Episode III Episode III: Meinung nach mehrmaligem Sehen

"Die Macht ist stark in mir, denn ich bin Sith!", Asajj Ventress

Ich finde allerdings auch, dass GL sich 50% der Utapau-Szenen hätte sparen können. Ich hätte mehr Szenen der Schlacht um Kashyyyk viel besser gefunden, da davon sowieso nur so wenig gezeigt wird. Ich finde, dass GL nur den Kampf von General Grievous und Obi-Wan und die Schlacht um Utapau etwas im Hintergrund hätte zeigen sollen. Der Grund dafür ist aber: GL wollte sich hauptsächlich auf Anakins Übergang zur dunklen Seite und den Kampf von Obi und Grievous konzentrieren, weil er es wohl musste, da man am Anfang sieht, wie Grievous entkommt.
Ich finde allerdings, dass die Klonkriege allgemein zu wenig gezeigt werden und finde die Animationsserie "Clone Wars" oder Klonkriegsromane etc. ideal.

Darth Gollum schrieb:

Du vergleichst die Schlacht mit der aus Episode I?

Das war doch keine Schlacht.

Das waren ein paar Jäger gegen ein paar Droiden und einem Kontrollschiff.

Wenn ich "Schlacht" sage, meine ich auch "Schlacht"

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dann vergleich die mal. primitive mit den guten vebründete gegen böse, üermächtige besatzer. zeitgleich der kampf jedi/sith und eine raumschlacht, dazu ein kommandoteam, dass versucht einen strategisch wichtigen punkt zu erobern. und wenn qui gon tot und obi wan am abgrund ist, scheinen die gungans besiegt, padme gefangen und anakin verdammt. ebenso wie in rotj. das sind derart deutliche parallelen, deutlicher gehts gar nicht.

x3n schrieb:

Lass dir von einem Physik-Studenten erklären: ...

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[Klugscheiß on]
Zuerst mal: Gute Erklärung! Hut ab!

AABER: Kannst du mir auch erklären, wie folgende Szene zustande kommen kann?

Szene
1. Alternative

Anakin, Luke, Han oder wer auch immer sitzen am Steuer ihres Jägers, modifizierten Transporters oder was auch immer und ein anderes Schiff saust an ihnen vorbei und macht dabei im Cockpit ein, auch vom Zuschauer deutlich wahrnehmbares Geräusch.


2. Alternative

Wir befinden uns auf der Brücke eines Sternenkreuzers und beobachten eine Raumschlacht, als plötzlich, ein paar tausend Kilometer entfernt ein Sternzerstörer, Todesstern oder so was mit voller Wucht ins Vakuum fliegt. Die durch den inneren Druck und Sauerstoff ermöglichte Explosion des Ganzen mit viel Feuer und Trümmern macht dabei unmöglich viel Krach, genug, dass jeder auf der Brücke aufhorcht und entsetzt die sich entfaltene Feuerblume anstarrt.


"Unmöglich" ist doch hierbei das Schlüsselwort, oder?
Denn wie kann sich Schall, der sich über die Schwingung der Atome überträgt in einem Vakuum übertragen, in dem bekanntlich nur eine äußerst geringe Atom- /Moleküldichte herrscht?
Die paar Deuteriumrückstände können dafür doch nicht verantwortlich sein, oder?

[Klugscheiß off]

Sorry, aber darüber rege ich mich jedesmal auf, wenn ich einen der Filme gucke. Zugegeben, ohne Soundeffekte wäre das ganze schon ziemlich öde, aber.... Ach lassen wir das


Auch nach mehrmaligem Sehen der 3. Episode bleibe ich bei der Meinung, dass sie ganz gut war und trotz des doch sehr schnellen Ablaufes der Ereignisse einen schönen Übergang zu Ep IV darstellt.
Nach wie vor ärgern mich am meisten dieselben Szenen wie vorher, ich habe aber ein paar Szenen oder Anspielungen verstanden, die ich beim ersten Kosum übersehen oder überhört hatte...

Zach Caine schrieb:

Denn wie kann sich Schall, der sich über die Schwingung der Atome überträgt in einem Vakuum übertragen, in dem bekanntlich nur eine äußerst geringe Atom- /Moleküldichte herrscht?

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GL sagte 1977 selber, daß in seiner Fiktion eben Schall im Vakuum/All übertragen werden kann und somit ist das ein "in-Welts-Gesetz", daß nicht umzustoßen ist.

Svan Solo300 schrieb:

dann vergleich die mal. primitive mit den guten vebründete gegen böse, üermächtige besatzer. zeitgleich der kampf jedi/sith und eine raumschlacht, dazu ein kommandoteam, dass versucht einen strategisch wichtigen punkt zu erobern. und wenn qui gon tot und obi wan am abgrund ist, scheinen die gungans besiegt, padme gefangen und anakin verdammt. ebenso wie in rotj. das sind derart deutliche parallelen, deutlicher gehts gar nicht.

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Einmal noch, dann lass ich es sein.

Das war keine Schlacht!!!

Das war ein jämmerliches Geplänkel.
Reisst in keiner Minute mit, lässt einen völlig kalt, weil der einzige bekannte Charakter, der mitmischt, ein kleiner Junge ist dem man das Ganze sowieso nicht zutraut weil er nicht mal wusste, wo der Feuerknopf ist.

Nein, man kann es nicht mit ROTJ vergleichen, auch wenn Du noch so viele Parallelen siehst.

@Minza

Okay, dass war mir neu...

Habe aber zufälligerweise gerade eben beim Lesen im 11. Band der "Das Erbe der Jedi Ritter" Buchreihe eine Stelle gelesen, in der eine Gruppe E-Flügler Korallenskipper angreift und der Autor dort dann schreibt, dass der Einschlag der Plasmageschosse auf die Schirme des E-Flüglers von den Sensoren als ein "lauter Knall" dargestellt wurden.
Naja, da hat sich evtl jener Autor ebenfalls Gedanken darüber gemacht *g*

Womit mans erklären könnte (is aber ne völlige Spekulation):
Ein System das die Kampfgeräusche "simuliert" und so den Piloten zusätzliche Anhaltspunkte gibt.
Ein Pilot hört z.B. ne Explosion und kann dann auf dem Radar nachschauen was das war.
__________________________

on Topic: Ich bin immer noch der Meinung, dass sich Palps als er die Blitze auf Mace schleudert und dann selber geschockt wird wie jemand der dringend aus Klo muss anhört.
-> "Ich kanns nicht mehr halten..." XD

Man sollte sich nicht fragen, wieso und warum es diese Sounds gibt. Man sollte sich nur fragen: machen die Sounds das Filmerlebnis schöner, oder nicht?

Ich glaube, die Antwort darauf wird jeden Sound in den Raumschlachten rechtfertigen.

Ja, die Autoren haben sich getrennt von Lucas' Statement Gedanken über die Sache gemacht und die Lösung mit den Sensoren erfunden, die für die Schiffsbesatzung die Explosionen und Fluggeräusche der anderen Schiffe simuliert.

Finde ich aber eine sehr idiotische Lösung, um ehrlich zu sein

@Zech: Also erstens herrscht selbst im tiefsten Weltall "lediglich" ein Hochvakkum... Dadurch müssten also alle Geräusche kaum noch zu hören sein, allerdings auf sehr kurze Distanz könnte man eventuell noch ein paar Geräuschelchen wahrnehmen. Hinzu kommt, dass die meisten Schlachten in Star Wars in der Nähe von Planeten stattfinden und somit eventuell durch die nahe Atmosphäre noch ein paar mehr Moleküle herumschwirren. Und wenn man unbedingt möchte kann man auch noch behaupten, das die Mediklorianer vielleicht Schallwellen übertragen und im Vakuum existieren. (Wär dann sowas wie Stille Post ) Allerdings hast du eigentlich recht und man müsste eigentlich fast nichts hören...
Aber ich würde mal sagen, dass diese Realismus-Frage eigentlich vollkommener Schwachsinn ist. Denn dann könnte man ja auch sagen "Reisen schneller als das Licht gehen aber auch nicht" oder "Sowas wie di Macht, was is das denn für ein Mist"; will sagen: Die Filme versuchen ja nicht irgendetwas Realistisch darzustellen, sie versuchen lediglich einen zu unterhalten und das passiert ja doch mehr oder weniger ganz gut.

x3n schrieb:

Und wenn man unbedingt möchte kann man auch noch behaupten, das die Mediklorianer vielleicht Schallwellen übertragen und im Vakuum existieren.

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Midi-chlorians sind Zellteilchen und treiben nicht alleine im Vakuum rum Und Schallwellen empfangen sie auch nicht. Dafür ist beim Organismus immer Ohrmuschel, Trommelfell und Co da ^^

Ich sag mal so: Jedes Mal, wenn ich mir ROTS neu ansehe, hat er immer eine andere Wirkung auf mich. Es gibt dann die Szenen, die ich mir gerne ansehe und manche, die einfach nur öde finde (werden dann meistens von mir übersprungen *g*). Auf jeden Fall ist die Spannung, wie sie beim ersten Mal da war, nicht mehr präsent, schon klar. Trotzdem sehe ich mir EPIII immerwieder gerne an!

Minza schrieb:

Midi-chlorians sind Zellteilchen und treiben nicht alleine im Vakuum rum Und Schallwellen empfangen sie auch nicht. Dafür ist beim Organismus immer Ohrmuschel, Trommelfell und Co da ^^

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Naja wenn das Zellteilchen sind, dann ist die Theorie wohl ziemlich schlecht . Allerdings war mir das mit dem Trommelfell und diesen ganzen anderen Audio-Empfangsorganen schon bewusst Aber dennoch danke für die Aufklärung

ich muss gestehen, dass ich EP III eigentlich ziemlich misslungen finde.
hab mir den film gestern nochmal angeguckt. also viele szenen finde ich etwas unnötig, vieles öde und langweilig.

x3n schrieb:

Lass dir von einem Physik-Studenten erklären: Ein Raumschiff, das im All fliegt hat meistens Sauerstoff innerhalb seiner Hülle (sonst würden die meisten Spezies dahingerafft). Wenn nun die Hülle beschädigt wird, tritt dieser Sauerstoff aus. Durch diese Verpuffung kann für kurze Zeit ein Feuer auch im Vakuum [was nun allerdings keines mehr ist (bzw. vorher auch keines war... Virtuelle Teilchen usw.)] entstehen.

Des weiteren ist wie gesagt außerhalb des Raumschiffes Vakuum -> Unterdruck. Innerhalb des Raumschiffes befinden sich wie bereits gesagt Gase diese wirken nun auf die Hülle eine Kraft aus (auch bekannt als Druck ). Wenn nun eine Explosion im inneren stattfindet kann wird (zumindest in den meisten Fällen) das Raumschiff explodieren. Dieser Humbug mit implodieren, der in den Köpfen der Meisten herumwuselt, ich frage mich wer den erfunden hat... GL jedenfalls nicht

Ist zwar off-topic, ich konnte es mir aber nicht verkneifen!

EDIT: Ein Beispiel aus dem echten Leben (wo wahrscheinlich der Humbug herkommt): Der Fernseher: innerhalb der Röhre herrscht Feinvakuum. Zerstört man diese z.B. mit einem großen Hammer , dann implodiert die Röhre, da außerhalb ein höherer Druck vorherrscht. Hier ist es also eben umgekehrt wie im Weltraum.
Im übrigen könnte man implodieren und explodieren im Film gar nicht auseinanderhalten, da durch die Wucht der Ex- bzw. Implosion die Fetzen/Wrackteile eh wild durcheinanderwirbeln würden.

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Ja das kann sein! Aber auch wenn, dann würde man nur ein kleine Flamme sehen und nicht gleich eine explosion!! Das mit Anakin verstehe ich immer noch nicht. Als Anakin entgültig Darth Vader wurde, hat er sich doch aufgerägt! Und wieso ist alles Implodiert??

Ani Skywalker schrieb:

Ja das kann sein! Aber auch wenn, dann würde man nur ein kleine Flamme sehen und nicht gleich eine explosion!!

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Explosion bedeutet ja nicht unbedingt krach-bumm und ne Menge Benzin, die plötzlich entzündet wird und riesige Feuerwolken bildet, ich meinte nur das die Schiffe eben im eigentlichen Sinne explodieren: Das Innere kehrt sich nach außen ... Allerdings ist die Flammendarstellung im Film eigentlich ganz O.K. denn nach der Größe der Schiffe zu urteilen muss da tatsächlich ne Menge an Sauerstoff drin sein.
Bei kleinen Jägern oder so gebe ich dir recht: Da müsste zunächst eine Stichflammenartige Explosion stattfinden und danach die Flammen wieder ins Schiff hineingesogen werden.

Das mit Anakin verstehe ich immer noch nicht. Als Anakin entgültig Darth Vader wurde, hat er sich doch aufgerägt! Und wieso ist alles Implodiert??

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Falls diese Frage auch an mich gerichtet sein sollte, so verstehe ich sie nicht, was ist wann implodiert? (aufgerägt=aufgeregt?)

x3n schrieb:

Explosion bedeutet ja nicht unbedingt krach-bumm und ne Menge Benzin, die plötzlich entzündet wird und riesige Feuerwolken bildet, ich meinte nur das die Schiffe eben im eigentlichen Sinne explodieren: Das Innere kehrt sich nach außen ... Allerdings ist die Flammendarstellung im Film eigentlich ganz O.K. denn nach der Größe der Schiffe zu urteilen muss da tatsächlich ne Menge an Sauerstoff drin sein.
Bei kleinen Jägern oder so gebe ich dir recht: Da müsste zunächst eine Stichflammenartige Explosion stattfinden und danach die Flammen wieder ins Schiff hineingesogen werden.


Falls diese Frage auch an mich gerichtet sein sollte, so verstehe ich sie nicht, was ist wann implodiert? (aufgerägt=aufgeregt?)

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Es ist implodiert als er sich aufgeregt hat weil er Padem getötet haben soll! Die ganzen Maschinen und geräte sind Implodiert!!

Das bei großen fliegern geht auch nicht! Doch schon aber auch nur eine kleine Stichflamme weil auch wenn sehr viel Luft drinne ist kann es keine So eine Gewaltige Explosion geben! Naja, ist auch egal. Hauptsache der Film ist gut! Ohne feuer wäre der Film ja Bock langweilig!

Ani Skywalker schrieb:

Es ist implodiert als er sich aufgeregt hat weil er Padem getötet haben soll! Die ganzen Maschinen und geräte sind Implodiert!!

Das bei großen fliegern geht auch nicht! Doch schon aber auch nur eine kleine Stichflamme weil auch wenn sehr viel Luft drinne ist kann es keine So eine Gewaltige Explosion geben! Naja, ist auch egal. Hauptsache der Film ist gut! Ohne feuer wäre der Film ja Bock langweilig!

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Also ich denke, da die Szene eh auf einem Planeten mit Atmosphäre spielt, hat die Frage nichts damit zutun. Aber ich meine das die Dinger eh nur kaputt gehen, weil Anakin in seiner Wut seine Macht benutzt um sie zu zerdrücken (ähnlich diesem Würgegriff, den er später auch nochmal benutzt.) Das mit der Explosion: DOCH! nee mal im ernst: ist ja eh nur ne Vermutung (von beiden Seiten) da man das leider empirisch nicht beweisen verwirrt: ) kann, sollten wir uns einfach darauf einigen, was ich geschrieben habe: GL wollte keine realistische sondern unterhaltende Filme machen...

x3n schrieb:

Also ich denke, da die Szene eh auf einem Planeten mit Atmosphäre spielt, hat die Frage nichts damit zutun. Aber ich meine das die Dinger eh nur kaputt gehen, weil Anakin in seiner Wut seine Macht benutzt um sie zu zerdrücken (ähnlich diesem Würgegriff, den er später auch nochmal benutzt.) Das mit der Explosion: DOCH! nee mal im ernst: ist ja eh nur ne Vermutung (von beiden Seiten) da man das leider empirisch nicht beweisen verwirrt: ) kann, sollten wir uns einfach darauf einigen, was ich geschrieben habe: GL wollte keine realistische sondern unterhaltende Filme machen...

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Das mit den Würgegriff stimmt!
Ja gl hat in einem Interview auch gesagt das er teil 1 bis 3 nochmal in 3D machen will! Also mit den Brillen!!

@Topic
Die raumschlacht von episode drei finde ich nicht so gut! Ich meine die amfang!
Da ist die von episode 6 viel besser!

Ani Skywalker schrieb:

@Topic
Die raumschlacht von episode drei finde ich nicht so gut! Ich meine die amfang!
Da ist die von episode 6 viel besser!

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Wie schon gesagt wurde: das ist auch der Sinn und Zweck dieser Raumschlacht... nicht so gut zu sein, wie die aus RotJ, da die Schlacht über dem Waldmond der Höhepunkt der Saga ist. Wäre die Schlacht um Coruscant für den Zuschauer packender gewesen, hätten die Filme ihr Konzept verloren.