Eure Meinungen, Ideen und Theorien zu Savage Opress und der Rückkehr von... *SPOILER*

Darth Maul überlebt es, in der Mitte durchgeschnitten zu werden und etwa 100 Meter in die Tiefe zu stürzen, um dann zehn Jahre später wieder zusammengeflickt als Sith in den Klonkriegen aufzutauchen? Was soll man sagen, Dealer verkaufen auch Drehbuchautoren manchmal Drogen!^^ :D

Jetzt mal ernsthaft, dieses ständige Wiederauftreten von eigentlich toten Charakteren ist einfach nur noch lächerlich!

gez. Jacen
 
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Dealer verkaufen auch Drehbuchautoren manchmal Drogen!

Diese Vermutung hatte ich auch bereits des öfteren...genau wie beim Musikantenstadl :D
Jedenfalls muss das Zeug wirklich absolut (Assi-Slang-Modi ON) BOMBE (Assi-Slang-Modi OFF) sein...das steigert die Kreativität, mein lieber Mann...

Nein, Scherz beiseite. Ich finde das genau wie Jacen S. vollkommen lächerlich. Tot ist tot und daran sollte auch nichts mehr geändert werden, zumindest nicht im Nachhinein.
Leider muss man die Sache jetzt akzeptieren und sich eine möglichst pausible Geschichte drumrum basteln...Dumm gelaufen !
 
Schon schlimm genug, dass Palpatine zweimal in einem Klonkörper zurückgekehrt ist und viermal sterben musste, bis Schluss war. Als nächstes werden Dooku der Kopf und die Hände wiederangeklebt. Wer weiß, wer weiß... ;)

Ich glaube an Wiedergeburt, aber nicht so.

Den Expanded-Universe-Autoren muss man heutzutage wirklich alles zutrauen. Oder stammt diese Idee von Mauls Rückkehr von GL selbst? Naja, dadurch wird sie auch nicht besser.
 
Wo ich gerade mal wieder hier im Thread angelangt bin, ein kleines, aber feines Update meiner Meinung dazu:

Im Grundsatz hat sich die nicht geändert: "Darth Maus Return"...? Nein, keine gute Idee, weil eigentlich nicht ausreichend überzeugend.

"...But when the Return of Darth Maul is inevitable"...? -Dann darf sie so wie jetzt auch gerne an den guten alten "Maw" angelehnt sein und sich alles so auch abspielen, wie es jetzt geregelt wurde! ;):)
 
Was soll man sagen, Dealer verkaufen auch Drehbuchautoren manchmal Drogen!^^ :D

Jetzt mal ernsthaft, dieses ständige Wiederauftreten von eigentlich toten Charakteren ist einfach nur noch lächerlich!
Und manchmal verkaufen sie sie sogar direkt an George Lucas. Der scheint den Halz nicht voll zu kriegen von Glitterstim. :p Nur scheint ihm sein Dealer des öfteren Glitteryll stattdessen anzudrehen. Anders lässt sich dass wirklich nicht mehr erklären...

Oder stammt diese Idee von Mauls Rückkehr von GL selbst? Naja, dadurch wird sie auch nicht besser.

Das beantworte ich mal mit folgenden Zitaten

Filoni war wie jeder andere überrascht, als er bei einem Story-Treffen von George Lucas gebeten wurde, einen Weg zu finden, Darth Maul zurück zu bringen.[...]
StarWars-Union.de - The Clone Wars: Darth Maul kehrt zurck! - Nachrichten

Filoni admitted that he had doubts when George Lucas asked him to bring Maul back from the dead, but felt that the Sith witches made Maul's return more believable.
Darth Maul News, Videos, Reviews and Gossip - io9

In Staffel 5 wird Darth Mauls Geschichte weitergeführt. Seine Verwandlung in einen Cyborg wird Thema sein, und wir werden mehr über seine Auferstehung und Mutter Talzin erfahren. Über den Grund für Mauls Rückkehr sagte Filoni: "George wollte es so."

StarWars-Union.de - Filoni ber Staffel 5: Die Anfnge der Rebellenallianz - Nachrichten
 
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Einfach nur erbärmlich... The Old Republic ist aufgrund des Free-to-Play für mich schon gestorben, hoffentlich ereilt TCW nicht das gleiche Schicksal...

gez. Jacen
 
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Also das Mauls wiederkehr von GL kommt, braucht doch keinen wundern, er ließ ja auch Galen Marek in TFU2 wiederkehren (Zumindest war dies aber ein Klon.)
Ich finde es ja schon mal Positiv das GL erkannt hat, das er Maul damals unnötig verheizt hatte, aber ihn deswegen wiederkehren zulassen ist einfach Kopf ohne Hirn.
 
Also mal ganz ehrlich: Ich befinde es weder für gut noch für schlecht, Darth Maul wieder auferstehen zu lassen. Es war halt Lucas' persönlicher Wunsch. Hat denn niemand von euch auch einmal einen Wunsch, was sie Serie (vielleicht von eurem Lieblingscharakter) zeigen soll. Ich könnte wetten, es gäbe dann auch zahlreiche Fans, die diese Idee genau so verurteilen würden.

Ich sehe es positiv, durch die Rückkehr des Siths hat
Da hat wohl niemand was entgegenzusetzten, oder?
 
Doch, eigentlich schon. Mir ist Darth Sidious als Strippenzieher hinter den Kulissen sehr viel lieber als ein weiterer Action"held".

Sehe ich auch so. Ich habe mich aus genau diesem Grund bis heute noch nicht mit den Schwertkampfszenen aus ROTS abgefunden. Palpatine ist in meiner Interpretation seit ROTJ immer jemand gewesen, der andere die Drecksarbeit machen lässt und sich freut, wenn sein Plan aufgeht, ihm jedoch eben diese auch zuwider ist. Da passt es aus meiner Sich einfach nicht, dass so jemand nun mit Lichtschwertern herumwirbelt. Das ist in meinen Augen nur billigster Fanservice, damit sich die ganzen kleinen Kinder freuen.
 
Sehe ich auch so. Ich habe mich aus genau diesem Grund bis heute noch nicht mit den Schwertkampfszenen aus ROTS abgefunden. Palpatine ist in meiner Interpretation seit ROTJ immer jemand gewesen, der andere die Drecksarbeit machen lässt und sich freut, wenn sein Plan aufgeht, ihm jedoch eben diese auch zuwider ist. Da passt es aus meiner Sich einfach nicht, dass so jemand nun mit Lichtschwertern herumwirbelt. Das ist in meinen Augen nur billigster Fanservice, damit sich die ganzen kleinen Kinder freuen.

Haha, ich gehöre ganz sicher nicht zu denen "kleinen Kindern", die sich über Lichtschwertrumgefuchtel freuen, allerdings bestätigt ihr mir meine Aussage:
"Hat denn niemand von euch auch einmal einen Wunsch, was sie Serie (vielleicht von eurem Lieblingscharakter) zeigen soll. Ich könnte wetten, es gäbe dann auch zahlreiche Fans, die diese Idee genau so verurteilen würden."
Ich meine ja nur, die einen finden es gut, die anderen nicht. Und übrigens bin ich der Auffassung, dass ich diesem Kampf nicht wegen Palpatines Lichtschwertkampf entgegenfiebere, sondern vor allem deswegen, weil er Maul und sein Double in die Schranken weisen und hoffentlich auch dem Spuk ein Ende setzten kann.
Ich glaube nicht, dass diese Handlung sein Dasein als Drahtzieher, der sich die Hände nicht schmutzig macht, in irgendeiner Weise schwächt. Es rundet das Gesamtbild ab. Er lässt halt andere die Drecksarbeit machen, nicht weil er nicht könnte, sondern weil er nicht will. Und wenn er eben doch mal ran muss, weil er es niemanden von einen Looser-Handlangern zutraut, dann stärkt das doch nur den Charakter und die Wandelbarkeit der Figur. Ich finde das Gleichbleiben einer Figur und die Vorhersehbarket & Gewohnheit als eine Sache für kleine Kinder, die Wandlungen und komplexen Zusammenhänge, die man da hineindeuten kann, sind was für Sidious-Fans.

Und Fanservice ist wohl nur eines an der Serie zu sehen: ständiges Lichtschwertrumgefuchtek in gleicher Art von ein und den selben Personen: Obi Wan, Anakin, Ahsoka, Dooku, Grievous. Das ist wohl das Billige der Serie und nicht, wenn einer, der beinahe alles kontrolliert, aus seinem Versteck hervorkommt und zeigt, was er kann
 
Darth Mauls Rückkehr ist für mich totaler Schwachsinn. Dadurch, dass es GLs persönlicher Wunsch war, wird es auch nicht besser.

Palpatines Lichtschwertkampf in ROTS gefällt mir eigentlich, liegt aber vielleicht auch daran, dass ich die PT zuerst gesehen habe.
 
@YCiv san Togru:
Dazu habe ich erst einmal einige Verständnisfragen -
1. Woher willst Du wissen, dass es GLs persönlicher Wunsch sei, Darth Maul auferstehen zu lassen?
(->Quelle?)
2. Und woher stammt diese Info hier drunter genau?
...Ich sehe es positiv, durch die Rückkehr des Siths hat
...
->Ebenfalls Bitte um Quelle.

:confused:
 
Zuletzt bearbeitet:
Dazu habe ich erst einmal einige Verständnisfragen -
1. Woher willst Du wissen, dass es GLs persönlicher Wunsch sei, Darth Maul auferstehen zu lassen?
(->Quelle?)

Wurde hier schon öfters genannt, zB hier direkt unter deinem Posting und nur wenige Postings über deiner Frage: klick mich!

2. Und woher stammt diese Info genau?
->Ebenfalls Bitte um Quelle.

Diese Info stammt aus dem neuesten Trailer, wo man genau das mit seinen eigenen Augen bestaunen kann: klick mich auch...
 
@YCiv san Togru:
Dazu habe ich erst einmal einige Verständnisfragen -
1. Woher willst Du wissen, dass es GLs persönlicher Wunsch sei, Darth Maul auferstehen zu lassen?
(->Quelle?)

Siehe Madd Blacklords Post in diesem Thread vom 23.08.2012.

2. Und woher stammt diese Info genau?
->Ebenfalls Bitte um Quelle.

:confused:

Aus dem neuen Staffel 5-Trailer.

Edit: Da war wohl jemand schneller.
 
Lord Barkouris:

Lies und schau' dich doch einfach durch alles verfügbare Zeug zu TCW. Dass Darth Mauls Rückkehr GLs expliziter Wunsch war, hat Filoni schon häufiger gesagt (und die Art, wie über diese Interviews berichtet wurde, deutet auch an, dass Filoni selbst das nicht unbedingt für die beste aller möglichen Ideen gehalten hat...).

Lichtschwertkampftechnisch hat die PT der Saga insgesamt natürlich insofern einen Bärendienst erwiesen, weil Jedi und Sith jetzt mehr oder weniger nur noch Lichtschwertschwinger mit telekinetischen Fähigkeiten sind. Es wurde eigentlich keine einzige neue Machtfähigkeit in der PT eingeführt, was schon ziemlich armselig ist. Dass letztlich jeder Jedi ein Lichtschwert hat und auch daran ausgebildet wird, macht durchaus Sinn. Die OT hat allerdings die Interpretation zugelassen, dass entsprechend mächtige Jedi/Sith irgendwann möglicherweise nicht mehr wirklich auf diese Leuchtstäbe angewiesen sind. Soll heißen, dass es in der PT durchaus nicht verkehrt gewesen wäre, zu zeigen, dass Yoda und Sidious zwar Lichtschwerter besitzen und verdammt gut damit kämpfen können, sie aber nicht wirklich darauf angewiesen sind, um jemanden zu töten oder in die Knie zu zwingen.

Stattdessen gewinnt man in der PT den Eindruck die Auseinandersetzung mit Lichtschwertern sei auch für absolute Meister der Macht das Nonplusultra (das sieht man schon daran, dass man auch mit Lichtschwertern Machtblitze abwehren kann). Und das macht m.E. eher wenig Sinn.

Aber zurück zu Palpatine:

Sidious auf das Hologramm oder den fies lachenden Strippenzieher zu reduzieren wäre schon ein Riesenfehler. TCW hat immer noch die größtenteils nicht genutzte Chance, uns mehr von Palpatines Übernahmeplan zu zeigen. Und diese Chance sollte genutzt werden. Dass es dabei dann auch zu physischen Auseinandersetzungen oder gar zu echten Problemen für den ollen Alten kommt, ist auch nicht verkehrt. Natürlich kann man darüber streiten, ob Sidious schon wieder einen Kampf mit Lichtschwertern bestreiten sollte, aber nachdem das inzwischen fast die einzig mögliche Form der Auseinandersetzung zwischen Machtnutzern ist, sollte das nicht überraschen. Dass sich Sidious persönlich um Darth Maul kümmert macht schon sehr viel Sinn. Wem sollte er den Job sonst anvertrauen? Es bliebe eigentlich nur Tyranus (weil Sidious ja befürchten muss, dass Maul jeden anderen über seine wahre Identität aufklären könnte) und ihn würde ich nicht gegen meinen Ex-Schüler schicken (die beiden könnten ja auf dumme Gedanken kommen...).

Ich wäre allerdings sehr überrascht, wenn dieses Duell zu Mauls Tod führen würde. Man hat Darth Maul jetzt nicht nur für ein kurzes Gastspiel zurückgeholt. Der ist gekommen um zu bleiben. Falls er in TCW sterben wird, wird er das wahrscheinlich erst im abschließenden Handlungsbogen tun (könnte mir sehr gut vorstellen, dass Tyranus ihn vor Sidious' Augen töten wird, um klarzustellen, dass er der bessere Schüler ist). Ich denke, dass wir trotz Sidious' Bezugnahme auf Banes Regel eine Aufweichung dieser Zweiergeschichte erleben werden. Was sehr interessant sein könnte. James Luceno hat Darth Maul in der Kurzgeschichte 'End Game' (zu finden in der Paperback-Neuauflage des TPM-Romans) nicht umsonst herausfinden lassen, dass Sidious selbst noch einen Meister hatte, als er ihn ausgebildet hat...
 
@Minza, LordSidious: *Wow*, dass hat ja gefunzt wie nix Gutes... Danke, danke, liebe Leuts... (und *uuuuh-peinlich* hatte ich doch glatt Mad Blacklords Hinweise hier vergessen... *o_O*

Den Trailer hatte ich inzwischen auch gefunden gehabt, (THX@KK-Post #132! :)

@Topic: Zur "Rückkehr" von Darth Maul selbst hatte ich ja schon im Generellen, wie Speziellen hier vor kurzem gepostet gehabt.
Das Savage Opress in TSW-Season5 dabei ist, gefällt mir indes sehr - also die Idee!

@Two-Saber-Fight by Lord Sidious: Allgemeines ACK hierzu zu Darth Hirnfrosts, Darth Stassens und LordSidious' Meinung - und zwar aus folgenden Gründen...

a.) ...In ROTS sieht man recht gut, dass aber seine Schwerkampffähigkeiten dagegen eher seine "Schwäche" sind, wenn man es so sehen will ("eher", weil es dennoch ausreicht, einige Jedi-Meister zu besiegen, sich gegen den besten Schwertkämpfer des Ordens, Mace Windu zu behaupten und auch gegen Yoda selbst, der mit seiner min. 800jährigen Erfahrung auch nicht ganz ohne ist!)

b.) ...Mir der Umstand auch gefiel, dass Sidious zwar vielleicht nicht gerade mit seinem EINEM Lichtschwert großartig Spektakuläre Sachen vollführen kann, er aber offenbar dennoch darin so gut ausgebildet ist, das er ein fast schon äquivalentes Gegengewicht zu Kenobis Schwertkampfstil darstellt.

c.) ...Ganz richtig: Lord Sidious ist vornehmlich Strippenzieher. Er IST der MÄCHTIGSTE Sith-Lord seiner Zeit und das nicht, weil er mit irgendwelchen Lichtschwertern Aufmerksamkeit heischend herumfuchtelt. Gerade im Gegenteil davon liegt Sidious' wahre Stärke seiner Macht und nur so besiegte er letztlich auch die Jedi und ihren Orden. Das Sidious hier also in der TCW-Season 5 mit plötzlich zwei Lichtschwertern aufkreuzt und nach bester AOTC-Yoda-Manier herumhüpft, ist IMO nicht stimmig, weil er eher der Typ ist, der Konfrontationen dieser Art aus dem Weg geht. So ist er auch in ROTS dargestellt: Am Anfang des Duells gegen Yoda will er offenbar den Ort wechseln, aber Yoda hält ihn doch noch auf.

d.) ...Mir gefällt mir diese Idee auch deshalb nicht, weil es auch so grundsätzlich nicht zu Sidious Charakter passt. Sidious ist ein Typ, der vor allem pragmatisch und (im politischen Sinne) taktisch bzw. strategisch denkt. Effektivität und Effizienz bedeuten für Sidious Sparsamkeit und Zurückhaltung und genau diese Eigenschaften hat er zur Hochform bei sich selbst ausgebildet. Das ist das, was ihn ausmacht und prägt: Sidious fuchtelt nicht mit zwei Schwertern oder einem Doppellichtschwert herum, weil es für ihn keinen Sinn machen würde. Ebenso wie wir weiß auch Sidious, der "...nicht nur den dogmatischen Ansatz der Jedi studiert hat, sondern die Macht in einem größeren Zusammenhang...", dass es ebenfalls Einschwert-Kampftechniken gibt, mit denen er gegen mehrere Lichtschwerter gleichzeitig - oder mehrere Kämpfer mit Lichtschwertern - sich zumindest verteidigen kann. Und diese Schwertkampftechnik wird uns in ROTS auch sogar vorgeführt: Obi-Wan Kenobi beherrscht sie, was man sieht, als er gegen Grievous auf Utapau antritt und Sidious beweist im Grunde, dass er darüber verfügt, in dem er (problemlos) die Jedi-Meister, die ihn in seinem Kanzler-Büro stellen und verhaften wollen, ausschaltet. Es ENTSPRICHT also Sidious, dass er gar nicht über die Fähigkeit verfügen muss, mit zwei Schwertern kämpfen zu können. Und zu guter Letzt...

e.) ...Es entspricht auch wiederum deshalb nicht Sidious' Charakter, weil er als der mächtigste Sith-Lord seiner Zeit über andere Mittel und Wege der Macht verfügt, sich bestimmte Individuen und Subjekte notfalls vom Hals zu halten. WELCHE Machtkräfte er besitzt oder wie viele, ist dabei gar nicht so wichtig, wie die, die man auch so schon kennt. Sein Kampf in ROTS zwischen Yoda und ihm spricht da Bände und über die Stärke in der Macht, über die er dort verfügt, gebietet Sidious nicht erst sein Anfang ROTS und IMO mit Sicherheit auch nicht erst seit AOTC - womit wir aber TCW auch schon ausreichend eingekreist hätten. Sidious -und Minza hatte das andererorts hier ebenfalls auch schon bestätigt, kann regelrecht ganze Machtwirbelstürme hervorrufen. Aber im Grunde reicht auch schon, dass er sich in ROTS erfolgreich gegen Yoda behaupten kann. Und wir sprechen hiermit also nicht von irgendeinem Jedi oder Jedi-Meister, sondern von DEM MÄCHTIGSTEN Jedi-Meister seiner Zeit wiederum.
Sidious ist also was das betrifft schon einmal kein Knabenjüngling, geschweige denn ein Ritter o. ä.
Kurz und gut also: Sidious bräuchte nicht mal ein Schwer, geschweige denn zwei, um sich gegen ein paar durchschnittliche Jedi-Ritter, Sith-Kämpfer owe durchzusetzen. Aber das bräuchte er auch gar nicht, weil er es wenn möglich gar nicht erst zu einer unsinnigen oder nutzlosen Konfrontation kommen lassen würde.

Wem also immer diese Idee dort so eingefallen ist - ob nun alleine auf Filonis Mist gewachsen, oder von GL abgesegnet oder gar gewünscht... Es wäre nicht das erste Mal, dass ich trotz meines Respekts vor GL NICHT mit ihm einer Meinung wäre und wäre es sonst auch in diesem Punkt nicht.

Darüber hinaus sind zwar Sidious' Fähigkeit des Zwei-Schwerter-Kampfes IMO nicht grundsätzlich undenkbar, ergeben aber auch im Gesamtzusammenhang der offiziellen SW-EU-Kontinuität wenig Sinn (s. z. B. Schilderungen und Erklärungen in der Bane-Trilogie dazu, wie auch in den beiden KotOR-RPGs).
 
Darüber hinaus sind zwar Sidious' Fähigkeit des Zwei-Schwerter-Kampfes IMO nicht grundsätzlich undenkbar, ergeben aber auch im Gesamtzusammenhang der offiziellen SW-EU-Kontinuität wenig Sinn (s. z. B. Schilderungen und Erklärungen in der Bane-Trilogie dazu, wie auch in den beiden KotOR-RPGs).

Und warum das? Sogar Anakin und auch Luke haben hie und da mal mit zwei Schwertern gekämpft, wenn es gerade taktischen Vorteil versprach. Warum sollte das Junior nicht auch machen können?
 
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