Wahlen in Österreich...

Ich sage nur, na bravo. Manchmal fragre ich mich für was ich wählen gegangen bin, wenn eh alles so bleibt wie es geblieben ist.

Ich wollte diese Regierung raus haben, und was ist wahrscheinlich schon wieder diese Regierung die wir gerade hatten.

Aber an die ÖVP Wähler:

Ich sage nur, nach der Wahl sehts ihr was ihr angerichtet habt.

Das die ÖVP 43% hat das kann ich nicht verstehen. Wahrscheinlich wollen sie Budget sanieren und alles auf kosten der kleinen, na bravo sag ich nur....
 
Original geschrieben von Admiral DaalaX
Ich sage nur, na bravo. Manchmal fragre ich mich für was ich wählen gegangen bin, wenn eh alles so bleibt wie es geblieben ist.

Ich wollte diese Regierung raus haben, und was ist wahrscheinlich schon wieder diese Regierung die wir gerade hatten.

Aber an die ÖVP Wähler:

Ich sage nur, nach der Wahl sehts ihr was ihr angerichtet habt.

Zum Vergrößern anklicken....


LOL! Genau das hab ich nach der Bundestagswahl in Deutschland auch gesagt ;)
 
Ich denke, viele werden sich noch ärgern, dass sie ÖVP gewählt haben, nämlich dann, wenn es wieder schwarz-blau gibt.

Überhaupt wird es erst jetzt richtig spannend: Alles wartet gespannt darauf, was das "einfache Parteimitglied" seiner Partei "empfiehlt": Gehen sie wieder in die Regierung oder heißt es ab in die Opposition?? Ich wäre ja dafür, dass sie in der REgierung bleiben, denn spätestens nach einer weiteren (vermutlich nicht vollständigen) Legislaturperiode hätten dann alle von dieser Regierung genug, und würden wohl auch dem Schüssel ihre Stimme nicht mehr geben.

Da der Kärtner Landeshauptmann aber bekanntlich eher für die Oppositionsrolle eintritt, wird das echt noch interessant, weil zwischen ÖVP und SPÖ bzw. ÖVP und Grüne inhaltlich so große Differenzen bestehen, dass ich mich echt frage, wie sich die einigen sollen...

Momentan sehe ich die Wahrcsheinlichkeiten also ungefähr so:
Schwarz-Blau: 40 %
Schwarz-Rot: 25 %
Schwarz-Grün: 10 %
Schwarze Minderheitsregierung: 25 %

Mal schaun was das wird...
Cornholio
 
ich find das irgendwie bescheuert. man kommt sich vor als würde man in einem land voller deppen leben. ich meine, einereseits ist es gut das die FPÖ stimmen verlohren hat, aber das die dann umbedingt die <font color=black>ÖVP</font> wählen mussten, wo eh schon dieses
arschloch
von einem kleinen wolfi da oben sitzt und seine fäden zieht. also nein, manchmal frage ich mich echt was das für ein seltsames land ist, bei allem patriotismus.
 
Ich wollte eigentlicht nicht direkt gegen Parteien vorgehen, aber ich tus doch:

Wer glaubt, Politik würde für den kleinen Mann gemacht werden, irrt. Bei ALLEN Parteien.
Eine Partei - die Grünen - welche sämtliche Probleme der wirtschaft mit einer Ökosteuer löst, hat keine Ahnung. Und zum Schutz der Umwelt gibt es weitaus modernere und effektivere Systeme.
Eine Partei - die Roten - die die Ambulanzgebühr, die Studiengebühr und die besteuerung der Unfallrenten abschafft, und gleichzeitig eine Steuerentlastung durchzieht, die SPART?

Und typisch ist es ja, dass überall wo teils ungebildete, arme (deswegen ungebildet, also nix gegen leute die wenig glück hatten) oder Studente rumlungern, gewinnt die SPÖ.. :rolleyes:

Das soll jetzt NICHT heißen, dass es nicht auch gebildetete Rotwähler gibt. So wie ich euch einschätze, seid ihr das nämlich alle...

Viele Grüße

Walter
 
Original geschrieben von tear
Ich wollte eigentlicht nicht direkt gegen Parteien vorgehen, aber ich tus doch:

Wer glaubt, Politik würde für den kleinen Mann gemacht werden, irrt. Bei ALLEN Parteien.
Eine Partei - die Grünen - welche sämtliche Probleme der wirtschaft mit einer Ökosteuer löst, hat keine Ahnung. Und zum Schutz der Umwelt gibt es weitaus modernere und effektivere Systeme.
Eine Partei - die Roten - die die Ambulanzgebühr, die Studiengebühr und die besteuerung der Unfallrenten abschafft, und gleichzeitig eine Steuerentlastung durchzieht, die SPART?

Und typisch ist es ja, dass überall wo teils ungebildete, arme (deswegen ungebildet, also nix gegen leute die wenig glück hatten) oder Studente rumlungern, gewinnt die SPÖ.. :rolleyes:

Das soll jetzt NICHT heißen, dass es nicht auch gebildetete Rotwähler gibt. So wie ich euch einschätze, seid ihr das nämlich alle...

Viele Grüße

Walter
Zum Vergrößern anklicken....
Ich wollte ja eigentlich nciht darauf antworten, aber ich tu's doch ;)

Zu den Grünen: Wer sagt bitte schön, dass sie ALLE wirtschaftlichen Probleme mit der Ökosteuer beseitigen wollen? Bitte keine solchen Verallgemeinerungen...

Zu den Roten: Die Ambulanzgebühr bringt praktisch Null ein. Die Studiengebühren sollen ab 2003 auch wirklich den Unis zugute kommen, ab da hat der Staat von denen also auch nichts mehr. Und die Besteuerung der Unfallrenten ist, verzeih, derart asozial, dass ich eine Abschaffung sehr begrüßen würde, auch wenn das einen negativen Effekt auf den Staatshaushalt hätte (wie Abfangjäger z.B. auch...)

Und, ich wiederhole es nochmal: Bis zu einem Defizit von etwas mehr als 3 % SINKT die Gesamtschuldenlast des Bundes! Und: Der Stabilitätspakt der EU war NIE so gedacht, dass man IMMER, IN JEDEM JAHR ein Nulldefizit ausweist, sondern dass man über den Wirtschaftszyklus hinweg (also Boom - Hochkonjunktur - Rezession - Depression - Boom usw.) ein Nulldefizit erwirtschaftet, also Schulden machen während einer Rezession (um die Wirtschaft wieder anzukurbeln) und Überschüsse produzieren während eines Aufschwungs...

Außerdem haben die SParmaßnahmen zur völlig falschen Zeit (nämlich gerade, als die Konjunktur weltweit eingebrochen ist) die Konjunktur in Österreich sehr negativ beeinflußt, da sowohl Unternehmen (Abschaffung des Investitionsfreibetrages) als auch die Konsumenten weniger Geld zur Verfügung hatten...

Und zu dieser billigen Polemik bzw. SPÖ-Wähler weise ich nur darauf hin, dass ich mir ziemlich sicher bin, dass es auch in allen Bundesländern, wo die ÖVP vorne liegt, ungebildete, arme oder Studenten "rumlungern". Mehr will ich dazu wirklich nicht sagen, weil dass ist nun wirklich, bitte verzeih, allerunterstes Niveau...

HAVE A NICE DAY
Cornholio
 
@Darth zekk: Es klingt zwar hart was ich jetzt sage, aber:

Wer jetzt schwarz gewählt hat hätte ebenso gleich blau wählen können....

Ich bin ziemlich überzeugt, das wieder schwarz/blau kommen wird, mit einer noch stärkeren ÖVP.

Und die SPÖ wird wahrscheinlich nicht in eine Koalition gehen, obwohl es nciht auszuschließen wäre.

Aber was vor allem ich nicht mag ist die Privatiesierung ich malte mir schon wieder ein Horror Szenario aus, mit höherer Arbeitslosigkeit, durch die Privatiesierungen wollen die Firmen für alles Geld, ÖBB verlangt dann mehr geld, öffentlich Verkehrmittel privatiesieren werden dann auch die Karten teuer und man braucht dann wahrscheinlich für die ÖBB extra Fahrkarten..

Dann vielleicht noch die Mistkübler und Straßenkehrer (in Wien die MA 48) Privatisieren das wir auch dafür nun blechen müssen, weil momentan wird das ja von den Steuern bezahlt.

Tja wenn ihr überall zahlen wollt weil alles privatsiert wird, mir soll recht sein, und was wollt ihr dann noch kaufen ? Dann seits ihr irgendwann froh das ihr noch alles leisten konntets. Und das soll die Wirtschaft ankurbeln ?

Schlechte Wirtschaft= Mehr Arbeitslosigkeit. Wir brauchen Menschen mit Kaufkraft, das kurbelt die Wirtschaft auch wieder an. Doch schaut man sich die Wirtschaftliche Lage an, ich sehe es am besten weil ich im Verkauf arbeite. Die Leute haben kein Geld. Sie kaufen nur das allernötigste. Und alle schauen das sie was billiges kaufen, oder da und da ein Preis bekommen.

Denkt nach wie es vor 20 oder 30 Jahren war. Da hat man nicht so sehr auf den Preis geschaut wie heute..
 
Ich habe niemals gesagt, dass es extrem schlimm ist, wenn wir Bugdetverschuldung haben, da diese wie du ja gesagt hast, keinen Schaden verursacht. Aber ich denke man hat einfach mehr Spielraum bei einem solchen Bugdet. Wenn man wirklich einmal eine schwere Konjunkturkrise hat, kann man daher das Geld nehmen.

Die Gründe Daalax, die du hier aufzählst verstehe ich. Aber die Privatisierung hat keine Partei (außer der KPÖ) in ihr Qualkrampfprogramm aufgenommen. Vielleicht hab ichs aber auch nur übersehen... ???

Tja, auf alle Fälle denke ich nicht dass das schlecht für die Wirtschaft ist. Die Bahninitiative wird meiner Ansich nach auf alle Fälle weitergeführt werden, und eine freie Marktwirtschaft ist immer positiv. Zustände wie in der Industriellen Revolution drohen sicher nicht, und der Staat würde niemals die ÖBB oder sonstwas verkaufen, wenn nicht entsprechende Absicherungen da sind...

Zur MA 48: Ja sind denn Steuern kein Geld?

Zu der grünen Ökosteuer: Das stand als offizielles Interview in der zeitung "Die Wirtschaft" in Vorarlberg (von der WK). 5 Fragen wurden gestellt, in 4 Antworten kam die Ökosteuer vor..
Das schützt nichteinmal die Umwelt. Von modernen Systemen der Ökologie kann bei den grünen keine Rede sein, noch dazu bilden sie eine schwache Opposition. Ansonsten wäre die Schwarz - Blaue Regierung eh fertig gemacht worden...

Zu der "billigen Polemik": Sowas nennt man Wählerstromanalyse :D

Walter
 
@tear: Na ja ich traue der ÖVP sogar zu das sie die Bahn verkaufen würden...

Die wollen ja Privatisierungen damit sie weniger zahlen müssen weil der Staat muss ja deren Gehälter zahlen, aber nicht wenn sie Privatisiert werden.

und da die schwarzen für Privatisierung sind traue ich denen das zu. Und die Roten waren gegen Privatisierung, und die wollten arbeitsplätze schaffen. Das heist man muss Leute in staatliche Betriebe aufnehmen.

Das bringt auch Kaufkräfte, weil arbeitende Menschen haben mehr Geld zum ausgeben und das wieder kurpelt unsere Wirtschaft an.

Und nicht Privatisierung und stellenabbau, so kann man keine Wirtschaft ankurbeln.

Und ich sagte nciht das Steuern kein Geld sind wegen der MA 48 nur um zu sparen traue ich der ÖVP sogar zu das sie die Privatisieren wollen, und würden sie Privatisiert werden muss man dann extra für sie zahlen. Denn woher will der Private Unternehmer zum Geld kommen ?

Na ja ich weis nicht was die schwarzen machen werden aber ich sag nur na toll, die machen nur Blödsinn ich habe weniger Geld in der Tasche den ich wette die erhohen die Steuern.

Und machen erst wieder eine Koalition mit den blauen....
Tja wenn man die Regierung weg haben wollte hättets ihr rot wählen müssen.

An alle ÖVP Wähler: Das habts ihr jetzt das ihr ÖVP gewählt habt: wahrscheinlich Schwarz(ÖVP)/blau(FPÖ) .
 
Original geschrieben von tear
Ich habe niemals gesagt, dass es extrem schlimm ist, wenn wir Bugdetverschuldung haben, da diese wie du ja gesagt hast, keinen Schaden verursacht. Aber ich denke man hat einfach mehr Spielraum bei einem solchen Bugdet. Wenn man wirklich einmal eine schwere Konjunkturkrise hat, kann man daher das Geld nehmen.
Zum Vergrößern anklicken....
Vollkommen richtig, nur... momentan HABEN wir eine schwere Konjunkturkrise!! Insofern ist sparen um jeden Preis momentan einfach nicht angebracht...
Original geschrieben von tear
Die Gründe Daalax, die du hier aufzählst verstehe ich. Aber die Privatisierung hat keine Partei (außer der KPÖ) in ihr Qualkrampfprogramm aufgenommen.
Zum Vergrößern anklicken....
ALso ich kann mir SEHR SCHWER vorstellen, dass sich die KPÖ für die Privatisierung ausspricht... *lol*
Original geschrieben von tear
Tja, auf alle Fälle denke ich nicht dass das schlecht für die Wirtschaft ist. Die Bahninitiative wird meiner Ansich nach auf alle Fälle weitergeführt werden, und eine freie Marktwirtschaft ist immer positiv.
Zum Vergrößern anklicken....
Meinst du? IMHO bringt Privatisierung nur etwas, wenn mit dem Geschäft, das privatisiert wird, auch Geld zu verdienen ist. Ansonsten passiert das, was wir in den letzten Jahren bei Postbus & teilweise bei der Bahn erlebt haben: Kaum frequentierte Linien (auf die aber Schüler etc. teilweise angewiesen wären!!) werden eingestellt, aus Kostengründen.

Ich halte der ÖVP vor, Privatisierung zu betreiben, ohne lang über die Folgen nachzudenken. Es geht ihnen nur ums schnelle Geld, darum, dass die Kosten, welche der Betrieb verursacht, aus dem Budget verschwinden, und gleichzeitig der Verkaufserlös ebenfalls einen (einmaligen) positiven Effekt auf das Budget hat. Und ich habe einfach Angst, dass dieser Kurs in Zukunft weitergeführt wird, um den Leuten mit allen Mitteln die versprochene 0 beim Budget zeigen zu können (unabhängig davon, dass es sich dabei dann, wie ja auch 2001, eher um eine Mogelpackung handelt, weil die Sanierung größtenteils aus Einmaleffekten erreicht wird, statt Strukturmaßnahmen durchzusetzen, die sich nicht nur in einem einzigen Budgetjahr auswirken).

Original geschrieben von tear
Zu der grünen Ökosteuer: Das stand als offizielles Interview in der zeitung "Die Wirtschaft" in Vorarlberg (von der WK). 5 Fragen wurden gestellt, in 4 Antworten kam die Ökosteuer vor..
Das schützt nichteinmal die Umwelt. Von modernen Systemen der Ökologie kann bei den grünen keine Rede sein, noch dazu bilden sie eine schwache Opposition. Ansonsten wäre die Schwarz - Blaue Regierung eh fertig gemacht worden...
Zum Vergrößern anklicken....
Ja, weil es die "greifbarste" Reform ist. Sehen wir es doch ein, viele Menschen verstehen von Budget- und WIrtschaftspolitik einfach nicht so viel. Daher verweist man halt in Interviews vermeht auf diesen Vorschlag.

Kein modernes System? Was würdest du denn unter einem modernen Systen verstehen? Wenn du bessere Vorschläge als die Grünen zum Thema Ökologie hast, nur her damit...

Und warum die Schwarz-Blaue Regierung nicht gebrochen wurde, haben die diversen Umfragen klar gezeigt: Schwarz-Blau haben mit ihrer Angstmacherer und Lügenpropaganda bezüglich Rot-Grün nun mal erfolg gehabt (ein weiteres Zeichen dafür, wie sehr die ÖVP mittlerweile den politischen Stil der FPÖ übernommen hat).

HAVE A NICE DAY
Cornholio
 
Zuletzt bearbeitet:
1. Ok, die Aussage könnte man teils widerlegen, da sich meine Erfahrungen nur auf Vorarlberg beziehen, und das von jeher schon eher ne ausnahme ist. Aber hier bin ich mir sicher, dass die Konjunkturkrise eigentlich nicht so stark kriselt...

2. Das hatte ich damit gemeint :D

3. Aus welchen Gründen die ÖVP das tut, ist mir eigentlich egal. Die Privatisierung ist nicht vollends gut. Aber ich sehe sie nicht als extrem schädigend an, so wie Daalax. Ich denke einfach dass jede investition in die Marktwirtschaft gut ist. Denn dieses System hat sich einfach durchgesetzt in der heutigen welt. Und wer vollends soziale Gerechtigkeit fordert, ist - Kommunismus wäre ja ansich nix schlechtes - mit der KPÖ am besten bedient.

4. Na na na ... das Stand in ner Zeitung für die selbstständigen, und da kann man schon etwas anspruchsvolleres als in die News reinschreiben. Und greifbar ist das Argument "Ja, das löst die Ökosteuer." für mich nicht.

5. Ein moderneres System als die grünen haben? Gerne....
Beispiel BP: Seit 1997 senken sie ihren Emissionsausstoß, und zwar durch die Festlegung eines festen Kontigents für die ganze Welt durch Zertifikate. Hat ein Tankstellen Manager ein besonders effizientes Modell um Emissionen zu reduzieren, kann er seine Zertifikate an andere Manager verkaufen. Und siehe da: Es funktioniert, und alle bemühen sich die Schadstoffe zu verringern. Und BP als ganzes kann sich ein grünes Jäckchen anziehen, das die Kunden anspricht.

Bei diesem System wurde weder Kaufkraft eingeschränkt (und bei Steuern is das zwangsläufig so), noch wurden Betriebe geschädigt.

Diese Art Ökokapitalismus lässt sich auf viele andere Bereiche auch anwenden, und fördert das System der freien Marktwirtschaft, und nicht die kommunistische Ader.

Viele Grüße

Walter
 
Original geschrieben von tear
Ein moderneres System als die grünen haben? Gerne....
Beispiel BP: Seit 1997 senken sie ihren Emissionsausstoß, und zwar durch die Festlegung eines festen Kontigents für die ganze Welt durch Zertifikate. Hat ein Tankstellen Manager ein besonders effizientes Modell um Emissionen zu reduzieren, kann er seine Zertifikate an andere Manager verkaufen. Und siehe da: Es funktioniert, und alle bemühen sich die Schadstoffe zu verringern. Und BP als ganzes kann sich ein grünes Jäckchen anziehen, das die Kunden anspricht.

Bei diesem System wurde weder Kaufkraft eingeschränkt (und bei Steuern is das zwangsläufig so), noch wurden Betriebe geschädigt.
Zum Vergrößern anklicken....
Das klingt tatsächlich gut, nur wie willst du so ein System auf Bundesebene etablieren???

Und die Ökosteuer bedeutet keine ZUSÄTZLICHE Belastung, sondern nur eine VERSCHIEBUNG der Belastung vom Faktor Arbeit zum Faktor Energie. Das nur so nebenbei...

HAVE A NICE DAY
Cornholio
 
Na na, das mit der Ökosteuer mag ja stimmen, aber diese Regelung hat dem Unternehmen sogar was gebracht, und nicht nur Kosten verschoben.

Das ganze auf Bundeseben zu etabliereren, ist eine heikle angelegenheit und funktioniert sicher nicht von heute auf morgen. (gut ding will weile haben.)
Der Ökokapitalismus müsste genauso gefördert werden, wie die Ausbildung von Lehrlingen es wird. Und genau dann funktioniert das auch... und besser als die Ökosteuer.

Ich bin - allerdings kann ich mich da irren - der Meinung dass die Umweltverschmutzung in Österreich geringer ist, als in anderen staaten. Aber da lass ich mich gern eines besseren Belehren...

Viele Grüße

Walter
 
Original geschrieben von tear
Das ganze auf Bundeseben zu etabliereren, ist eine heikle angelegenheit und funktioniert sicher nicht von heute auf morgen. (gut ding will weile haben.)
Der Ökokapitalismus müsste genauso gefördert werden, wie die Ausbildung von Lehrlingen es wird. Und genau dann funktioniert das auch... und besser als die Ökosteuer.

Ich bin - allerdings kann ich mich da irren - der Meinung dass die Umweltverschmutzung in Österreich geringer ist, als in anderen staaten. Aber da lass ich mich gern eines besseren Belehren...
Zum Vergrößern anklicken....
Wie gesagt, ich gebe ja gern zu, dass das prinzipiell eine gute Idee ist. Nur die Umsetzung auf Bundesebene stelle ich mir schwer bis nahezu unmöglich vor. Und, wie du ja richtig sagst, wenn man so etwas vor hat, braucht es auf alle fälle ZEIT, während die Öko-steuer quasi sofort implementiert werden kann.

Öh... ja, natürlich ist die Umweltverschmutzung in Österreich relativ gering. Habe ich auch nie bestritten, oder? *g*

HAVE A NICE DAY
Cornholio
 
Gut ding will weile haben :D

Die Ökosteuer würde natürlich sofort wirken, aber wenn es nur eine Verschiebung der Kosten wäre, würde dadurch nix gesenkt werden, und es würde auch den Unternehmen nix bringen.

Mit einer Förderung würde man bezwecken, dass alle oder die meisten - vor allem die großen - darauf hinarbeiten. Nur dafür braucht es auch ein gesundes Bugdet, und ich hab irgendwie im Gefühl dass ich das der SPÖ nicht zutrauen will.

Viele Grüße

Walter - Hat grad das Umweltproblem gelöst :D
 
Zurück
Oben