Filmreihe Terminator

Minza schrieb:

Finde ich jetzt persönlich nicht... für mich ist T3 von T2 genauso weit entfernt, wie T2 von T1. Das fällt alles kontinuierlich ab ^^

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Nunja...ist eben subjektives Empfinden.

Wahrscheinlich liegt es aber auch daran, dass ich T1 erst gesehen habe, als ich auch T2 sehen konnte/durfte.

Was bedeutet, dass zwischen T1/T2 und T3 einfach zuviel Zeit liegt als ihn völlig gleichwertig der Trilogie zusprechen zu können.

Und ehrlich gesagt war ich mir selbst nicht sicher, ob ich T2 wirklich besser finde als T1...dann ist mir aber wieder der Robert Patrick Bonus in den Sinn gekommen, weswegen ich T2 einfach höherwertig ansiedeln muss.

T3 hat nichts, was ihn näher an T2 heranbringen könnte...auch nicht Kristanna Loken, die, wie ich finde, überhaupt nicht so hübsch ist, wie alle immer tun.
Und hey: Ich will Terminator sehen...da haben hübsche Blondinen als Mordmaschinen nicht viel zu suchen...bisher war keiner in den Filmen ein richtiger Schönling
T3 ist eher was für die Quote...ans Kino des neuen Jahrtausends angepasst.
Da gefiel mir der Stil der frühen 90er doch erheblich besser...der Stil der 80er sowieso

Lowbacca schrieb:

Die TV-Ausstrahlung gestern Abend wird doch schon im Terminator-Thread (Film & TV-Unterforum) diskutiert.

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jap. deswegen schiebe ich die Threads auch zusammen.... (@ Hora wenn du einfach ins Filme-Forum geschaut hättest, hättest du also nichtmal die Suchmaschine nutzen müssen..... )

Darth Gollum schrieb:

T3 hat nichts, was ihn näher an T2 heranbringen könnte...auch nicht Kristanna Loken, die, wie ich finde, überhaupt nicht so hübsch ist, wie alle immer tun.

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Ich finde die auch nicht wirklich hübsch, aber das ist auch nicht die Hauptsache in meinen Augen.

Und hey: Ich will Terminator sehen...da haben hübsche Blondinen als Mordmaschinen nicht viel zu suchen...bisher war keiner in den Filmen ein richtiger Schönling

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Hm... da denke ich anders als du. Ich finde schon einige der Terminator Charaktere sehr ansprechend. Aber warum dürfen keine schönen Menschen in Terminator vorkommen bzw dürfen nur schöne Menschen vorkommen, wenn es um die Schönheit geht, nicht aber, wenn es um Story geht?

Das verstehe ich nicht...

T3 ist eher was für die Quote...ans Kino des neuen Jahrtausends angepasst.
Da gefiel mir der Stil der frühen 90er doch erheblich besser...der Stil der 80er sowieso

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Auch T1 und T2 waren Produkte ihrer Zeit und es ist ganz klar, daß T3 genauso gemacht wurde... eben in einer anderen Zeit und desshalb sind viele Elemente anders.

Aber das ist halt eine Sache, die mir persönlich unglaublich gut gefällt: die verschiedenen Stile im Wandel der Zeit (mir gefällt der 80er Jahe Stil aber auch immer noch am besten ).

@Darth Gollum: ich hab auch nicht gesagt, dass kristanna loken t3 irgendwie näher an t2 heran bringt. ich hab nur gesagt, dass sie einen knackigen hintern hat und von mir dafür einen pluspunkt bekommt.
mir ist schon klar, dass t3 niemals mit t2 oder t1 mithalten kann, aber da der film sowieso niemals daran hätte anknüpfen können, fand ich's schon gut, dass es noch was zu gucken gab. und schlecht sieht sie nicht aus. klar gibt es hübschere, aber für eine maschine ... naja.
du sagst, du willst terminator sehen und da hätten hübsche blondinen nichts zu suchen. aber wieso muss es denn immer ein kerl sein? besteht für dich da ein widerspruch zwischen "terminator" und einer frau?
außerdem ging es denke ich nicht anders. sie hätten wohl kaum noch einmal den t1000 zurück holen können. das wäre zu billig gewesen. und einen besseren bösewicht als den t1000 kann es einfach bei terminator nicht geben. also was sollten sie machen? irgendeinen typen da hinstellen, der dann mehr schlecht als recht versucht irgendwie an den t1000 heran zu kommen? das wäre jawohl noch mieser gewesen. dann guck ich mir doch lieber die nackte loken an....

Was das "warum dürfen keine schönen Menschen in Terminator vorkommen bzw dürfen nur schöne Menschen vorkommen, wenn es um die Schönheit geht, nicht aber, wenn es um Story geht?" angeht, so kann ich zB Darth Gerre's Ansicht voll und ganz verstehen, ich find auch witzig, das er dazu steht, aber dennoch stimme ich D. Gollum zu, denn gerade bei der Terminatrixe wurde teilweise zu sehr auf Sexappeal geachtet, ihre aufgeblasenen Titten, ihr Ausdruck, das Blutlecken, das sind Dinge, die ich eher belächle, weil ich finde, dass das den Film unglaubwürdeiger macht, was das "schöne Menschen" angeht, so sah John Connor alias Edward Furlong recht gut aus, so fern ich mir diese Bermerkung als Mann erlauben kann, aber dieses "krampfhaft sexy wirken" fand ich bei T3 fehl am Platz, vor allem, weil Locken ja so schon gut aussieht, man hätte sie etwas neutraler, bzw A-sexuell darstellen sollen, weil es dem Charakter mehr gegeben hätte IMO..

EDIT: A-sexuell meine ich im Sinne, wie auch der T1000 meiner Ansiht nach "A-sexuell" dargestellt wurde...

Hm... da denke ich anders als du. Ich finde schon einige der Terminator Charaktere sehr ansprechend. Aber warum dürfen keine schönen Menschen in Terminator vorkommen bzw dürfen nur schöne Menschen vorkommen, wenn es um die Schönheit geht, nicht aber, wenn es um Story geht?

Das verstehe ich nicht...

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Da gehts mir wie Dir...den Satz verstehe ich auch nicht
Nee, echt.

Ich habe da immer vor Augen, dass MASCHINEN die Terminatoren bauen, und ihnen das Aussehen eines 08/15 Menschen verpassen.
Ich meine...Arnie? Er ist weiß Gott kein Adonis.
Patrick? Schon mal solche Segelohren gesehen?

Verstehst Du?
Ein Supermodel wie die Loken ist einfach...fehl am Platz.
Ne normale, vielleicht sogar Brünette flachbusige Hinterwäldlerin hätte wahrscheinlich viel besser gepasst. DAS meinte ich mit dem Stil des neuen Jahrtausends.
Mal ehrlich: Sarah Connor fand ich auch nie sonderlich ansprechend...eher das Gegenteil war der Fall.

(Ich meine die Film-Connor, nicht die Sängerin)

Aber was bitte heisst jetzt: Warum dürfen nur schöne Menschen vorkommen wenn es um Schönheit geht?
Das hab ich noch net ganz gerafft...ehrlich net

@General-Michi:

Das kann gut sein... wobei in Terminator auch nichts auf eine mögliche Asexualität des T-800 gegeben wurde. Ganz im Gegenteil: man schwam geradezu auf der Muskelmann Welle mit und lockte somit weitere potentielle Zuschauer ins Kino.

Also könnte man diese Sache bereits dem ersten Teil vorwerfen, wenn auch nicht in den von dir genannten Ausmaßen.

Darth Gollum schrieb:

Ich habe da immer vor Augen, dass MASCHINEN die Terminatoren bauen, und ihnen das Aussehen eines 08/15 Menschen verpassen.
Ich meine...Arnie? Er ist weiß Gott kein Adonis.

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So lustig es klingen mag: aber Arnie galt damals für viele Leute als "Adonis"... er war unglaublich beliebt, war die Hauptrolle in Softpornos und ein Schwarm vieler Frauen.

Patrick? Schon mal solche Segelohren gesehen?

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Ja, und viele der Segelohr Besitzer sind auch sehr attraktiv

Ein Supermodel wie die Loken ist einfach...fehl am Platz.

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Das gleiche könnte ich von Mr. Olympia - 1970-1975, 1980 sagen

Aber was bitte heisst jetzt: Warum dürfen nur schöne Menschen vorkommen wenn es um Schönheit geht?
Das hab ich noch net ganz gerafft...ehrlich net

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Du willst einen Actionfilm mit Mord und Totschlag und da dürfen anscheinend keine schönen Leute mitspielen Das fand ich komisch ^^

general-michi schrieb:

... und ehrlich gesagt (gemein ), einen etwas besseren Geschmack, aber ...

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Das find ich ja mal Frech!! Jeder hat einen anderen Geschmack, also lass das!!

Ich find CGI's cool, ich find zwar reale stunts auch besser aber in einem Film wie T3 find ich das keineswegs unpassend, weil der ganze Film ist eh schon unrealistisch. Daher gsehen find ichs cool wenn sich ein ganzer Kranlaster überstellt z.b. auch wenns etwas unlogisch aussieht, es macht doch Spass zuzuschauen.

Aber letztendlich ist T3 auch für mich nur ein reiner Geldmacher Film wie Ep1-Ep3

Das hat aber auch wiederum mit dem Thema des Films zu tun.

Nein nein, ich sehe das nicht so, dass man auf der "Muskelmannwelle" mitschwamm.

Man wollte einen nahezu unbesiegbaren Cyborg, der gegen einen normalen Mann und eine normale Frau kämpft.

Klar, Arnie war die erste Wahl, gegen Biehn sieht er auch aus wie Herkules.
Aber es passte doch.

Das ist es auch was ich meinte.

Nur um noch mehr Kerle ins Kino zu locken soll eine zierliche aufgeblasene Blondinenschönheit den unbezwingbaren Cyborg spielen?

Das passt halt nicht zum Konzept des Terminators.

Genaugenommen passt der T-1000 auch nicht, aber wie gesagt, er sieht wenigstens aus wie ein normaler Mann von der Straße, nicht von der Stange

Also in allem was ich bisher von Terminator 3 gesehen habe, kompletten Film habe ich nicht gesehen. Fand ich die Terminatrix Neutral genug. Sie trug, so wie ich das gesehen habe, ihre Haare ja auch nicht offen und auch keine super kurzen Sachen. Zum Blut ablecken: Mensch das muss doch heutzutage überall sein *g*

Darth Gollum schrieb:

Nur um noch mehr Kerle ins Kino zu locken soll eine zierliche aufgeblasene Blondinenschönheit den unbezwingbaren Cyborg spielen?

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Und du glaubst wirklich, daß man Arnie damals nicht angagierte, um auch mehr Leute damit ins Kino zu locken? Sei mal ehrlich
Mr. Olympia 1970-1975, 1980 war damals genauso ein Publikums Magnet wie Loken heute...

Und bitte beachte meine Antwort zu den vorherigen Sachen, die ich oben dazueditiert habe

ich mag die terminatorfilme... ich mag sie echt gerne!
aber t:3 kann ich nun gar nichts abgewinnen...

-kein edward furlong (siehe ava)
-kein mitreißender böser terminator (wer könnte schon robert patrick toppen??? )
-UND: (ganz wichtig) keine linda hamilton (man, die gehört doch unbedingt zu terminator)

ich hab schon gehört, dass es wg. drogenproblemen und anderen differenzen nicht zum mitwirken der alten schauspieler gekommen ist, aber es ist wirklich schade und raubt irgendwie das terminator feeling.

meiner meinung nach ist t:2 immer noch der beste der reihe.

Was Arnies erste Wahl angeht, so muss ich sagen, eigentlich war O.J. Simpson die erste Wahl, Arnie sollte Biehns Rolle übernehmen, aber dann hatte Arnie die gloreiche Idee und machte sich Gedanke darüber, das ein Terminator keine Miene verziehen darf und beim nachladen einer Kanone nicht auf diese gucken dürfe, weil eine Killamaschine das nicht nötig hätte. Prompt entschied sich Cameron, Arnie die Rolle zu besorgen, was er damal als "das Ende seiner Karriere" prophezeite, tja, wie man sich irren kann
@Minza: Was mich gestört hat, war nicht das Aussehen der TX, sondern ihr teilweise sexy gehabe, das meinte ich, Arnie hat das nicht getan, natürlich hat man es als Mann einfacher, kalt zu wirken, in der Regel zumindest, aber die Besetztung der TX fand ich gut, nur das Spiel war für mich zu "sexy-wirkend" für einen Cyborg. Gut, mag man jetzt sagen, was ist mit Galactica, aber ich möchte diese beiden Sachen nicht vergleichen, bei Galactica ist der Ansatz anders, Diese Cylonen fühlen schliesslich, was die Terminatoren ausdrücklich bestreiten, s.T2

Übrigens erstaunlich, wie viele Beiträge in den letzten Minuten verfasst wurden

@Rav: wenn, dann zitier bitte den gesamte Satz, ich hab meine Ausage doch selbst entkräftet, ausserdem, soooooo gemein war das nicht, oder? Das man es extra vermerken will, meld mich doch bei den Mods,
Da kann man doch drüber stehn, meinst du nicht?

Darth Gollum schrieb:

Ich habe da immer vor Augen, dass MASCHINEN die Terminatoren bauen, und ihnen das Aussehen eines 08/15 Menschen verpassen.

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ich denke das siehst du etwas zu eindimensional. klar wurden die terminatoren von maschinen gebaut. und klar ist DENEN vollkommen egal, wie der TX aussieht. aber der TX bewegt sich ja unter meschen und agiert mit ihnen. und DENEN ist es nicht egal.
es gibt doch immer wieder solche tests im fernsehen, wer wohl mehr rabatt auf einen gebrauchtwagen bekommt (zum beispiel). das hübsche, schlanke mädel im minirock bekommt grundsätzlich mehr vom preis erlassen, als die übergewichtige hinterwäldlerin im holzfällerhemd mit fettfrisur. das ist einfach so. und das werden die maschinen auch wissen, wenn die einen weiblichen terminator konstruieren. gutes aussehen bringt in der welt der meschen einfach vorteile.
von daher wäre es, denke ich, eher unrealistisch gewesen, irgendeine hässliche Alte da hin zu stellen. das haben die also schon richtig gemacht, denke ich.

general-michi schrieb:

@Minza: Was mich gestört hat, war nicht das Aussehen der TX, sondern ihr teilweise sexy gehabe, das meinte ich, Arnie hat das nicht getan, natürlich hat man es als Mann einfacher, kalt zu wirken, in der Regel zumindest, aber die Besetztung der TX fand ich gut, nur das Spiel war für mich zu "sexy-wirkend" für einen Cyborg. Gut, mag man jetzt sagen, was ist mit Galactica, aber ich möchte diese beiden Sachen nicht vergleichen, bei Galactica ist der Ansatz anders, Diese Cylonen fühlen schliesslich, was die Terminatoren ausdrücklich bestreiten, s.T2

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Ja, das ist wahrhaftig eine andere Sache, da hast du Recht. Aber dennoch sind einige der "sexy Verhaltensweisen" des TX mit seinen Infiltrations-Programmen zu erklären, die auch den Aspekt der Verführung miteinschließen... wie man im Film auch zu sehen bekommt.

Übrigens erstaunlich, wie viele Beiträge in den letzten Minuten verfasst wurden

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Wir sind halt ein gesprächiger Haufen

general-michi schrieb:

@Rav: wenn, dann zitier bitte den gesamte Satz, ich hab meine Ausage doch selbst entkräftet, ausserdem, soooooo gemein war das nicht, oder? Das man es extra vermerken will, meld mich doch bei den Mods,
Da kann man doch drüber stehn, meinst du nicht?

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ich habs dir gesagt, seh keinen Grund dich zu melden. Hoffe du merkst es selber

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Ich denk mal für dich wirkt die TX so sexy weil du halt ein Mann bist die kann machen was sie will sie ist immernoch hübsch. Und wieso sollte eine Blutanalyse nicht über die Zunge gemacht werden so kann sie besser verbergen ,dass sie ein Cyborg ist. Ok sie hats etwas auffällig gemacht, aber das ist nur für die Begriffstuzigen Zuschauer

@Rav & andere: Natürlich haben die Erbauer sich was dabei gedacht, eine hübsche Maschine zu kreieren, wenn sie schon im stande sind, psychologische Verhaltensweisen wie möglicher Selbstmord zu errechnen, das find ich sogar richtig gut gemacht,aaaaber, im Film fand ich es überspitzt, das mit der Zunge zB, ich meine, das find ich zu "pathetisch, klischeehaft", nenn es wie du willst, hier wäre weniger mehr gewesen, find ich. Beim Polizisten wäre ihr Verhalten sogar vertretbar gewesen, aber dennoch war es irgendwie lächerlich, die Brüste aufzublasen, denn wofür hat sie das gemacht, hat sie den Polizisten abgelenkt, weil dieser sie sonst überwältigt hätte und nur durch diesen Trick konnte sie sich diese Waffe schnappen? Das sind Beispiele, die die Ernsthaftigkeit der Vorgänger (trotz denzenten, angemessenen Humur) etwas zerstöten, jetzt nicht total, aber es geht hier eh nur um Feinheiten. Dieser Effekt wurde nur erzielt, um Sex in den Film zu bringen, und das auf eine billige Art, es war ja schon sexy, die TX nackt zu sehen, aber das wirkte wiederum nicht künstlich, es ist das künstliche, was ich lächerlich finde. Genauso, andere Situation, als der T800 John warnte, zu fliehen, es war eine aufgesetzte Emotionalität, und sowas wirkt nicht, der bereits zitierte Satz aus T2 zeigt, das wenige einen höheren Effekt erzielen kann. Als Arnie sagte "jetzt weiss ich, warum ihr weint, aber das ist etwas, was ich niemals tun kann", das war rührend, weil es nicht aufgesetzt und überspizt war, es sind halt Kleinigkeiten, aber derartige Kleinigkeiten machen einen Film gut oder schlechtIMO

der TX (Kristina Locken) ist wirklich hübsch gewesen in T3.und sexy war sie auch im film.das mit den brüsten war also schon übertrieben muss ihc nun ehrlich sagen.das hat sich ja nichts gebracht.keinre ahnung was sie dabei erreichen wollte.
und das man sie am anfang nackt gesehen hat ist mir wurscht gewesen.auch wenn ich ein junge bin , darauf habe ich nun nicht sehr geschaut.
ich kenen leute die sich die szene öfters hintereinander anschauen weiß ja nicht aber da denkeich mri schon manchmal das sie sich nur T3 anschauen wegen Kristina Locken.
und sie hat ihre rolel eh gut gespielt und ich finde es war eine gute idee mal eine weiblich eperson rine zu bringen die John töten soll .das war mal was neues bei Terminator.

@Kratos: Die Tatsache, das sie nackt war, stand nie zur Debatte, sie muss nackt sein, alles andere widerspräche der Logik des Films, aber warum ziehst du denn Terminator 3 den anderen beiden Teilen vor? Erzähl doch mal, was missfiel dir bei 1 & 2 bzw was hat Teil drei, was die ersten beiden nicht haben?

@general-michi
das habe ich in meinen ersten beitrag hier im forum schon rein geschrieben.ich möchte jetzt nicht wieder alles schreiben .

aber ihc habe mir da so überlegt.villeicht gefällt mir T3 auch am meisten , weil mal eine frau John töten will in T1 und in T2 war es ja ein mann.natürlich war schwarzenegger in T1 sehr gut als "bösewicht" und der T-1000 war auch gut in T2.aber mehr steht eh bei meinen ersten beitrag.ich suche ihm dir mal rauß.
und der TX ist fü rmich ach sehr viel besser als die anderne zwei modelle die wir sahen in dne anderne zwie teilen .es liegt nicht nur daran das sie weiblich ist , sondern sie ist einfach "neu".ich wieß nciht wie genau ich es beschreiben soll.ein ganz neues modell ist sie in T3 und hat das alles was ihre vorgänger nicht hatten
bevor T3 rauß kam war natürlihc der T-1000 mein liebling
weite runten ist dann mein erster beitrag in diesem thread
http://www.projektstarwars.de/forum/showthread.php?t=38404&page=11