Was kann Yoda alles?

Minza schrieb:
Telepathis ist etwas anderes als eine Aura spüren (wie schon von meinen Vorrednern gesagt wurde) und bitte lege mir nichts in den Mund, was ich nicht gesagt habe. Yoda hat nie Luke in die Höhle geschickt, um zu testen ob er auf der Dunklen Seite ist :rolleyes:
Das war ein Test, ob Luke bereit für seine bevorstehenden Aufgaben ist... kein "Wie böse bist du" Bravo-Test :rolleyes:
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Das läuft auf dasselbe hinaus. Ob er jetzt die dunkle Seite in Luke psychisch spürt oder die dunkle Auer von Luke. Er merkt in beiden Fällen, dass Luke ein "Dunkler" ist, bevor er ihn ausbildet. :rolleyes: zurück
 
Das ist jetzt genauso, wie wenn du sagst, daß es egal ist, ob Luke die Info über seinen Werdegang auf einem Schild um den hals trägt oder ob jemand vorbeikommt, um Yoda das zu erzählen. Es kommt zwar aufs gleiche raus, ist aber an sich etwas völlig anderes.
Werfe nicht mit Worten wie Telepathie um dich, wenn du nicht weißt, was sie bedeuten ;)
 
Minza schrieb:
Das ist jetzt genauso, wie wenn du sagst, daß es egal ist, ob Luke die Info über seinen Werdegang auf einem Schild um den hals trägt oder ob jemand vorbeikommt, um Yoda das zu erzählen. Es kommt zwar aufs gleiche raus, ist aber an sich etwas völlig anderes.
Werfe nicht mit Worten wie Telepathie um dich, wenn du nicht weißt, was sie bedeuten ;)
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Eigentlich meinte ich damit, dass, wenn Yoda LUke jetzt, ob telepathisch, empathisch, dem Spüren seiner Aura oder sonstwie überprüfen kann (eine automatische Überprüfung ist immer noch eine Überprüfung), keine Höhle zum TEst über die TEndenz zur dunklen Seite braucht. (btw: als ZBV-Fan weiß ich zwangsweise, was TElepathie ist.)
 
Nimmermehr schrieb:
Eigentlich meinte ich damit, dass, wenn Yoda LUke jetzt, ob telepathisch, empathisch, dem Spüren seiner Aura oder sonstwie überprüfen kann (eine automatische Überprüfung ist immer noch eine Überprüfung), keine Höhle zum TEst über die TEndenz zur dunklen Seite braucht. (btw: als ZBV-Fan weiß ich zwangsweise, was TElepathie ist.)
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Doch, das braucht Yoda. Ständig in Bewegung ist die Zukunft. Man kann das Verhalten eines intelligenten Wesens nicht voraussagen. Wie soll Yoda denn wissen, ob Luke sich seine Worte wirklich zu Herzen genommen hat und auch danach handelt, wenn nicht z. B. in einer Situation, in der er instinktiv regieren muss. Das ist doch die einfachste Methode, findest du nicht? ;)
 
Sarid Horn schrieb:
Doch, das braucht Yoda. Ständig in Bewegung ist die Zukunft. Man kann das Verhalten eines intelligenten Wesens nicht voraussagen. Wie soll Yoda denn wissen, ob Luke sich seine Worte wirklich zu Herzen genommen hat und auch danach handelt, wenn nicht z. B. in einer Situation, in der er instinktiv regieren muss. Das ist doch die einfachste Methode, findest du nicht? ;)
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Ja schon, nur, wenn Yoda Lukes Tendenz zur dunklen Seite sowieso spürt, braucht er keinen weiteren Test in Form einer Höhle mit Visionen drin. ICh sage jetzt nicht, dass diese Szene sinnlos ist, sondern habe immer etwas anders reininterpretiert.
 
Nimmermehr schrieb:
Ja schon, nur, wenn Yoda Lukes Tendenz zur dunklen Seite sowieso spürt, braucht er keinen weiteren Test in Form einer Höhle mit Visionen drin. ICh sage jetzt nicht, dass diese Szene sinnlos ist, sondern habe immer etwas anders reininterpretiert.
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Und ich habs so interpretiert, dass Yoda durch die Höhle erfahren will, ob Luke mittlerweile schon genug gelernt und vor allem verstanden hat, dass er ruhig und besonnen handeln muss, um nicht seinen eigenen dunklen Emotionen zu erliegen. Was er offensichtlich aber nicht hat. Aber zum Glück war Luke das eine Warnung. :D
 
Sarid Horn schrieb:
Und ich habs so interpretiert, dass Yoda durch die Höhle erfahren will, ob Luke mittlerweile schon genug gelernt und vor allem verstanden hat, dass er ruhig und besonnen handeln muss, um nicht seinen eigenen dunklen Emotionen zu erliegen. Was er offensichtlich aber nicht hat. Aber zum Glück war Luke das eine Warnung. :D
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Ich habe eigentlich eher reininterpretiert, ob Luke (annähernd) vollkommene Selbstbeherrschung besitzt. Er brauchte seine Waffen nicht ("Deine Waffen, nicht brauchen wirst du sie.") und hätte sich gegen diese Vision von VAder psychisch wehren sollen anstatt sie mit dem LS anzugreifen.
 
Wie soll er sich psychisch wehren? Wenn er keine Waffe dabei gehabt hätte, wäre er auch keine "feindseelige" Vision gestoßen... das ist ein mentaler Test, der sich nach dem Kandidaten richtet. Wie er eingestellt ist... nach diesem Kriterium bildet sich eine Vision aus dessen Unterbewußtsein und der Macht.

Hätte er ohne Waffe immer noch Vader gesehen und wäre einfach ruhig geblieben oder hätte sich defensiev verhalten wäre die ganze Sache besser verlaufen... aber mit seinem Angriff und der "Tötung" seines Gegenübers zeigte er, daß er noch nicht bereit war, seinem Vater gegenüber zu treten.
 
Minza schrieb:
Wie soll er sich psychisch wehren? Wenn er keine Waffe dabei gehabt hätte, wäre er auch keine "feindseelige" Vision gestoßen... das ist ein mentaler Test, der sich nach dem Kandidaten richtet. Wie er eingestellt ist... nach diesem Kriterium bildet sich eine Vision aus dessen Unterbewußtsein und der Macht.

Hätte er ohne Waffe immer noch Vader gesehen und wäre einfach ruhig geblieben oder hätte sich defensiev verhalten wäre die ganze Sache besser verlaufen... aber mit seinem Angriff und der "Tötung" seines Gegenübers zeigte er, daß er noch nicht bereit war, seinem Vater gegenüber zu treten.
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Zu TEil eins: Ach so funzt das. Nö, ehrlich mal: GEgen eine Vision kann man sich psychisch wehren und du weißt nicht, ob eine andere Vision erschienen wäre, wenn Luke keine Waffen mitgenommen hätte.
Zu Teil zwei: Mein ich ja.
 
Nimmermehr schrieb:
Zu TEil eins: Ach so funzt das. Nö, ehrlich mal: GEgen eine Vision kann man sich psychisch wehren und du weißt nicht, ob eine andere Vision erschienen wäre, wenn Luke keine Waffen mitgenommen hätte.
Zu Teil zwei: Mein ich ja.
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Zumindest hätte Luke, wenn er schon reif genug gewesen wäre, mit dem Mann in der Maske geredet, anstatt ihn sofort anzugreifen. Dann hätte ihn dieser vermutlich vor den Konsequenzen gewarnt, wenn er sich der dunklen Seite anschließen würde oder so ähnlich. Er trat gedanklich ja "nur" einer dunklen Version von sich selbst gegenüber. Die Vision dürfte wohl die selbe gewesen sein, nur hätte sich die Situation eindeutig anders entwickelt. ;)
 
Zudem sind uns noch mehr Visionen aus der Höhle bekannt, die sowohl Luke als auch andere Personen hatten... und diese sind keinesfalls nur mit Kampf verbunden.

Und wenn Luke ohne große Angst und ohne große Agression in die Höhle gegangen wäre, hätte sich sein Spiegelbild auch friedlicher verhalten. Das kommt in so vielen Sagen und Mythen vor und immer wieder läuft es aufs gleiche raus: der Schwertkämpfer dir gegenüber ist dein Spiegelbild und solange du ihn bekämpfst, bekämpft er dich. Verletzt du ihn, wird er dich verletzen. Doch wenn du mitten im Kampf deine Waffe einsteckst, wird auch er sie senken und mit dir verschmelzen...
 
Sarid Horn schrieb:
Zumindest hätte Luke, wenn er schon reif genug gewesen wäre, mit dem Mann in der Maske geredet, anstatt ihn sofort anzugreifen.
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Ich wage sogar zu zweifeln, ob es wirklich Darth Vader gewesen wäre, der erschienen wäre, wenn Luke beherrscht und ruhig gewesen wäre in dieser Situation.
 
Ashlan Boga schrieb:
Ich wage sogar zu zweifeln, ob es wirklich Darth Vader gewesen wäre, der erschienen wäre, wenn Luke beherrscht und ruhig gewesen wäre in dieser Situation.
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Naja, Darth Vader wärs so oder so nicht gewesen, der Luke da gegenüber steht. :D Aber in der Rüstung wahrscheinlich schon gewesen, da sie ein Inbegriff für die Schreckensherrschaft des Imperiums ist. Palpi sagt ja nicht umsonst zu Luke auf dem 2. Todesstern: "Übernimm deines Vaters Platz an meiner Seite." Die Vision wollte ihn eben warnen, dass er gerade das nicht tut.
 
@Ashlan
Hmm, Gedankenlesen hätte ich jetzt noch als "Neutrale" Machtfähigkeit bezeichnet, erst wenn es um Gedankenkontrolle/-manipulation geht, würde ich zu eher negativ/dunkel neigen.
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Neutral? Wenn ich dir all dein Wissen und all deine Geheimnisse durch einen Blick in deine Augen entreisse ist das neutral? Philosophiere ein wenig darüber nach, bitte.

@Allande
Yoda stand für mich für das Ideal, dass Gewalt nicht der beste Weg ist, sondern Ruhe und Besonnenheit.
Doch nein, es kommt eben doch drauf an, wer besser kämpfen kann...
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Ähm... wo ist das Problem? Ist ein Pazifist etwa waise? Am Ende der Logik läuft Pazifismus auf Unterwerfung hinaus, und diese ist kein garant für das Überleben. Also ist Pazifismus die wohl dümmste Idee seit dem Entstehen des Menschen. Wenn Yoda oder wer auch immer schlau ist, dann kommt er schnell zu dem Schluss dass man in der Lage sein muss sich zu wehren, und das ewige gegenwehr auch nicht das grüne vom Ei ist. Eine endgültige Lösung ist also im Falle des Falles nötig...

@Nimmermehr
Ach so funzt das. Nö, ehrlich mal: GEgen eine Vision kann man sich psychisch wehren und du weißt nicht, ob eine andere Vision erschienen wäre, wenn Luke keine Waffen mitgenommen hätte.
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Ähm. Bitte erkläre mir doch mal, wie man sich gegen etwas das nicht physisch existiert physisch wehren kann?
 
wie wärs wenn wir wieder zum thema "was kann yoda alles?" zurückkommen??

also ich denke yoda kann: gut kämpfen, ist ruhig und weise

was soll man sonst über yoda sagen??
 
Zitat meinerseits:Ach so funzt das. Nö, ehrlich mal: GEgen eine Vision kann man sich psychisch wehren und du weißt nicht, ob eine andere Vision erschienen wäre, wenn Luke keine Waffen mitgenommen hätte.
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Zitat von Talon KArrde:Ähm. Bitte erkläre mir doch mal, wie man sich gegen etwas das nicht physisch existiert physisch wehren kann?
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Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
 
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