Darf man Tote kritisieren oder gar über sie lästern?

Horatio d'Val schrieb:
Warum sollte man Tote nicht kritisieren, sofern die Kritik berechtigt ist - sein es nun der aktuell Papst, Mutter Theresa oder Hitler? Pietätlos ist ein lästern oder übermäßiges kritisieren unmittelbar nach dem Tod in anwesenheit von Angehörigen.
Dort sollte man dann doch etwas Stil beweisen.....


wobei es IMO auch auf die Umgebung ankommt - bei einem Katholiken würde ich zur Zeit den Papst nicht kritisieren, eben weil für diese Person der Papst eine wichtige Rolle gespielt hat.

Bei Witzen ist es IMO sehr entscheidend, wie lange einer tot ist - ich würde keine Witze reißen über Leute, die erst kürzlich (circa. 1 Jahr in diesem Fall) verstorben sind.
 
Horatio d'Val schrieb:
Hitler war ein Mensch, nicht nur im pysiologischen Sinne. Er hatte genauso seine netten und freundlichen Seiten wie seine dunklen und bösen, wenn letztere auch deutlich überwogen haben. Davor sollte man nicht die Augen verschließen....

Ist zwar ein anderes Thema, aber ich wollte es nur mal einwerfen.


Danke Hora.
Wenn Du es sagts,muß ich es nicht tun.


Zum Thema :

Ich denke,man sollte über Tote nicht lästern aber die Wahrheit muß man sagen dürfen.Aber das wird immer vom persönlichen Standpunk abhängen.

Für mich persönlich war der letze Papst eine große Persönlichkeit,und Rainier III
ein übler Verbrecher und Lump.
So ist es eben.
 
solange man es nich übertreibt mit den scherzen is das schon in ordnung...
schließlich gehört der tod auch zum leben und ist ein ganz normaler biologischer prozess, der von uns menschen quasi dramatisiert wird...
und sollte jmd mal über mich lästern wenn ich tot bin würde es mich genauso wenig jucken als wenn ich am leben wär
 
Horatio d'Val schrieb:
Warum sollte man Tote nicht kritisieren, sofern die Kritik berechtigt ist - sein es nun der aktuell Papst, Mutter Theresa oder Hitler? Pietätlos ist ein lästern oder übermäßiges kritisieren unmittelbar nach dem Tod in anwesenheit von Angehörigen.
Dort sollte man dann doch etwas Stil beweisen.....

Obwohl - lästern tu ich sowieso immer....... :rolleyes:

Öhm, ja - dem schließe ich mich jetzt einfach mal so an...
 
solange man es nich übertreibt mit den scherzen is das schon in ordnung...
schließlich gehört der tod auch zum leben und ist ein ganz normaler biologischer prozess, der von uns menschen quasi dramatisiert wird...

Bis dahin stimme ich voll und ganz zu. Das was danach kommt sehe ich jedoch ein klein wenig anders:
Sehr viel und vor allem übertrieben oft sollte man nicht über jemand lästern. Das Andenken an jemand sollte man nich unbedingt zu weit in den Dreck ziehen.
 
alpha7 schrieb:
wobei es IMO auch auf die Umgebung ankommt - bei einem Katholiken würde ich zur Zeit den Papst nicht kritisieren, eben weil für diese Person der Papst eine wichtige Rolle gespielt hat.
Wenn die Kritik berechtigt ist und ich mich mit Katholiken in einer Diskussion befinde, so nehme ich mir sehr wohl das Recht heraus, die gestorbene Person zu kritisieren. Sei sie nun 5 Minuten, 5 Tage oder 5 Jahre tot.
Wie gesagt sieht es anders aus, wenn es sich zum Beispiel um nahe Angehörige oder Bekannte handelt. Dann ist in der Tat Pietät und Zurückhaltung gefragt, wenn noch nicht viel Zeit vergangen ist.

Nochmal kurz Off-Topic:
Seth schrieb:
Zum Thema Hitler:Hitler war weder ein Monster noch war er krank. Er war ein ein Mensch wie jeder andere, der eine falsche Meinung hatte, die millionen zum Verhängnis wurde und genau das ist das erschreckende. Er war gerade ein normaler Mensch, ohne eine Krankheit oder irgendwas, er war geistig genauso fit wie du und ich, nur das er halt verblendet war. Wer mir das Gegenteil beweisen kann, lege mir bitte ein ärtliches Gutachten hier vor
Da stimme ich Dir größtenteils zu - auch wenn sich über eine Geisteskrankheit streiten läßt. Meines Erachtens nach blenden sich die Menschen selber, wenn sie Hitler zu einem Monster abstempeln und ihm das Mensch sein absprechen. Dann erkennen sie nämlich nicht an, daß im Prinzip in jedem von uns ein kleiner Hitler (sprich eine dunkle Seite ;) ) liegt - und das ist in der Tat der Fall.
 
Horatio d'Val schrieb:
Hitler war ein Mensch, nicht nur im pysiologischen Sinne. Er hatte genauso seine netten und freundlichen Seiten wie seine dunklen und bösen, wenn letztere auch deutlich überwogen haben. Davor sollte man nicht die Augen verschließen....

Ist zwar ein anderes Thema, aber ich wollte es nur mal einwerfen.

Es ging mir mehr ums "menschlich sein" als ums "Mensch sein". Für Hitler kann man in vielen Dingen, die man sonst so gut wie auf die ganze Menschheit bezieht, eine Ausnahme machen.
 
Wo ist der Unterschied zwischen Lady Di und einer Fliege?
Die Fliege klatscht von außen gegen die Scheibe.

Was ging Lady Di als Letztes durch den Kopf?
Der Kühlergrill.

Was haben Lady Di und Boris Becker gemeinsam?
Einen Aufschlag von 280 km/h.

Warum hat Superman Lady Di nicht gerettet?
Weil der Rollstuhl keine 120 km/h fahren konnte.

Nun ist aber gut. ;)

Ehrlich gesagt macht es mir nichts, solche Witze zu reißen. Ich kenne die verstorbene Person nicht und habe daher auch keine Gefühle zu ihrem Tod.

Ich würde aber bestimmt keine Witze über Angehörige oder Personen, die ich persönlich sehr bewundere, machen.
 
Ehrlich gesagt macht es mir nichts, solche Witze zu reißen. Ich kenne die verstorbene Person nicht und habe daher auch keine Gefühle zu ihrem Tod.

Ich würde aber bestimmt keine Witze über Angehörige oder Personen, die ich persönlich sehr bewundere, machen.

Also ganz ehrlich: Ich schmunzle auch über die "Witze" die du oben drüber schreibst, aber wenn man doch mal objektiv ist, muss man zugeben, dass es eigentlich gerade weil man einen Menschen nicht kennt, seine Person nicht kennt, sein soziales Umfeld nicht kennt und und und.. einem nicht gestatten zu sein über jemand zu urteilen (naja Leute wie Stalin, Hitler etc. mal ausgeschlossen, denn hier haben wir eine "aussreichende" historische Dokumentation drüber).
 
Kritisieren... hm, das darf man schon, finde ich. Allerdings frage ich mich nach dem Sinn der Sache, immerhin ist diese Person ja schon tot...
Witze über das Ableben von Personen machen? Find ich lustig, lache ich drüber... auch über Dinge, die mir an die Nieren gehen. Mit einem makabren Witz lässt sich vieles einfacher verarbeiten. Allerdings sollte man in Gegenwart von Angehörigen, Verwandten und allgemein Leuten, die diese Art von Humor nicht lustig finden pietätlosigkeit vermeiden...

Walter

PS: Die Witzchen von Oben sind im übrigen erste Sahne :D
 
das darf net war sein!

Nochma zu dieser Hitler Sache:

Hitler und Kosorten waren keine Menschen!!!! Sie waren Tiere ... ne obwohl, ein Tier tötet weil es hunger hat, diese Bestien haben aus Spass gemordet.
Kann schon sein das er auch gute Seiten hat, aber Möder bleibt mörder. Er hat mit einem befehl tausende von Menschen umgeracht, ob das jetzt, Soldaten oder Kranke, schwache, Alte oder kleine Kinder waren. Hitler war ein Mörder und ein Richtiges *********, er hätte lieber sein ganzes Volk in die Luft gejagt als zu kapitulieren. Ich versteh net wie man vor solchen Leuten respekt haben kann. Schön und gut das er Flughäfen und Autobahnen gebaut hat, aber auch nur deshalb weil er dort seine Panzer und Flugzeuge anrollen lassen wollte!
Tut mir leid aber ein Mann der ein ganzes Volk in den Untergang geführt hat, eine Mutter die jedes einzelne ihrer Kinder im Schlaf ermordet hat und ein Arzt der Vorschungshalber Babys und kleinen kindern tage lang nix mehr zu essen gegeben hat oder die nieren raus operiert hat, um zu sehen wie lange sie noch leben. Es tut mir leid aber ich kann solche Bestien nicht als Menschen ansehen, das sind Monster! .... . Ich mein schon allein die Tatsache das sie Menschen anderer Völker als "nichts lebenswertes Leben bezeichnet, zeigt schon wieviel Charakter ein Mensch hat -.-

sorry wenn sich jetzt irgendjemand aufden Schwanz getreten fühlt, aber ich seh das nun ma so!


Master Mace schrieb:
@Iwanis: Ja, ok, Hitler war nicht mehr wirklich ein Mensch, aber kritisierst du nur Verstorbene, die du nicht mehr als Mensch betrachtest? Hast du immer nur Positives über Hernán Cortés, Julius Cäsar, Alexander den Grossen usw. gesagt, oder haben auch sie in deinen Augen die Menschlichkeit verwirkt?

Seh ich genauso Hitler war kein Mensch, sondern ein Monster! (siehe oben). Nein weil ich über die net so nachgedacht habe ... naja, diese Menschen sind een nicht so nah in der heutigen zeit wie das Hitler-Thema!! ... Außerdem beschäftige ich mich ehr mit anderen Sachen .... verstehst du, ich kann also nur was üer leute sagen über die ich mich auch ausreichen infomiert hab^^
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Zero´s Girl schrieb:
Nochma zu dieser Hitler Sache:

Hitler und Kosorten waren keine Menschen!!!! Sie waren Tiere ... ne obwohl, ein Tier tötet weil es hunger hat, diese Bestien haben aus Spass gemordet.
Kann schon sein das er auch gute Seiten hat, aber Möder bleibt mörder.

Hitler war ein Mensch, denn wie du selbst feststellt, sind nur Menschen zu solchen Taten fähig.

Tiere würden keinen Völkermord begehen.
 
Natürlich war er ein Mensch. Ihn zu einem "Tier" oder einem "Monster" zu machen ist nur eine Form um sie freizuwaschen das man selber nicht ebenfalls so sein könnte. In jedem steckt ein Hitler, aber auch ein Jesus. Beides ist vorhanden und beides tritt an den Tag. Guck dir seine DNS an, so nu weisste das es ein Mensch ist. Der Mensch ist zu allem fähig und wer entsprechend aufgezogen ist und entsprechende Erfahrung macht, kann genauso so ein Mensch wie Hitler werden, wie man auch so friedlich wie ein Buddha werden kann.

Ausserdem sind Menschen auch Tiere, nur mal so zur Info.

Ps.back to topic jetzt aber wieder^^
 
An sich ist es zwar teilweise Pietätlos, aber bei manchen Durchaus gerechtfertigt....
z.b. über Hitler, der Mann war krank, und ich finde, dass man ihn ruhig kritisieren sollte...;)
Aber wenn man z.b. Witze über Leute wie Mutter Theresa macht, find ich das nicht nett, weil solche Leute haben wirklich andere bewegt, gutes zu tun...

Aber Allgemein gilt: Wer tot ist, kann es einem nicht mehr übel nehmen :D
 
Zero's Girl schrieb:
Nochma zu dieser Hitler Sache:

Hitler und Kosorten waren keine Menschen!!!! Sie waren Tiere ... ne obwohl, ein Tier tötet weil es hunger hat, diese Bestien haben aus Spass gemordet.
Kann schon sein das er auch gute Seiten hat, aber Möder bleibt mörder. Er hat mit einem befehl tausende von Menschen umgeracht, ob das jetzt, Soldaten oder Kranke, schwache, Alte oder kleine Kinder waren. Hitler war ein Mörder und ein Richtiges *********, er hätte lieber sein ganzes Volk in die Luft gejagt als zu kapitulieren. Ich versteh net wie man vor solchen Leuten respekt haben kann. Schön und gut das er Flughäfen und Autobahnen gebaut hat, aber auch nur deshalb weil er dort seine Panzer und Flugzeuge anrollen lassen wollte!
Tut mir leid aber ein Mann der ein ganzes Volk in den Untergang geführt hat, eine Mutter die jedes einzelne ihrer Kinder im Schlaf ermordet hat und ein Arzt der Vorschungshalber Babys und kleinen kindern tage lang nix mehr zu essen gegeben hat oder die nieren raus operiert hat, um zu sehen wie lange sie noch leben. Es tut mir leid aber ich kann solche Bestien nicht als Menschen ansehen, das sind Monster! .... . Ich mein schon allein die Tatsache das sie Menschen anderer Völker als "nichts lebenswertes Leben bezeichnet, zeigt schon wieviel Charakter ein Mensch hat -.-
"Tja, als Zierkarpfen macht er nciht viel her!" (M. Mittermeier über Hitler (in "Der Untergang"))
Vorweg: WEie bekannt sein dürfte, wär ich einer der letzten, der Hitler in Schutz nimmt.

ABER:
Wieso war er ein Tier? Klar war er ein Monster, aber ein MENSCHliches Monster... Oder, kurz: Ein Mensch...
Und du glaubst echt, das sonst niemand aus Spaß tötet? Die töten sogar nochmehr aus Spaß... Hitler hatte seinen bekloppten Arier-Traum...

Ich kann mich nur nochmal wiederholen:
Es ist gut der der ******* und seine Konsorten zum Großteil krepiert sind bzw. hingerichtet worden sind... Dennoch waren es Menschen...
Eben darum ist es auch wichtig, etwas über den Müll zu wissen! Damit wir niewieder soweit kommen... Leider stehen wir wieder relativ nahe dran, wenn man sich so einige Wahlergebnisse ansieht...

in diesem sinne:
WEHRET DEN ANFÄNGEN! GEBT NAZIS KEINE CHANCE!
 
Zero´s Girl schrieb:



Seh ich genauso Hitler war kein Mensch, sondern ein Monster! (siehe oben). Nein weil ich über die net so nachgedacht habe ... naja, diese Menschen sind een nicht so nah in der heutigen zeit wie das Hitler-Thema!! ... Außerdem beschäftige ich mich ehr mit anderen Sachen ....


Tut mir leid das sagen zu müssen,aber von Adolf Hitler hast Du wohl leider überhaupt keine Ahnung.Sonst hättest Du diesen Post nicht geschrieben.


Zero´s Girl schrieb:


ich kann also nur was üer leute sagen über die ich mich auch ausreichen infomiert hab^^



Dann hast Du Dich über Hitler sehr,sehr schlecht informiert.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich bin ein ganz großer Fan von schwarzem und allerschwärzestem Humor, aber wenn ich lästere, dann hätte ich eigentlich gerne eine Rückmeldung :D So gesehen gibt post mortem Humor für mich irgendwie nicht ganz so viel her...


@Hitler und @Zero`s Girl
Dein Zorn ehrt dich, aber es ist genau diese Art von eindimensionalem Denken die es den Wölfen im Schafspelz immer so leicht macht (und in vielen Fällen lange unbeobachtet) ihre blutigen Schneisen durch die Menschheit zu graben.

Alle diese Psycho- und Soziopathen haben ein "menschliches" Gesicht dass sie der Gesellschaft im besten Licht präsentieren können, ansonsten hätten sie ja keinen Erfolg.

Das hat nichts mit dem Verleugnen ihrer Taten zu tun, aber man kann einen Psychopathen halt nicht am Gesicht erkennen und in den seltensten Fällen geben sich solche Menschen eine auffällige Blösse. Ein echter Serienmörder ist nur allzuoft der freundliche, unscheinbare, unauffällige und hilfsbereite Nachbar. Was Charaktere von der Kapazität eines Hitler oder Stalin betrifft konnten sie ihren "Wahnsinn" aufgrund allgemeiner gesellschaftspolitischer Umstände einfach offen ausleben.

Uns Nachgebohrenen unverständlich, weil wir die sehr oft sehr charismatische Wirkung dieser Menschen auf ihre Umwelt nicht erlebt haben, kommt uns das dann so krass vor, als hätte man z.B. Ted Bundy zum Präsidenten der USA gemacht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Sol Deande schrieb:
Uns Nachgebohrenen unverständlich, weil wir die sehr oft sehr charismatische Wirkung dieser Menschen auf ihre Umwelt nicht erlebt haben, kommt uns das dann so krass vor, als hätte man z.B. Ted Bundy zum Präsidenten der USA gemacht.

übrigens hilft es da manchmal, alte aufnahmen (bild und/oder ton) sich anzusehen (am besten in der schule).

die Rede "wollt ihr den totalen Krieg?" is dramaturgisch ein Meisterstück - bei den worten hat es den kompletten Kurs geschaudert,
 
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