_Passion
Wohl nur, weil Luke in ROTJ bei dem Gesicht von Anakin/David Prowse einen Herzinfarkt bekommen hätte!
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:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
 
Ich denke das James Darth Vader mit einem britischen Akzent spricht, da alle unter des Kaisers Gefolgschaft einen britischen Akzent haben, das hat George jedenfalls mal gesagt. Nur bei Obi Wan haut das nicht hin. Naja, George nimmt das halt alles nie so genau...
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Nee, das hängt einfach damit zusammen, daß Sw einfach in Englsnd gedreht wurde, und die meisten Nebenrollen (sämtliche Imperiale waren nunmal Nebendarsteller) durch britische Schauspieler besetzt wurden. DIe "guten" Hauptrollen auf seiten der Rebellion wurden durch Amis besetzt, so daß dann irgendwann das Bild aufkam, daß alle Imperialen einen britischen, alle Rebellen einen amerikanischen Akzent besitzen. Das ist aber Blödsinn. Wie du schon selbst angedeutet hast, hat Obi-Wan (Alec Guiness) einen englischen Akzent, Wedge (Dennis Lawson) kommt aus Schottland, er hat mit Sicherheit auch keinen amerikanischen Akzent...
Ok, Vader artikuliert sich dehr deutlich, und nuschelt nicht so wie ein gewisser amerikanischer präsident, trotzdem spricht er bestimmt keinen reinen britischen Akzent.
GL nimmt das nämlich an der Stelle nicht so genau, wie du das gerne sehen willst. Shmi Skywalker (Pernila August) hat einen schwedischen Akzent, das war GL auch egal.
 
Original geschrieben von Master Kenobi
In erster Linie lag es wohl daran, daß man für diese Szene einen ausgebildeten und erfahrenen Schauspieler brauchte. Und das war Dave Prowse nicht.
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Wieso brauchte man für diese eine Szene einen ausgebildeten, erfahrenen Schauspieler?
 
Original geschrieben von Master Kenobi
Weil Dave Prowse kaum eine überzeugende Sterbeszene hingelegt hätte.
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Ok daran hatte ich nicht gedacht. Man muss ja nur die sterbeszene in ATOTC von Shmi anschauen.
 
Was hast Du gegen Shmis Sterbeszene? Das Teil ist perfekter 30er-Jahre-Stoff, untermalt von dem alten biblischen Thema mit dem toten Christus und seiner Mutter:

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Nur eben umgedreht.
Natürlich ist diese Szene überzeichnet, aber ein Märchen kann es sich leisten, zu überzeichnen.
 
Original geschrieben von AaronSpacerider
Natürlich ist diese Szene überzeichnet, aber ein Märchen kann es sich leisten, zu überzeichnen.
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Mich stört nicht, dass Shmi in den Armen ihres Sohnes stirbt, sondern dass es irgendwie ungeschickt dargestellt ist.
 
Mich stört nicht, dass Shmi in den Armen ihres Sohnes stirbt, sondern dass es irgendwie ungeschickt dargestellt ist.
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Also, das finde ich absolut nicht. Das ist ja wohl einer der besten Szenen im Film.

In erster Linie lag es wohl daran, daß man für diese Szene einen ausgebildeten und erfahrenen Schauspieler brauchte. Und das war Dave Prowse nicht.
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Ich bleibe bei meiner Meinung, dass David Prowse nicht nur absolut keine Ähnlichkeit mit Mark Hamill hat und genau wie Quasimodo aussieht. Lucas wollte, dass man überrascht darüber ist zu sehen, dass Darth Vader ein freundliches, unschuldiges Gesicht hat und nicht tatsächlich wie ein Monster aussieht...

Wo wir beim Thema wären, Darth Sidious Stimme
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Original geschrieben von Master Kenobi
Weil Dave Prowse kaum eine überzeugende Sterbeszene hingelegt hätte.
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Ich bitte dich, diesen Schmarn glaubst du doch nicht im Ernst.
Sicher gibt es bestimmt Szenen, die einem Schauspieler einiges abverlangen, aber diese Szene hätte auch ein Toastbrot spielen können.

Was tut den Shaw, was Prowse nicht genauso hingekriegt hätte ?
 
ROTJ Szene mit David Prowse als Anakin:

Luke beugt sich über seinen sterbenden Vater und nimmt ihm den Helm ab. Luke: 'Oh mein Gott, neeeeiiiiin! Du kannst nicht mein Vater sein, schnell den Helm wieder rauf!
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Original geschrieben von saham wahto
Ich bitte dich, diesen Schmarn glaubst du doch nicht im Ernst.
Sicher gibt es bestimmt Szenen, die einem Schauspieler einiges abverlangen, aber diese Szene hätte auch ein Toastbrot spielen können.

Was tut den Shaw, was Prowse nicht genauso hingekriegt hätte ?
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?Es war so, daß sie für diese schwierige Rolle einen sehr erfahrenen Schauspieler benötigten. Es war nicht einfach zu spielen. Deshalb wurde beschlossen, Dave Prowse nicht einzusetzen. (...) Meine Szenen wurden unter außergewöhnlichen Sicherheitsmaßnahmen gedreht. Keiner durfte wissen, daß Darth Vader wirklich Anakin Skywalker und damit Luke?s Vater war. (...) Sehr früh, als es klar wurde, daß ich die Rolle übernehmen würde, mußte ich eine Maske von mir anfertigen lassen, weil das Make-up der schrecklichen Wunde und das kahlen Kopfes hundertprozentig stimmen mußte. (...) Das Make-up war ungefähr ½ cm dick und es umgab mein ganzes Gesicht und meinen Kopf.? (Sebastian Shaw)
 
Original geschrieben von Master Kenobi
?Es war so, daß sie für diese schwierige Rolle einen sehr erfahrenen Schauspieler benötigten. Es war nicht einfach zu spielen. Deshalb wurde beschlossen, Dave Prowse nicht einzusetzen. (...) Meine Szenen wurden unter außergewöhnlichen Sicherheitsmaßnahmen gedreht. Keiner durfte wissen, daß Darth Vader wirklich Anakin Skywalker und damit Luke?s Vater war. (...) Sehr früh, als es klar wurde, daß ich die Rolle übernehmen würde, mußte ich eine Maske von mir anfertigen lassen, weil das Make-up der schrecklichen Wunde und das kahlen Kopfes hundertprozentig stimmen mußte. (...) Das Make-up war ungefähr ½ cm dick und es umgab mein ganzes Gesicht und meinen Kopf.? (Sebastian Shaw)
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Die Szenen wirken meiner Meinung nach einfach nihct schwierig. OK eventuell, dass die Sterbeszene gut rüberkommt
 
Original geschrieben von Master Kenobi
?Es war so, daß sie für diese schwierige Rolle einen sehr erfahrenen Schauspieler benötigten. Es war nicht einfach zu spielen. Deshalb wurde beschlossen, Dave Prowse nicht einzusetzen. (...) Meine Szenen wurden unter außergewöhnlichen Sicherheitsmaßnahmen gedreht. Keiner durfte wissen, daß Darth Vader wirklich Anakin Skywalker und damit Luke?s Vater war. (...) Sehr früh, als es klar wurde, daß ich die Rolle übernehmen würde, mußte ich eine Maske von mir anfertigen lassen, weil das Make-up der schrecklichen Wunde und das kahlen Kopfes hundertprozentig stimmen mußte. (...) Das Make-up war ungefähr ½ cm dick und es umgab mein ganzes Gesicht und meinen Kopf.? (Sebastian Shaw)
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Toll zitiert :rolleyes: Beantworten vor allem auch genau meine Frage..

Hast du auch eine eigene Meinung dazu ?
 
Es gibt einen signifikanten Unterschied zwischen der Arbeit, die Prowse in den drei Filmen abzuliefern hatte, und Anakins Sterbeszene. Prowse wurde eingestellt, um Vader zu "verkörpern", und zwar im wahrsten Sinne des Wortes. Prowse arbeitet mit großen Gesten, und einem speziellen Laufstil, um Vader Leben einzuhauchen.
Nun, mit Gesten und Laufstil gab es aber bei der Sterbeszene keinen Blumentopf zu gewinnen. Diese Szene lebt einzig und allein durch Sebastian Shaws Mimik, durch Blicke, durch die Melodie seiner Stimme. Drei Faktoren, die ein Dave Prowse so nicht hinbekommen hätte. Dave Prowse ist zuerst und vor allem ein Bodybuilder gewesen, und deshalb hatte er die körperliche Präsens, die man für Vader brauchte. Aber genausowenig, wie ich ihn mir in dieser Sterbeszene vorstellen kann, will ich Arnold Schwarzenegger als Hamlet sehen. ;) (Edit: Ja ich weiß, in "The last Action Hero" hat Arnie genau diesen Frevel begangen, aber dafür soll er in der Hölle schmoren. *g*)
 
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Original geschrieben von Master Kenobi
Schlecht gelaunt.... mal wieder? Bin ich schon reif für den Kopfschuß? :rolleyes:
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Nö, das nicht...
Aber sehe trozdem nicht, warum du meinst, Prowse hätte sie Szene nicht auch hingekriegt.
Viel schauspielern tut ja auch Shaw nicht gerade

Klar doch. Aber über die hast Du Dich doch gestern schon lustig gemacht. [/IMG]
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Das sollte so aber nicht rüberkommen
Dein Post kam nur für mich so rüber, als ob du dich nur auf die 'Wir brauchten einen Schauspieler'-Aussage von LFL beziehst,ohne dir selbst gedanken zu machen.
 
Kloppt euch doch die Köpfe ein :rolleyes: ...

Also wenn Prowse die Sterbeszene mehrmals wiederholt hätte, dann hätte er die wohl auch irgendwann hinbekommen, doch dann hätte er trotzdem noch immer keine Ähnlichkeit mit Mark Hamill gehabt und ich denke, dass dies doch sehr wichtig für George war.
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Original geschrieben von saham wahto
Aber sehe trozdem nicht, warum du meinst, Prowse hätte sie Szene nicht auch hingekriegt.
Viel schauspielern tut ja auch Shaw nicht gerade ....
(...)
Das sollte so aber nicht rüberkommen
Dein Post kam nur für mich so rüber, als ob du dich nur auf die 'Wir brauchten einen Schauspieler'-Aussage von LFL beziehst,ohne dir selbst gedanken zu machen.

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Aha, alles klar. Nun, Dave Prowse ist kein ausgebildeter Schauspieler möchte ich mal als einfachste, vielleicht auch wahrscheinlichste Lösung stehenlassen. Karriere machte er wegen seiner Statur, viel Dialog hatte er außer in SW auch nicht, aber seine Stimme wurde ersetzt und er hatte einen Helm auf dem Kopf. Man kann also nicht sagen, ob er die Szene durch seine Mimik hätte spielen können. Vielleicht ja, vielleicht nein.

Was ich neben der fast ausschließlich physischen Schauspielerfahrung von Dave Prowse auch noch für möglich halte, ist eine Geschichte, die sich ein paar Jahre vorher ereignete. Prowse wurde von einem Reporter darauf angesprochen, daß Vader Luke?s Vater ist, was Prowse damals noch nicht wußte. Im Zeitungsbericht sah es dann aber so aus, als hätte Prowse das Geheimnis ausgeplaudert, weshalb man bei Lucasfilm ziemlich sauer war. Prowse dementierte zwar, aber vielleicht vertraute man ihm trotzdem nicht mehr. Anakins Sterbeszene wurde damals unter enormer Sicherheit gedreht. Zwei Darsteller, minimale Crew und wenn ich mich richtig erinnere, mußte der Mann für den Ton weghören, weil er den Dialog nicht mitbekommen sollte.

Dave Prowse sagte mal, er würde den Grund auch nicht kennen. Er meinte mal Lucasfilm wollte sein Gesicht vielleicht nicht verwenden, weil man ihm dann mehr hätte bezahlen müssen (z.B. für Vader Actionfiguren ohne Helm). Auch eher fragwürdig. Vielleicht sah Prowse - Make-up hin oder her - auch einfach nicht so aus, wie sich GL Anakin vorstellte.
 
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