Woodstock schrieb:
Soweit ich mich erinnere sagt aber Sidious, dass er(bzw. der Schüler von Plagious) alles gelernt hat. Ist zumindest für mich stärker als nur "wissen". Ich würde lernen mit "man kann es einigermaßen ohne fremde Hilfe wiederholen" interpretieren, aber lass uns hier nicht mit Kleinigkeiten umeinanderwerfen.
Das möchte ich auch nicht, aber nur zur Klarstellung, das Original-Zitat (aus dem Script):
"Unfortunately, he taught his apprentice everything he knew, then his apprentice killed him in his sleep."
"taught" kann man in dieser Hinsicht also zugegebenermaßen auf beide Arten interpretieren...
Woodstock schrieb:
Plausibel aber IMHO unwahrscheinlich. Wenn Sidious seinen Meister im Schlaf umbringt (und er weiß sicherlich, dass es ein riskantes Unterfangen ist) glaube ich nicht, dass er ihm noch Gelegenheit lässt letzte Worte auszusprechen oder ähnliches. Finde diese Theorie ein wenig abstrus (aber ist nur meine Meinung.
Wenn ich die Theorie so verstanden hätte, wie DU sie offensichtlich verstanden hast (S tötet P im Schlaf, und dieser sagt "Halt, moment, warte! Bevor du mich umbringst, da ist etwas dass du noch wissen musst! Da ist ein... ein... Skywalker *röchel* *umfall*), würde sie mri auch abstrus vorkommen *g* Daher nochmal deutlich und ausführlich, wie ich mir die zeitliche Abfolge der Ereignisse vorstelle:
Plagueis erlernt die Fähigkeit, die Midichlorianer direkt zu beeinflussen, und, so denke ich mal, tote Menschen quasi "wiederzubeleben". Er weiß jedoch auch von der Prophezeihung der Jedi, dass eines Tages ein Auserwählter kommen wird, direkt von der Macht "gezeugt", der der Galaxie das Gleichgewicht (= Auslöschung der Sith) bringen wird. Nur weiß man nicht wann, wie, wo etc. Plagueis beschließt nun, die Dinge quasi selbst in die Hand zu nehmen: Er beeinflusst die Midichlorianer, leben zu erschaffen, und damit eben den Auserwählten zu erschaffen. Der Sinn dahinter ist, dass Plagueis auf diese Weise hoffen kann, ihn zu bekehren (oder alternativ rechtzeitig auszuschalten), um die Auslöschung des Sith-Ordens zu verhindern.
Irgendwann in den 10 Jahren danach zwischen Anakin's "Zeugung" (im Bauch einer Sklavin, am Rande der Galaxis, um den Jugnen sowohl vor den jedi als auch vor seinem eigenen Schüler Sidious zu verstecken) weiht Plagueis seinen Schüler in seine Fähigkeit ein, udn berichtet ihm auch davon, den Auserwählten quasi erschaffen zu haben. Sidious beschließt daraufhin, dass es Zeit ist, seinen Meister abzulösen, und töten ihn (natürlich erst NACH diesem Gespräch!) im Schlaf. Ev. macht er es auch deshalb, weil dieser ihm die Identität des Jungen bzw. wo er sich befindet nicht mitteilen wollte. Ev. HAT er es ihm auch gesagt und Sidious hält seinen Meister nachdem er sein Wissen weitergegegen hat halt eifnach für entbehrlich.
Wie auch immer, von jetzt an gibt's 2 Theorien, die man von diesem Punkt aus weiterspinnen kann.
1.) Sidious wusste nicht, wo sich der Auserwählte befindet, und war demnach auf die glückliche Fügung des Schicksals angewiesen, die Qui-Gon nach Tatooine verschlagen hat (und hat ihn erst danach genau beobachtet).
2.) Sidious weiß, wo Anakin sich befindet, zieht es aber vor, den Jungen vorerst mal dort zu lassen, und ihn erst später (als Jugendlciher z.b. - wir wissen ja, je stärker die Bindung, je älter der Mensch, desto größer der Hang zur dunklen Seite - daher woltel ja der Jedi-Rat Anakin auch nicht ausbilden) zu rekrutieren - was jedoch durch das zufällige Auffinden Anakin's durch die Jedi verhindert wird.
ev. gäbe es noch eine 3. Theorie, die jedoch auch mir sehr abstrus vorkommt, nämlich dass Sidious das zusammentreffen zwischen Qui-Gon und Anakin vorhergesehen bzw. gar inszeniert hat - aber das wäre dann meines Erachtens wirklich schon zu weit gedacht
Woodstock schrieb:
Na bei Maul hat es doch auch gut geklappt. Den hat Sidious ja auch allein hochgepäppelt (ja mit Hilfe von Droiden, etc.) Also hier sehe ich kein Problem. Nur halt wieder die Erkenntnis dass die Jedi den Auserwählten zufällig aus Coruscant finden könnten.
Eben. Anakin ist halt schon eine starke Präsenz der Macht, Qui-Gon sagt ja selbst, wenn er nicht so weit in den Randgebieten leben würde hätten sie ihn längst entdeckt. Vielleicht hätte Palpatine es tatsächlich geschafft, ihn zu verstecken - aber das wäre insgesamt ein großes Risiko gewesen.
Auch ist es ein Unterschied, ob du Kindern einen Selbstverteidigungskurs gibst oder Vater bist *g*. Was ich damit sagen will: Vater sein ist halt schon ein Aufwand. Mit einem jungen Mann kann ich mich nachdem der Senat seine Beratungen für den Tag beendet hat insgeheim treffen und ihn in die Geheimnisse der Macht einweihen - aber wie verstecke ich ein Kind? Ein Kind braucht eine ganz andere Art von Betreuung, das ist viel mehr Aufwand - da man dann nicht nur mit der grundlegenden Sith-Ausbildung beschäftigt ist, sondern generell mit der ERZIEHUNG. Und noch ein weiterer Punkt: Sidious hat/hätte sich wohl, bis Anakin bereit ist, seinen Platz als Schüler einzunehmen, trotzdem noch einen Schüler gehalten... was, wenn DER dann von Anakin erfährt und ihn tötet?
Nein... dass Paltatine/Sidious Anakin selbst aufzieht hätte unter genauerer Betrachtung eigentlich nur zu Problemen geführt und nichts gebracht. Die eigentliche Sith-Ausbildung/Bekehrung KANN so lang gar nicht dauern, und hätte er Anakin gleich zu sich genommen, hätte er ihn 15-20 Jahre am Hals gehabt und sich ständig mit ihm hätte beschäftigen müssen, ehe er dann eines Tages endlcih von dieser Verbindung profitiert hätte. Dann noch die Gefahr, dass Anakin entweder durch den "anderen" Schüler von Sidious oder von den Jedi entdeckt wird... alles in allem war es für Sidious wohl so das beste...
Woodstock schrieb:
Interessante Theorie und du sprichst hier etwas wahres an. Weiter als zu diesem Punkt können wir wohl kaum vorstossen. Uns fehlen einfach weitere Quellen.
Jupp, so sehe ich das auch. Wir können zwar alle unsere eigenen Theorien aufstellen, die für uns plausibel klingt - aber keiner von uns beiden (oder sonst jemand im Forum) kann von sich behaupten, die Wahrheit für sich gepachtet und unbestreitbar recht zu haben...
Woodstock schrieb:
Vielleicht kam es im Film nicht so heraus, aber es war schon ein sehr gefährliches Spiel welches S. hier gespielt hat.
Ein risiko war's auf jeden Fall - vor allem in der Windu-Szene, als er sich, hätte Anakin nicht eingeschritten, nicht mehr hätte wehren können. Aber na ja, andererseits passt diese Überheblichkeit und Selbstsicherheit ja auch zu seinem Persönlichkeitsbild - immerhin war es ja im Endeffekt auch genau das, was zu seinem Untergang in ROTJ geführt hat...
