Filmreihe Batman (von Christopher Nolan)

Utopio schrieb:
Steht Gotham City nicht eigentlich für New York City?
Zumindest wurde Gotham City doch als Spitzname für New York City gebraucht?
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Ja, das tut es. In Batman Forever kann man sogar die Freiheitsstatue sehen, welche dort als Leuchtturm fungiert.
Gegen Chicago spricht jede Story, die etwas mit Meer in der Nähe von Gotham zu tun hat, da Chicago nun mal am Lake Michigan liegt, was internationale Schifffahrt so ziemlich unmöglich macht und demzufolge auch große Hafenanlagen totaler Nonsens wären.

Edit: Natürlich hat Chicago auch einen Umschlagplatz für 40-Fuß-Container, aber der ist laut Google Earth grade mal 870 Meter lang und 360 Meter breit.
 
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icebär schrieb:
J
Gegen Chicago spricht jede Story, die etwas mit Meer in der Nähe von Gotham zu tun hat, da Chicago nun mal am Lake Michigan liegt, was internationale Schifffahrt so ziemlich unmöglich macht und demzufolge auch große Hafenanlagen totaler Nonsens wären.
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Wenn ich recht weiß, dann ist Chicago über den Erie-Kanal und den St.-Lorenz-Seeweg mit dem Atlantik, sowie über den Missisippi-River mit dem Golf von Mexiko verbunden. Es gab sogar mal Ende des 19. und Anfang des 20 Jh. Zeiten, in denen legten in Chicago mehr Handelsschiffe an, als in New York oder San Francisco. :verwirrt:
Im Grunde ist es ja auch wurscht, welche reale US-Großstadt nun das Vorbild für Gotham ist, da es ja letztlich nur darum geht, die Abgründe und die dunklen Seiten solcher Riesen-Städte darzustellen. :zuck:

C.
 
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Crimson schrieb:
Wenn ich recht weiß, dann ist Chicago über den Erie-Kanal und den St.-Lorenz-Seeweg mit dem Atlantik, sowie über den Missisippi-River mit dem Golf von Mexiko verbunden. Es gab sogar mal Ende des 19. und Anfang des 20 Jh. Zeiten, in denen legten in Chicago mehr Handelsschiffe an, als in New York oder San Francisco. :verwirrt:

C.
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Aber es gibt 5 Kilometer vor der Küste Chicagos einfach keine Offshore-Plattformen, wo Öl gefördert wird, wenn ich mich richtig entsinne, oder? Dort findet nämlich im Batman Animated Film "SubZero" der Showdown statt. Das trifft zwar auf New York auch nicht zu, aber ne Offshore-Plattform in einen See zu stellen, macht mal gar keinen Sinn. ^^
 
icebär schrieb:
Aber es gibt 5 Kilometer vor der Küste Chicagos einfach keine Offshore-Plattformen, wo Öl gefördert wird, wenn ich mich richtig entsinne, oder? Dort findet nämlich im Batman Animated Film "SubZero" der Showdown statt.
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OK, stimmt auch wieder. Aber wenn man wirklich ALLE Medien, also Filme, Comics, Bücher, Trickfilme usw. einbezieht, dann müsste Gotham derartig riesig sein, und derartig oft und schnell abgerissen und neu aufgebaut worden sein, daß es schier unmöglich ist. Die Stadt verändert sich halt bei jeder Interpretation und hat immer genau die Gebäude und Plätze, die der jeweilige Regiesseur und Autor gerade benötigt.

C.
 
So wichtig ist das ja auch nicht, der Name deutet zwar auf New York City hin, aber diese Art von Stadt kann man ja drehen wo immer man will. Wenn man nicht gerade die Freiheitsstatue oder das Empire State Building sieht kann man wahrscheinlich bei dem bloßen Anblick einer großen Skyline noch nicht einmal sagen ob das eine amerikanische Stadt oder vielleicht eine aufstrebende aisatische, oder südamerikanische ist. Die haben doch nichts wirklich individuelles mehr.
 
Ich hab den JOKER MOVIE ähh ... ich meine „The Dark Knight“ nun auch schon zwei mal gesehen und ich muss sagen das dieser Film ein Meisterwerk ist. Ledger hat den Joker nicht gespielt er hat ihn gelebt, er ist selber zum Joker geworden.



Des Weiteren habe ich schöne Fantrailer gefunden.
Zu dem Soundtrack und den Stimmen wurden Filmausschnitte der anderen Batman Filme in denen der Joker vorkam editiert.

Der Originaltrailer aus „The Dark Knight“:
YouTube - Batman -The Dark Knight OFFICIAL Theatrical Trailer

1966 - Batman hält die Welt in Atem (Cesar Romero)
YouTube - The Dark Knight 1966 Style

1989 - Batman (Jack Nicholson)
YouTube - The Dark Knight 1989 Style

Ich finde beide Fantrailer sehr gelungen und es stellt sich die Frage welcher Joker ist der beste bzw. welchen der Drei findet man am besten?
 
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Darth Abaddon schrieb:
Ich finde beide Fantrailer sehr gelungen und es stellt sich die Frage welcher Joker ist der beste bzw. welchen der Drei findet man am besten?
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Cesar Romero:
Positiv: Statur.
Negativ: Der Rest.

Jack Nicholson:
Positiv: Gute Hintergrundgeschichte, Design nah am Comic, gutes Kostüm, ziemlich irre.
Negativ: Dauergrinsen, irre aber kein Killerclown, Statur unpassend.

Heath Ledger:
Positiv: Irre und gefährlich wirkender Psychopath, Kostümdesign noch näher am Comic, kein Dauergrinsen, passende Statur, keine Hintergrundgeschichte*.
Negativ: Bemalt sich das Gesicht.

* Zumindest für mich ein Vorteil, weil ich nicht unbedingt auf Erklärungen stehe, und in dem Fall paßt es.

Fazit: Der optimale Joker wäre eine Mischung aus Nicholson und Ledger. Letztendlich hat Heath Ledger aber die Nase vorn, denn sein Joker ist einfach psychopathischer und entspricht somit am ehesten dem Comicjoker.
 
Cesar Romero:
Ich bin kein großer Fan der Serie. Sie ist mir zu überdreht, bunt und zu komisch. Mal freiwillig und unfreiwillig. Und so ist auch der Joker. Er gefällt mir überhaupt nicht. Selbst der Look ist nicht so prickelnd. Das einzige was ich lustig finde ist, dass man Romeros Schnäuzer unter dem Make-Up sieht.

Jack Nicholson:
Der erste Eindruck den man von seinen Joker bekommt ist eigentlich super. Er ist düster, irre und der Look ist gut. Leider bleibt, dass den ganz Film nicht so. Er wird bunter und überdrehter. Das ist nicht schlecht, aber der erste Eindruck ist so prägend das man ihn lieber weiter so gesehen hätte. Und mir gefällt einfach nicht dieses Dauergrinsen. Seine Herkunftsgeschichte mit Jack Napier gefällt mir aber hingegen sehr.

Heath Ledger:
Ehrlich gesagt, habe ich kein richtigen Kritikpunkt gegen seinen Joker. Ich finde es ehrlich gesagt nicht so schlimm, dass er sich schminkt. Das macht ihn noch verrückter. Das einzige was ich ihn richtig vorwerfen kann, dass er zu überlegen ist.
Der Rest ist einfach grandios. Sein Look gefällt mir sehr. Er ist irre, ein gefährlicher Psychopath und er ist unberechenbar.

Fazit:
Meine Stimme geht an Heath Ledgers Jokers. Es liegt aber nicht nur daran wie Ledger ihn spielte. Nein alles andere kann auch einfach überzeugen. Jack Nicholsons Joker kommt da einfach nicht ran. Seiner ist nicht schlecht, er ist davon weit entfernt. Man kann beide Joker aber auch schwer vergleichen. Beide sind in einer anderen Ära "geboren".

Hier kann man sich einen sehr interessanten Bericht durchlesen, der beide Jokers gegenüber stellt und analysiert.
 
Es ist schon recht Makaber, aber früher oder später kommt sowas nunmal.
Sicher dürfen wir so etwas auch bald in Offizielleren Fernsehsendungen sehen.
Die Idee an sich ist ja schon Älter, gab mal nen Bild, wo man den Toten Joker sieht und Batman durchs Fenster Pillen reinkippt!
 
Na ich glaube fest daran (ja ich hab den Film auch gesehen und ja ich fand Ledger göttlich) das der Ledger Joker unter anderem so verehrt wird weil Ledger tot ist (ja jaa der Tod hat diese merkwürdige Wirkung auf uns, man sieht jenen Menschen stets ein bisschen besser etc. als er vielleicht im Leben war) und auch schlicht weil jener Joker für die heutige Zeit zugeschnitten ist. Klar das alle ihn jetzt unangreiffbar gut finden. Wer weis? Vielleicht gibt es 2030 einen Joker der dann als viel besser wahrgenommen wird weil Ledger nicht zeitgemäß rüberkommt? Das ist wie diese Padmé Leia wer ist hübscher Sache. Die Portman entspricht dem Ideal dieser Zeiten Frau Fisher war sicherlich eine Göttin in den siebziegern/achzigern.

Ich muss hier einfach mal eine Lanze für die anderen Joker brechen, ich finde jeden für sich klasse ( auch den swinging sixites Romero ;)) jeder von ihnen verkörpert sein Jahrzehnt perfekt.
 
Ja, der Film ist lange... seeeehr lange. Mein armer Hintern hat irgendwann wegtan, ich war voller Zucker (Notiz: ich sollte keine sauren Gummifäden mehr ins Kino mitnehmen) und auch wenn der Film wirklich gut insziniert war, Ledger als Joker geradezu perfekt spielt und die Story alles in allem wirklich fesselte... war der Film zu lang! Den hätte man locker um eine Stunde kürzen können und es hätte auch nix essentielles gefehlt.

Okay, 60 Minuten zu lang is noch nicht so krass wie "Lara Croft: Tomb Raider" (der war 100 Minuten zu lang, wenn man es genau nimmt), dennoch sägt es eventuell etwas an meiner Wiedersehfreue... vermutlich wird die DVD aber dennoch irgendwann (für unter 10 Euro) in unsere Sammlung wandern.

7 von 10 Sonar-Handys
 
Neben der Frage nach dem besten Joker will ich auch mal was anderes ansprechen: Batmans Anzug (hier sind ein paar schöne Bilder zum Vergleich, TDK Version siehe hier.)

Vor dem Kinostart habe ich mir zur Einstimmung noch mal die beiden Filme von Tim Burton und Batman Begins angesehen. Und in meinen Augen sah das Kostüm der Fledermaus in Burtons Filmen besser aus. Das TDK Outfit ist im Film recht dunkel und man sieht es nicht so detailliert, aber auf den helleren Promofotos besteht es aus ziemlich vielen Einzelteilen wie ein Plattenpanzer, was mir nicht so gut gefällt. Auch das Design an sich spricht mich nicht 100%ig an, obwohl die Farbe im Film gut ist. Michael Keatons Kostüm im ersten Film finde ich bis jetzt optisch am besten.
Allerdings wirkte Michael Keaton im Kostüm öfters ziemlich unbeweglich, vor allem in den Actionszenen macht er manchmal einen schwerfälligen Eindruck. Die Bewegungsfreiheit in Chris Nolans Filmen gefällt mir da schon besser. Auch fällt der Umhang deutlich besser, der in den Filmen von Tim Burton eher gummiartig und starr aussah. Bei Nolans Filmen ist das Cape flexibler, man sieht öfters die klassische Comicpose, wenn Batman sich im Umhang einhüllt.

Design: Vorteil Burton
Beweglichkeit: Vorteil Nolan

Was die Maske angeht, so finde ich die von Christian Bales Kostüm aber klar am besten. die spitze Nase im Profil läßt Batman etwas gefährlicher aussehen, außerdem gefallen mir die kurzen Ohren besser.
 
Also in Punkto Beweglichkeit hatte wenn überhaupt Adam West die besten Möglichkeiten ;).

Ehrlich gesagt finde ich die Bale Batman Kostümfassung am besten, neben der spitzen Nase und den kurzen Ohren ( ich teile ihr MK Meinung ) mag ich das der Anzug Matt ist und irgendwie "realistisch". Zwar verfügt er über nicht so wunderbare falsche Muskeln wie die von Keaton und Co. dafür finde ich einfach naja es sieht mehr nach "Kampfanzug" als nach Latex Fetisch Kleidungsstück (in dem man sich wohl kaum bewegen kann ;) Ich kann mich da an ein Interview mit George Clooney erinnern der nach dem Dreh tatsächlich schmerzliche Probleme mit seinem kleinen George hatte).
 
Am besten gefällt mir der Anzug aus Batman Begins, weil er dadurch etwas Animalisch Gefährliches hat. Den aus TDK mag ich gar nicht mal so gern, denn er wirkt am Kopf etwas Seltsam und Batman sieht weniger Bedrohlich aus (was ich auch allen vorgängern unterstellen muss).

Allgemein finde ich es seltsam, dass mich Batman Begins so fesseln konnte, das ich den Film imemr und immer wieder guckte, da ich bei Batman eigentlich immer nur mit Storys was anfangen konnte, die mit dem Joker zu tun hatten. dennoch gefällt mir BB sehr, vllt sollte ich ihn desshalb höher einstufen als TDK bei mir :D immerhin hat TDK den Joker als Vorteil ;)


Zur Lauflänge:
Denke sowas stört meist nur im Kino, denke, dass wenn man ihn in den eigenen vier Wänden ansieht, fallen diese etlichen Minuten nicht so sehr ins Gewicht!
 
Annie Steele schrieb:
Also in Punkto Beweglichkeit hatte wenn überhaupt Adam West die besten Möglichkeiten ;).

Ich kann mich da an ein Interview mit George Clooney erinnern der nach dem Dreh tatsächlich schmerzliche Probleme mit seinem kleinen George hatte).
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Gut, allerdings ist das Kostüm von Adam West ansonsten nicht wirklich konkurrenzfähig. :D

George Clooney ist insgesamt nicht gut auf seinen einigen Batmanfilm zu sprechen, er ging nicht mal zur Premiere, weil er den Film nicht sehen wollte. :kaw:

Put Put schrieb:
Zur Lauflänge:
Denke sowas stört meist nur im Kino, denke, dass wenn man ihn in den eigenen vier Wänden ansieht, fallen diese etlichen Minuten nicht so sehr ins Gewicht!
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Wenn der Film in Ordnung ist, stört es mich weder im Kino noch zuhause. Die Laufzeit von TDK war meiner Meinung nach gerade richtig, maximal 10 Minuten weniger wären vertretbar gewesen.
 
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