Ab wann ist man ein Star Wars Fan?

Trotz allem auch nur alles Spekulation und eigene Meinung und Nachdenken,OK.
Alles ein hätte,wäre,könnte.......

Und sagt ja keiner das die PT nimmer aufgelegt wird,bestimmt denke ich.

Auch denke ich das die OT nun auch eine der Reihen ist die am meisten in irgendeinerweiße
in anderen Filmen auftaucht,sei es Zitate oder optische Sachen.
Für mich auch ein Indiz für dessen Stellenwert.

Sicher war früher alles anderes,da war die Zunkunft besser

Doch irgendwas müssen doch Kultfilme,Klassiker,Evergreens doch Ansich haben, das sie
Heute auch noch bestehen können,das kann ja nicht nur da der damaligen Zeit liegen,oder?
Es muss doch etwas sein was einen Heutzutage noch anspricht.
Und da liegt doch er Hund begraben......

Also nachdem ich nun ab Post die letzten 70 Postes *g* ab #134 42x durchgelesen habe, glaube ich dass Sankara nur meint, dass man bei Betrachtung der Allgemeinheit aller Star Wars Fans (habt ihr die Beziehung zum Topic bemerkt ) sagen kann, dass diese Episode IV schöner findet als Episode I.
Und dieses "bei Betrachtung der Allgemeinheit aller Star Wars Fans" kürzt er durch das Wort "Fakt" ab.
Mit "Gilt" meint er hier auch: "Die Mehrheit der Fans".

Also: Es ist ein Fakt, dass die Mehrheit der Fans Episode IV schöner findet, als Episode I.

Das würde ich für Fans so auch durchaus unterschreiben. Für normale Filmseher, also nicht-Fans würde ich das nicht unterschreiben. Allerdings kann man das kaum durch verkaufte Tickets belegen.

Der Fakt, dass Erdbeerbrause besser ist als Zitronenbrause kann allerdings durch die Verkaufszahlen belegt werden, da die Leute das ja nur kaufen, wenn es ihnen schmeckt und sie dadurch dennoch nicht tot umfallen.
Hardcore-Star-Wars-Fans jedoch kaufen und sehen natürlich jeden Schund, der auch nur im geringsten etwas mit Star Wars zu tun hat, obwohl es ihnen vielleicht nicht schmeckt. Sterben werden sie aber auch daran nicht.

Draht Vater schrieb:

Trotz allem auch nur alles Spekulation und eigene Meinung und Nachdenken,OK.
Alles ein hätte,wäre,könnte.......

Und sagt ja keiner das die PT nimmer aufgelegt wird,bestimmt denke ich.

Auch denke ich das die OT nun auch eine der Reihen ist die am meisten in irgendeinerweiße
in anderen Filmen auftaucht,sei es Zitate oder optische Sachen.
Für mich auch ein Indiz für dessen Stellenwert.

Sicher war früher alles anderes,da war die Zunkunft besser

Doch irgendwas müssen doch Kultfilme,Klassiker,Evergreens doch Ansich haben, das sie
Heute auch noch bestehen können,das kann ja nicht nur da der damaligen Zeit liegen,oder?
Es muss doch etwas sein was einen Heutzutage noch anspricht.
Und da liegt doch er Hund begraben......

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Versuch doch bitte mal meinem Gedankengang zu folgen. Ich will es nicht ein 3. Mal schreiben müssen, denn du bist meinen gedanken immer noch nicht nachgekommen.

Was wäre, wenn die PT nun dieser Evergreen, KLassiker und Kultfilm wäre? Was glaubste wäre dann?!


@Hollball:

Und genau bei deiner Aussage liegt der Knackpunkt Wie kann Sankara wissen, was die Allgemeinheit der Fans, bei denen es sich um vielleicht eine Millionen handeln dürfte, denkt?!

Ich denke diese Frage ist rein akademisch.

Hollbal schrieb:

Ich denke diese Frage ist rein akademisch.

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Nein die Frage gilt als ernst gemeint Deshalb stell ich sie nochmal:

"wie kann Sankara wissen, was für Millionen von Fans gilt"?

Wie gesagt, sobald Sankara mal anfangen würde zu schreiben, dass es für seine Person gilt und für ihn so ist, hat keiner ein Problem. Aber diese Bevormundungen " es gilt für alle" in seinen allgemeinen Aussagen, kotzt viele hier an, weil sie vielen widerstrebt und eben nicht ihre Meinung wiedergibt. ... schon mal daran gedacht?!

Ihr Sankara-Verteidiger hebt doch unsere Argumente damit aus den Angeln, dass Sie entweder Spekulation oder persönliche Meinung sind... dann schaut euch mal Sankaras an... mehr als persönliche Meinung ist das auch nicht. Ich hoffe das geht euch irgendwann noch mal auf. Dann versteht Ihr auch, wieso Sankara jedes mal mit diesen Aussagen aneckt und wieso so viele die Augen über ihn verdrehen. Er wird immer wieder damit anecken, bis er lernt, dass dies SEINE Meinung ist und nicht die der Allgemeinheit. Denn zur Allgemeinheit zählen ein paar mehr als nur er. Ein paar viel mehr. Und wenn sich Leute hier über seine Aussagen beschweren, scheint irgendwo was dran zu sein, oder?!

Callista Ming schrieb:

Ihr Sankara-Verteidiger hebt doch unsere Argumente damit aus den Angeln, dass Sie entweder Spekulation oder persönliche Meinung sind... dann schaut euch mal Sankaras an... mehr als persönliche Meinung ist das auch nicht. Ich hoffe das geht euch irgendwann noch mal auf. Dann versteht Ihr auch, wieso Sankara jedes mal mit diesen Aussagen aneckt und wieso so viele die Augen über ihn verdrehen. Er wird immer wieder damit anecken, bis er lernt, dass dies SEINE Meinung ist und nicht die der Allgemeinheit. Denn zur Allgemeinheit zählen ein paar mehr als nur er. Ein paar viel mehr. Und wenn sich Leute hier über seine Aussagen beschweren, scheint irgendwo was dran zu sein, oder?!

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Und genau da irrst Du und die anderen.Es ist eben nicht Sankaras persönliche Meinung wenn Er zum hundertsten Mal kundtut das die OT als die bessere der Trilogien gilt. Das ist in der Tat so. Ob die PT wenn sie denn die erste gewesen wäre einen ebensolchen Status erreicht hätte lass ich mal dahingestellt,weil Spekulation und nicht beweisbar im Gegensatz zum Kernpunkt von Sankaras Litanei...

Riker schrieb:

Und genau da irrst Du und die anderen.Es ist eben nicht Sankaras persönliche Meinung wenn Er zum hundertsten Mal kundtut das die OT als die bessere der Trilogien gilt. Das ist in der Tat so. Ob die PT wenn sie denn die erste gewesen wäre einen ebensolchen Status erreicht hätte lass ich mal dahingestellt,weil Spekulation und nicht beweisbar im Gegensatz zum Kernpunkt von Sankaras Litanei...

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Gut dann gilt es für mich als Fakt das Sankara seine eigene Meinung vertritt und ich seiner Art nicht zustimme Und es gilt als Fakt, dass dies nicht die letzte Debatte zwischen Sankara und einem User gewesen sein wird, genauso wie es nicht die erste war. Und das muss nen Grund haben. Was ich persönlich denke, geht konform mit Sankaras Meinung. Aber die Art wie er es kund tut, missfällt mir. Und das ist Fakt Aber das bringt auch nüscht weiter zu diskutieren. In 2 Wochen geht es wieder los, weil Sankara auch nicht lernfähig ist....

Callista Ming schrieb:

Versuch doch bitte mal meinem Gedankengang zu folgen. Ich will es nicht ein 3. Mal schreiben müssen, denn du bist meinen gedanken immer noch nicht nachgekommen.

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Du meinem auch nicht...
Ich weiß wo drauf hinaus willst...
Aber man muss auch nicht jedem Gedanken folgen..
Da...

Was wäre, wenn die PT nun dieser Evergreen, KLassiker und Kultfilm wäre? Was glaubste wäre dann?!

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3x wäre.... fakt ist das es nicht so ist....

Um beim wäre zu bleiben,wäre es dann so wie es ist?
Wie wäre das Erscheinungsbild der PT,wäre es die gleiche Geschichte usw.?
Was wäre wenn GL Gärtner geworden wäre?

Man weiß es nicht,daher doch zu hypothetisch,man kann und sollte doch
bei den realen Begebenheiten bleiben.

Nein die Frage gilt als ernst gemeint Deshalb stell ich sie nochmal:

"wie kann Sankara wissen, was für Millionen von Fans gilt"?

Wie gesagt, sobald Sankara mal anfangen würde zu schreiben, dass es für seine Person gilt und für ihn so ist, hat keiner ein Problem. Aber diese Bevormundungen " es gilt für alle" in seinen allgemeinen Aussagen, kotzt viele hier an, weil sie vielen widerstrebt und eben nicht ihre Meinung wiedergibt. ... schon mal daran gedacht?!

Ihr Sankara-Verteidiger hebt doch unsere Argumente damit aus den Angeln, dass Sie entweder Spekulation oder persönliche Meinung sind... dann schaut euch mal Sankaras an... mehr als persönliche Meinung ist das auch nicht. Ich hoffe das geht euch irgendwann noch mal auf. Dann versteht Ihr auch, wieso Sankara jedes mal mit diesen Aussagen aneckt und wieso so viele die Augen über ihn verdrehen. Er wird immer wieder damit anecken, bis er lernt, dass dies SEINE Meinung ist und nicht die der Allgemeinheit. Denn zur Allgemeinheit zählen ein paar mehr als nur er. Ein paar viel mehr. Und wenn sich Leute hier über seine Aussagen beschweren, scheint irgendwo was dran zu sein, oder?!

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Man verteidigt nicht Sankara,man teilt zum Teil seine Ansichten,ein Unterschied,
aber schon mal ein paar mehr als er allein.
Doch auch hat er im Grunde gar nicht mal so unrecht,wenn man mal
dieses "political correctness"geschisse weg läßt.
Gibt ja immerhin paar Links,Zahlen und Kritiken die dies eher stützen als
dementieren.
Oder ist es so wenn man nur den Namen Sankara liest,das man dagegen sein muss?
Man muss nicht immer alles bei einer Tasse Tee und Gebäck auf einer Seegrasmatraze ausdiskutieren.

@Callista Ming

Wie oft eigentlich noch? Das ANH als besserer Film als TPM gilt hat nichts mit Meinungen zu tun. Das ist eine Tatsache!

UND: Ich gebe keinem seine Meinung vor, aber jeder muss nun mal akzeptieren, dass ein paar Sachen einfach gelten.

Ich muss damit leben, dass "Rocky Horror Picture Show" als Kultfilm gilt (obwohl ich persönlich den Film hasse und peinlich finde)

Loki muss damit leben, dass "Blade Runner" als Kultfilm gilt.

Und der Rest der Menscheit muss nun mal akzeptieren, dass ANH als besserer Film als TPM gilt.


@Draht Vader
Tasse Tee und Gebäck auf einer Seegrasmatraze? Schönes "Bild"... )

Ich finde es auch total übertrieben, wenn einige User hier gegen jeden Beitrag von Sankara lospoltern.

Sankara wiederholt im Grunde nur dass, was in unzähligen Reportagen über Filmhistorien gesagt wurde.
Rocky Horror Picture Show gilt bei den meisten als Kult.
ANH gilt als Kult usw.

Von der PT wurde das bislang noch nicht gesagt.

Wer erinnert sich denn nicht daran...nein, falsch. Hier gibt es zu viele, die sich nicht daran erinnern.

Ich stelle die Frage um:

Wer erinnert sich denn noch daran, als Star Wars die ersten Male im TV lief?

Wie jedesmal vor Episode IV die Ansage kam:
"Normalerweise redet man bei einer Ankündigung immer kurz über den Film und worum es geht, aber wir zeigen Ihnen heute "Krieg der Sterne", über den man kein Wort verlieren muss, da er weltweit einfach nur kurz und knapp als "bester Film der Welt" betitelt wird. Viel Spaß."

(Sinngemäß)

Heute gibt es ja überhaupt keine Ansagen mehr

Das wurde bei keinem anderen Film gesagt, aber jedesmal bei "Krieg der Sterne". "Guten Abend, sehr geehrte Zuschauer, heute Abend zeigen wir Ihnen den besten Film der Welt."

Fertig und aus, jeder wusste, was jetzt kommt

Habe ich bei TPM nicht gehört...irgendwie

Sir Hansiolo I. schrieb:

Ich finde es auch total übertrieben, wenn einige User hier gegen jeden Beitrag von Sankara lospoltern.

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ja, *schnief* die welt ist einfach ungerecht zu unserem verkannten forenhelden sankara, dem retter der unterdrückten und schwachen... *rotz und wasser heul*...

also fazit dieser mal wieder sinnlos angezettelten disskusion und streiterei:

...die PT ist scheis*e und die OT das einzig wahre...und jeder der das anders sieht ist ein n00b...

bringen wir es doch auf den punkt.

Die ganze Diskussion hier hat schon grundsätzliche Bedeutung und sollte m.E. auch nicht ins Lächerliche gezogen werden, Trooper.
SW erschien für die meisten Fans vor der Ausstrahlung der PT als verklärte Sciencefiction-Fantasy- Story. Jede Figur hatte etwas Geheimnisvolles, Unnahbares.

Die PT trug jedoch dazu bei, dass vielgeliebte Figuren ins Lächerliche gezogen wurden bzw. durch das EU noch werden.
Zu Recht sind daher die meisten sauer, wenn die PT im gleichen Atemzug wie die OT genannt wird.

das einzig lächerliche was ich hier lese sind kommentare mancher user hier.

mein obiger post spiegelt eigentlich nur die unverschönte meinung dieser user wieder...

trooper_01 schrieb:

...die PT ist scheis*e und die OT das einzig wahre...und jeder der das anders sieht ist ein n00b...
bringen wir es doch auf den punkt.

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NaNa.. nun spiel mal nicht die beleidigte Leberwurst.Entgegen anderer Aussagen geht es keineswegs darum wie schlecht die PT oder wie gut die OT ist.

Ich finde die PT keineswegs schei**e,sie gehört nunmal zum SW Universum.
Allerdings hat sie nicht das was die OT hat.Die PT krankt an einer schlechten Story,geschluderten FX,einem zu bunten weil CGI Layout.Lächerlichen Dialogen und Figuren,etc.pp.

Ich behaupte mal jeder Fan hat sich auf die PT gefreut,mich eingeschlossen.Allerdings ließ die Umsetzung einfach zuviel zu wünschen übrig.
Einiges hat GL im Laufe der Filme dann ja auch geändert siehe Jar Jar Binks dessen Rolle gnadenlos zusammengestrichen wurde nachdem der Aufschrei der Fans bis zur Skywalker Ranch zu hören war.

Die PT hätte ein ebensolcher Meilenstein wie die OT werden können wenn GL es wirklich gewollt hätte. Da Er aber nur die Kohle gesehen hat war es Ihm vermutlich auch schnuppe wie die PT letztlich ankommt.

Eins steht für mich fest,in 20 Jahren ist die PT vergessen..aber die OT wird dann immer noch gegenwärtig sein.
Wegen dem märchenhaften Stil,wegen Schauspielern wie Harrison Ford,wegen FX die man in der Perfektion nicht wieder gesehen hat.Wegen dem was der PT völlig abgeht..nämlich das Herz und die Liebe mit der diese Filme erst möglich wurden.

mein post sollte mich nicht beleidigt ausdrücken, denn das bin ich ganz und gar nicht. im gegenteil ich habe ihn extra als emotionslose feststellung gehalten (man kann leider durch das inet schwer stimmlagen projezieren^^)

mir ist es egal wenn einige sich ständig über dinge aufregen, an denen sie spass haben sollten und an denen sie nie und nimmer etwas ändern können.
ich weiss was ich an SW hab und nur das zählt für mich...

Sir Hansiolo I. schrieb:

Die ganze Diskussion hier hat schon grundsätzliche Bedeutung

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Naja, bleibt nur die Frage, ob eine Diskussion über ein paar Filme und Bücher generell eine "grundsätzliche Bedeutung" hat.

SW erschien für die meisten Fans vor der Ausstrahlung der PT als verklärte Sciencefiction-Fantasy- Story. Jede Figur hatte etwas Geheimnisvolles, Unnahbares.

Die PT trug jedoch dazu bei, dass vielgeliebte Figuren ins Lächerliche gezogen wurden bzw. durch das EU noch werden.
Zu Recht sind daher die meisten sauer, wenn die PT im gleichen Atemzug wie die OT genannt wird.

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Aber letztlich bleibt es doch eine Geschmacksfrage und jedem selbst überlassen, was er davon liest oder ansieht.
Zum Glück leben wir in einer Gesellschaft, in der man auch Mist gut finden darf, egal was nun "Fakt" ist, oder was "gilt".

Es geht ja glaub ich auch primär nicht darum, ob Sankara nun recht hat, oder nicht, sondern um das Rumgetrolle, in so ziemlich jeder Diskussion mit dem ewig gleichen Gelaber von "Fakt" und "gilt" rumzuspammen.

C.

Crimson schrieb:

Es geht ja glaub ich auch primär nicht darum, ob Sankara nun recht hat, oder nicht, sondern um das Rumgetrolle, in so ziemlich jeder Diskussion mit dem ewig gleichen Gelaber von "Fakt" und "gilt" rumzuspammen.

C.

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Tatsächlich aber trifft er die Sache beim Kern, Crimson.

Wenn ich mich mit andere über SW unterhalte (bis auf Ausnahmen hier im Forum), teilt jeder die Ansicht, dass die OT die Grundlage des SW- Erfolges ausmachte und nicht die PT.

@all: Finde die ganze Diskussion schwachsinnig: Jeder sollte selbst wissen, ob er Fan ist oder nicht!

Sir Hansiolo I. schrieb:

Tatsächlich aber trifft er die Sache beim Kern, Crimson.

Wenn ich mich mit andere über SW unterhalte (bis auf Ausnahmen hier im Forum), teilt jeder die Ansicht, dass die OT die Grundlage des SW- Erfolges ausmachte und nicht die PT.

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Das wird auch keiner bei klarem Verstand bestreiten, aber trotzdem können sich die meisten hier wohl was schöneres vorstellen, als dies in jedem zweiten Thread unter die Nase gerieben zu bekommen, was "Fakt" ist und was "gilt".

C.