Palpatines Kämpfe gegen Mace und Yoda

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Darth Ki Gon schrieb:
Ich bin mal gespannt, wie lange es dauern wird, bis wir endlich über den Vapaad-Quatsch in Bezug auf den Filmkampf gegen Sidious hinweg sind. :rolleyes:

Möge jeder, der zu diesem Thema in Zukunft mit Vapaad argumentieren will, doch bitte erstmal die einschlägigen Vapaad-Beschreibungen in "Shatterpoint" und im ROTS-Roman lesen und sie mal mit dem Film vergleichen, auf das ihm seine Worte im Halse stecken bleiben. :braue :D
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Nun im zweiten Teil des Kampfes (in dem Palpatine scheinbar zurückgedrängt wird) kann ich mit ein bisschen Phantasie schon so etwas wie Vaapad erkennen, wenn auch nicht ganz so schnell, aber zumindest von den Bewegungsabläufen her...

Und einmal wendet Mace im Film mit ziemlicher Sicherheit Vaapad an: Als er Palpatines Sith-Blitze auf ihn zurücklenkt. Das konnte er nämlich nicht mit dem LS alleine machen, da ein LS keine Blitze reflektieren, sondern nur neutralisieren kann. Siehe Obi-Wans Vorgehen in AOTC gegen Dookus Blitze. ;)
 
Vomar Steley schrieb:
Und einmal wendet Mace im Film mit ziemlicher Sicherheit Vaapad an: Als er Palpatines Sith-Blitze auf ihn zurücklenkt. Das konnte er nämlich nicht mit dem LS alleine machen, da ein LS keine Blitze reflektieren, sondern nur neutralisieren kann. Siehe Obi-Wans Vorgehen in AOTC gegen Dookus Blitze. ;)
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Was für ein Unsinn. Seit wann kann Vaapad Machtblitze reflektieren? :rolleyes:

Ihr müsst doch nur ein bisschen überlegen. Vaapad hat ein EU-Autor erfunden, ich glaube, Matthew Stover. Vaapad war nicht die Idee von George Lucas; wahrscheinlich weiß er gar nicht wirklich, was das sein soll.
Und Episode III wurde nun mal von George Lucas gedreht, nicht von Matthew Stover. Mit anderen Worten: hätte Stover Episode III inszeniert, hätte er vielleicht Vaapad eingebaut. Aber GL hat es ganz sicher nicht gemacht.
 
Vomar Steley schrieb:
Und einmal wendet Mace im Film mit ziemlicher Sicherheit Vaapad an: Als er Palpatines Sith-Blitze auf ihn zurücklenkt. Das konnte er nämlich nicht mit dem LS alleine machen, da ein LS keine Blitze reflektieren, sondern nur neutralisieren kann. Siehe Obi-Wans Vorgehen in AOTC gegen Dookus Blitze. ;)
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vaapad ist eine technik mit dem ls umzugehen. yoda hat ebenfalls machtblitze zurückgeschleudert, er hatte jedoch dabei kein ls und yoda beherschte nicht das vaapad, als palpi die machtblitze auf yoda geschleudert hat. dafür wurde eindeutig die macht benutzt, nicht das vaapad...;)

@Kaat
du glaubst richtig, es ist matthew stover...


lg g~izzel
 
Zuletzt bearbeitet:
Fabs schrieb:
Das Vaapad ist kein EU... ;)
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Zudem ist es ganz egal ob Vaapad nun aus dem EU kommt (was natürlich so ist, das Stover diese "Eigenschaft" von Mace Windu erfunden hat und die anderen es nur abgeschrieben haben) oder nicht.

Es zählt was im Film gezeugt wird. Und ich weiß ja nicht wie es euch ging, aber ich konnte Maces Arme beim Kampf mit Palpatine die ganze Zeit sehen.
Also kein "blitzschnelles Herumschleudern".
 
Woodstock schrieb:
Zudem ist es ganz egal ob Vaapad nun aus dem EU kommt (was natürlich so ist, das Stover diese "Eigenschaft" von Mace Windu erfunden hat und die anderen es nur abgeschrieben haben) oder nicht.

Es zählt was im Film gezeugt wird. Und ich weiß ja nicht wie es euch ging, aber ich konnte Maces Arme beim Kampf mit Palpatine die ganze Zeit sehen.
Also kein "blitzschnelles Herumschleudern".
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Zudem wurde die Szene im Kampf von Palpatine und Mace im Roman zu EpIII so beschreiben, dass die Machtblitze von Mace nicht per Lichtschwert oder mit der von Yoda verwendeten Technik abgewehrt wurden, sondern schon in gewisser Weise durch das Vaapad abgewehrt wurde. Dieses soll ja laut dem Roman auch einen bestimmten Geisteszustand hervorrufen, der es Mace ermöglicht hat, dass die Machtblitze einfach durch ihn hindurch und wieder auf Palpatine zurücklaufen.
 
Wobei diese These wieder sehr stark davon abhängt, ob Palpatine dies nun plant oder nicht. Die Blitze können ja auch nur Show sein; manche meinen ja, dass die reflektierten Blitze für Palpatines zerstörtes Gesicht verantwortlich sind. Dem stimme ich absolut nicht zu.
 
Kaat schrieb:
Wobei diese These wieder sehr stark davon abhängt, ob Palpatine dies nun plant oder nicht. Die Blitze können ja auch nur Show sein; manche meinen ja, dass die reflektierten Blitze für Palpatines zerstörtes Gesicht verantwortlich sind. Dem stimme ich absolut nicht zu.
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welche meinung vertrittst du dann? das hier sidious wahres aussehen zum vorschein kommt?
 
Ich denke, dass die Blitze schon etwas damit zu tun haben. Die Blitze zerstören die 'Maske' des Imperators. Im bildlichen wie im übertragenen Sinne.:yoda
 
.soLo schrieb:
welche meinung vertrittst du dann? das hier sidious wahres aussehen zum vorschein kommt?
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Sozusagen. Eher, dass der Verfall des Körpers, den das Leben mit der Dunklen Seite fordert, den aber Palpatine mit Willensanstrengungen jahrelang zurückhalten könnte, sich durch seinen intensiven Kontakt mit der Dunklen Seite hier schlagartig einstellt.
Dass quasi die jahrelange, angestaute Zerfallskraft des Körpers nun binnen Sekunden nachträglich auf ihn einwirkt. Aber nicht, weil ihn die Blitze treffen, sondern weil er die Blitze erzeugt und sich sehr stark der Dunklen Seite bedient..
 
Kaat schrieb:
Sozusagen. Eher, dass der Verfall des Körpers, den das Leben mit der Dunklen Seite fordert, den aber Palpatine mit Willensanstrengungen jahrelang zurückhalten könnte, sich durch seinen intensiven Kontakt mit der Dunklen Seite hier schlagartig einstellt.
Dass quasi die jahrelange, angestaute Zerfallskraft des Körpers nun binnen Sekunden nachträglich auf ihn einwirkt. Aber nicht, weil ihn die Blitze treffen, sondern weil er die Blitze erzeugt und sich sehr stark der Dunklen Seite bedient..
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sehr interessant... aber wäre dass nicht wiederum ein indiz dafür, dass er das ganze doch nicht so geplant hat, schliesslich hätte er sich demnach ja wirklich sehr anstrengen müssen und hätte nicht nur geschauspielert...?
 
Ich habe nur so ne Frage:
Wer von euch kennt Vaapad? Wer hat's schon gesehen?
Das, was ihr hier darlegt, sind reine Spekulationen -> Mace Windu kämpft in der Vaapad-Form. Man erkennt das daran, dass.... usw.
Vielleicht entscheidet er, in einer anderen Form zu kämpfen, da er den Kanzler mit der Vaapad-Form nicht besiegen kann.
Erst wenn Matthew Stover's Roman (Mace Windu und die Klontruppen oder so was) verfilmt wird (was wahrscheinlich nie geschehen wird), wissen wir, wie Vaapad wirklich ausschaut.
 
Phil_St schrieb:
Ich habe nur so ne Frage:
Wer von euch kennt Vaapad? Wer hat's schon gesehen?
Das, was ihr hier darlegt, sind reine Spekulationen -> Mace Windu kämpft in der Vaapad-Form. Man erkennt das daran, dass.... usw.
Vielleicht entscheidet er, in einer anderen Form zu kämpfen, da er den Kanzler mit der Vaapad-Form nicht besiegen kann.
Erst wenn Matthew Stover's Roman (Mace Windu und die Klontruppen oder so was) verfilmt wird (was wahrscheinlich nie geschehen wird), wissen wir, wie Vaapad wirklich ausschaut.
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Sorry, aber Stower hat im ROTS-Roman nunmal wunderbar beschrieben, wie ein Vapaad-Kampf gegen den Kanzler aussieht.
Und jeder der keine ganz gravierende Leseschwäche hat, kann erkennen dass es nichts damit zu tun hat, was im Film zu sehen ist. ;)

Von daher sind wir da auch schon wieder am Ende: Mace setzt in den Filmen einfach kein Vapaad ein. :)
 
.soLo schrieb:
sehr interessant... aber wäre dass nicht wiederum ein indiz dafür, dass er das ganze doch nicht so geplant hat, schliesslich hätte er sich demnach ja wirklich sehr anstrengen müssen und hätte nicht nur geschauspielert...?
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Naja, ich schätze eigentlich, dass er nun bereit war, seine Tarnung fallen zu lassen... und dass ihn sein Aussehen eigentlich auch nicht wirklich was bedeutet hat.
Schließlich war er dabei, sich zum mächtigsten Mann im Universum aufzuschwingen. Ob andere ihn dabei hässlich finden oder nicht, kann ihm ja egal sein... es gibt dann nichts mehr, was er durch sein Aussehen bekommen muss.
 
Darth Ki Gon schrieb:
Sorry, aber Stower hat im ROTS-Roman nunmal wunderbar beschrieben, wie ein Vapaad-Kampf gegen den Kanzler aussieht.
Und jeder der keine ganz gravierende Leseschwäche hat, kann erkennen dass es nichts damit zu tun hat, was im Film zu sehen ist. ;)

Von daher sind wir da auch schon wieder am Ende: Mace setzt in den Filmen einfach kein Vapaad ein. :)
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Leider habe ich den Roman nicht gelesen, aber im Buch Mace Windu und die Armee der Klone wird auch genau beschrieben, wie Vaapad ausschaut. Von dem her kann ich mir nicht vorstellen, dass Windu Vaapad gegen den Kanzler einsetzt.
 
Naja, ich schätze eigentlich, dass er nun bereit war, seine Tarnung fallen zu lassen... und dass ihn sein Aussehen eigentlich auch nicht wirklich was bedeutet hat.
Schließlich war er dabei, sich zum mächtigsten Mann im Universum aufzuschwingen. Ob andere ihn dabei hässlich finden oder nicht, kann ihm ja egal sein... es gibt dann nichts mehr, was er durch sein Aussehen bekommen muss.
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Wie wir alle wissen ist der Imperator im 3
teil ja nicht der jüngste und so glaube ich das ihn die Machtblitze einfach angestrengt haben. Schliesslich sagt er auch im Film das er schwach sei.
 
Natürlich ist dieses Gejammere Schauspielerei...
Sobald er erreicht hatte, was er damit wollte, war es keinesfalls mehr schwach.
Alles Mittel zum Zweck.
 
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