Militärgeschichte

Lord Crudelito schrieb:
Nein,ich meine die deutsche Baltenflotte ab Ende 1941
Die deutsche Baltenflotte wurde am 20.09.1941 gebildet um vor der Kronstädter Bucht die sowj. Flotteneinheiten zu blockieren. Zum Einsatz kam die Baltenflotte aber nicht und wurde neun Tage später schon wieder aufgelöst.
Zur Flotte gehörte das Schlachtschiff 'Tripez' und der schwere Kreuzer 'Admiral Scheer', mehrere leichte Kreuzer sowie zahlreiche kleinere Einheiten. Die Flotte war in zwei Gruppen unterteilt: die N-Gruppe und die S-Gruppe. Die N-Gruppe wurde komplett aufegelöst, die S-Gruppe unterstützte dann die 'Heeresgruppe Nord' (nördl. deutsche Ostfront).
 
Die Baltenflotte:
Tirpitz
Admiral Scheer
Köln
Nürnberg
Leipzig
Emden

plus Zerstörer und Torpdedoboote.

Hm,dann weiß ich jetzt das wichtigste über die Baltenflotte ohne es zu wissen,danke für die Info dass sie nach 9 Tagen wieder aufgelöst wurde
 
Zu welcher Heeresgruppe gehörten eigentlich die deutschen Truppen in Finnland bzw. nördlich von Leninggrad bis rauf zum Eismeer? Auch zu der im Norden gelegenen Heeresgruppe Nord? ;)
 
Horatio d'Val schrieb:
Zu welcher Heeresgruppe gehörten eigentlich die deutschen Truppen in Finnland bzw. nördlich von Leninggrad bis rauf zum Eismeer? Auch zu der im Norden gelegenen Heeresgruppe Nord? ;)

Die Heeresgruppe Nord hatte einzig den Befehl, die baltischen Staaten zu besetzen sowie bis nach Leningrad vorzudringen. Die Stadt wurde allerdings nicht besetzt, sondern nur belagert. Weiter Richtung Norden drang die Heeresgruppe nicht vor.

Die eingesetzten deutschen Divisionen im Winter- bzw. Fortsetzungskrieg zwischen Finnland und der Sowjetunion sind mir nicht bekannt. Allerdings kann man dort nicht von einer Heeresgruppe sprechen.
 
Last Jedi schrieb:
Die Heeresgruppe Nord hatte einzig den Befehl, die baltischen Staaten zu besetzen sowie bis nach Leningrad vorzudringen.

So,hatte sie nicht ?

Sie sollte nicht Urspünglich nach der Einnahme von Leniggrad und Schüsselburg zusammen mit der Heeresgruppe Mitte Richtung Moskau vorstoßen ?


Last Jedi schrieb:
Weiter Richtung Norden drang die Heeresgruppe nicht vor.

.

Nicht ?

Truppen der Heeresgruppe Nord erreichten nicht am 09.11.1941 Tichwin ?
Die Kämpfe am Wolchow wurden dann vom wem geführt ?


Last Jedi schrieb:
Die eingesetzten deutschen Divisionen im Winter- bzw. Fortsetzungskrieg zwischen Finnland und der Sowjetunion sind mir nicht bekannt

Im Winterkrieg zwischen der Sowjet-Union und Finnland wurden deutsche Divisionen eingesetzt ?



Horatio d'Val schrieb:
Zu welcher Heeresgruppe gehörten eigentlich die deutschen Truppen in Finnland bzw. nördlich von Leninggrad bis rauf zum Eismeer? Auch zu der im Norden gelegenen Heeresgruppe Nord? ;)

Nein,diese Truppen gehörten nicht zur Heersgruppe Nord.

Diese Truppen gehörten zum AOK Norwegen unter Generaloberst Nikolaus von Falkenhorst,welches von Petsamo aus den Vorstoß auf die Murmanbahn sowie Murmansk vorstoßen sollte.
Den Hauptstoß führte das Gebirgskorps Norwegen unter dem damaligen general der Gebirgstruppen und späteren Generalobersten Eduard Dietl.
Aus diesem Korps wurde im Verlauf des Krieges die 20.Lappland,bzw. Gebirgsarmee gebildet.

Ich nenne Dir hier jetzt mal schnell den Aufmarsch der Wehrmacht von 22.06.1941 auf.Da siehst Du welche Armee zu welcher Heeresgruppe gehörte :


HEERESGRUPPE NORD :
Die Heersgruppe Nord stand unter dem Oberbefehl von Generalfeldmarschall Wilhelm Ritter von Leeb.Ihr gehörten folgende Verbände an :

Die 18.Armee unter Generaloberst Georg von Küchler
Die16.Armee unter Generaloberst Ernst Busch
Die Panzergruppe 4 unter Generaloberst Erich Hoeppner

Unterstützt wurde die Heeresgruppe Nord durch die Luftflotte 1 unter Generaloberst Alfred Keller.



HEERESGRUPPE MITTE :
Die Heeresgruppe Mitte stand unter dem Oberbefehl von Generalfeldmarschall Fedor von Bock.Ihr gehörten folgende Verbände an :

Die Panzergruppe 3 unter Generaloberst Hermann Hoth.
Die Panzergruppe 2 unter Generaloberst Heinz Guderian.
Die 4.Armee unter Generalfeldmarschall Hans-Ghünter von Kluge
Die 9.Armee unter Generaloberst Adolf Strauß

Unterstützt wurde die Heeresgruppe Mitte durch die Luftflotte 2 unter Generalfeldmarschall Albert Kesselring



HEERESGRUPPE SÜD :
Die Heeresgruppe Süd stand unter dem Oberbefehl von Generalfeldmarschall Gerd von Runstedt.Ihr gehörten folgende Verbände an :

Die 6.Armee unter Generalfeldmarschall Walter von Reichenau.
Die 17.Armee unter General der Infanterie Heinrich von Stülpnagel
Die 11.Armee unter Generaloberst Eugen Ritter von Schobert
Die Panzergruppe 1 unter Generaloberst Ewald von Kleist.
Die 3.rumänische Armee unter Generaloberst Petre Dumitrescu
Die 4.rumänische Armee unter general Nikolae Ciuperca.
Ferner zwei ungarische Divisionen sowie einem kroatischen Regiment.

Unterstütz wurde die Heeresgruppe Süd durch die Luftflotte 4 unter Generaloberst Alexander Löhr.
 
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Seth Caomhin schrieb:
Also ich finde es nicht schlimm. Warum auch, nur weil er ein Gedicht für Preussen den mal irgendein Kriegsverbrecher geschrieben hat, ists doch nichts schlimmes.

Homodot braucht solche Dinge.
Wann immer seine Torazine nachlassen meldet er sich neu an und lallt dummes Zeug.

Ich verstoße gegen keine Forumsregel mit meiner Sig und weder Rangabzeichen noch Gedicht in meiner Sig sind verboten.
Und solange Sparkiller nichts dagegen hat,bleibt meine Sig auch so wie sie ist.

Und im Gegensatz zu Homodot sind mir die Vita Generaloberst von Mackensen sowie von SS-Obersturmbannführer Herbert Kappler und SS-Hauptsturmführer Erich Priebke in allen Einzelheiten bekannt.

Ich würde z.B. bei Kappler die Dienststellung und bei Priebke den Rang niemals falsch erwähnen.Aber das kommt davon,wenn man sich nur bei Wikepedia informiert.
 
Zuletzt bearbeitet:
Jedihammer schrieb:
So,hatte sie nicht ?

Sie sollte nicht Urspünglich nach der Einnahme von Leniggrad und Schüsselburg zusammen mit der Heeresgruppe Mitte Richtung Moskau vorstoßen ?




Nicht ?

Truppen der Heeresgruppe Nord erreichten nicht am 09.11.1941 Tichwin ?
Die Kämpfe am Wolchow wurden dann vom wem geführt ?




Im Winterkrieg zwischen der Sowjet-Union und Finnland wurden deutsche Divisionen eingesetzt ?

Ich finde so eine geschichtliche Bildung beneidenswert.

Nur, warum kannst Du nicht wie ein erwachsener Mensch antworten, sondern musst einen mit Deinen zynischen Fragen auch noch für dumm verkaufen. Wenn Du es weißt, dann schreibe doch etwas Vernünftiges und stelle nicht noch mehr Fragen. So hilft es jedenfalls keinem weiter.

Ich habe lediglich aus dem Gedächtnis wieder gegeben, was noch vom Geschichtsunterricht Anno 1992 hängen geblieben ist. Nächstes Mal kann ich auch googlen, aber das ist irgendwie nicht Sinn der Sache, wie ich finde.
 
Seth Caomhin schrieb:
Also ich finde es nicht schlimm. Warum auch, nur weil er ein Gedicht für Preussen den mal irgendein Kriegsverbrecher geschrieben hat, ists doch nichts schlimmes.

Gerüchte besagen, dass ein Grossteil aller Kriegsverbrecher regelmässig Brot gegessen hat. Demzufolge sollte man den Genuss von Brot wohl besser verbieten.
 
Last Jedi schrieb:
Nur, warum kannst Du nicht wie ein erwachsener Mensch antworten, sondern musst einen mit Deinen zynischen Fragen auch noch für dumm verkaufen. Wenn Du es weißt, dann schreibe doch etwas Vernünftiges und stelle nicht noch mehr Fragen. So hilft es jedenfalls keinem weiter.

.

Tut mir leid,aber wenn man so steif und fest einen solch historisch und militärgeschichtlichen Unsinn postet wie Du in Deinem ersten Post,dann sollte man mit solch einer Antwort rechnen.

Alleine den sowjetisch/finnischen Winterkrieg mit dem finnischen Fortsetzungskrieg im Bezug auf deutsche Divisionen
in ein "bzw" zu setzen ist,nein,ich sage es nicht.

Nur zur Erklärung :

Der sowjetisch/finnische Winterkrieg wurde im Winter 1939/40 geführt.
Laut dem Nichtangriffspakt zwischen der Union der sozialistischen Sowjet-Republiken(Sowjet-Union) und dem Großdeutschen Reich(Deutschland) wurde Finnland der sowjetischen Einflusssphäre zu gesprochen.
Daher waren KEINE(kein Schrei sondern Betonung) deutschen Divisionen in diesem Krieg eingesetzt.



Zur Heeresgruppe Nord :

Originalton aus der Aufmarschanweisung "Barbarossa" :

"In dem durch die Pripjet- Sümpfe in eine südliche und eine nördliche Hälfte geteilten
Operationsgebiet ist der Schwerpunkt nördlich zu bilden.Hierzu sind zwei Heeresgruppen vorgesehen."
Die Heeresgruppe Nord hatte also nicht den "einzigen Befehl" das Baltikum zu besetzen und Leningrad zu besetzen.
Desweiteren stieß die Heeresgruppe nicht nur bis Leningrad vor,sondern zeitweise bis nach Tichwin und an den Wolchow.
Die Beurteilung der Lage am Wolchow war z.B. mit ein Grund,warum der damalige Oberbefehlshaber der Heeresgruppe Nord,Generalfeldmarschall Georg von Küchler(der Nachfolger GFM von Leebs) von Adolf Hitler seines Kommandos enthoben wurde.


Last Jedi schrieb:
. Nächstes Mal kann ich auch googlen, aber das ist irgendwie nicht Sinn der Sache, wie ich finde.

Was heißt hier "auch googlen" ? :mad:
Ich habe es nicht nötig zu googeln. :mad:
 
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@ Jedihammer : ruhig Blut, Boss Nass. Fahr nicht wegen sowas immer direkt aus der Haut. Last Jedi meinte es anders als Du denkst. ;)
 
Jedihammer schrieb:
Tut mir leid,aber wenn man so steif und fest einen solch historisch und militärgeschichtlichen Unsinn postet wie Du in Deinem ersten Post,dann sollte man mit solch einer Antwort rechnen.

Ich habe es nicht steif und fest behauptet. Aber wenn man einen akademischen Titel braucht, um in diesem Thread zu posten, dann lasse ich es in Zukunft halt.

Ich habe sowieso das Gefühl, dass es sich hier um keine Diskussion handelt, sondern der Thread nur den Zweck erfüllt, dass manche Leute hier mit ihrem Wissen rumprahlen um damit zu zeigen, wie toll sie sind. Und wenn User etwas posten, was nicht 100 % der Wahrheit entspricht, werden sie auch noch diskriminiert und angepöbelt.

Echt unmöglich sowas! Zum Glück habe ich mit solchen Menschen privat nichts zu tun.
 
@Jedihammer und Last Jedi
gangschaltung100.jpg

Das ist eine Gangschaltung - sowas habt ihr beide auch. Und dort sollte ihr beide mal einen Gang zurückschalten und tief durchatmen.
 
Last Jedi schrieb:
Ich habe es nicht steif und fest behauptet. Aber wenn man einen akademischen Titel braucht, um in diesem Thread zu posten, dann lasse ich es in Zukunft halt.


.

Na Gott sei Dank ist es nachzulesen,daß Du es behaupetst hast.
Oder hast Du zuviel aus Deinem Glas getrunken,daß Du nicht mehr weißt,was Du schreibst.


Last Jedi schrieb:
Ich habe sowieso das Gefühl, dass es sich hier um keine Diskussion handelt, sondern der Thread nur den Zweck erfüllt, dass manche Leute hier mit ihrem Wissen rumprahlen um damit zu zeigen, wie toll sie sind. Und wenn User etwas posten, was nicht 100 % der Wahrheit entspricht, werden sie auch noch diskriminiert und angepöbelt.

.

Jaja,die alte Leier.
Nur weil man sich auskennt,und und Fehler verbessert prahlt man.
Desweiteren habe ich Dich weder diskriminiert noch angepöbelt.

Du hast mir vorgeworfen,ich müßte Googlen.
Das wollen wir doch mal nicht vergessen.
 
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@Jedihammer und Last Jedi : ich kenn Euch jetzt beide RL. Schaltet mal alle beide nen paar Gänge runter.

Jedihammer ist bei seinen Thema Millitärgeschichte halt sehr genau.
Einen Streit hier vom Zaun brechen ist unpassend. Vertragt Euch beide wieder, denn ich möchte ungern dazwischen stehen.

@LastJedi : Deine Worte waren auch nicht grad okay.

Reicht Euch mal beide die Hand und gut ist.

Rumpöbeln bringt nix. ;)
 
Leute!

Kommt mal beide wieder runter!

@Jedihammer
Ich verstehe dich im Moment wirklich nicht. LastJedi hat sich einen weitaus besseren Einstand geleistet als so mansch anderer hier! Das mit dem googlen finde ich persönlich auch nicht besonders schlimm. Die Quelle ist doch egal, solange sie zuverlässig ist.

@LastJedi
Echt unmöglich sowas! Zum Glück habe ich mit solchen Menschen privat nichts zu tun.
Soll ich das als Beleidigung oder eher als Selbstironie auffassen? :p ;)
 
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Wenn alle fertig sind,auf den urbösen, sich immer im Unrecht befindlichen,nur immer prahlenden und für jeden Streit alleine verantwortlichen Jedihammer einzuprügeln,dann könnten wir vieleicht wieder zum Thema kommen.

Mackensen-Eberhard-von.jpg
 
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Kaum ist die Katze aus dem haus, schon tanzen die Mäuse aufm Tisch. Ist immer wieder Lustig, was sich her alles ereignet, wenn man weg ist. :D

Und noch eine Frage: Was war überhaupt das Thema über das ihr gestritten habt und zu welchen wir zurückkehren wollen? :rolleyes:

Edit:
Wer ist das jetzt auf dem gigantischen Foto und was soll das? :confused:
 
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