Comicverfilmung Spider-Man
- Ersteller Traitor
- Erstellt am
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Tessek
Gast
Ist so auch nicht korrekt, Venom heisst auch der Symbiont alleine. Sieht man an den Comics wo Eddie Brock eben nicht mehr der Host ist.
Und der Venomsymbiont hatte nicht nur Spiderman und Eddie Brock unter seinen Griffeln (siehe zB. She-Venom).
Fuer mich heisst die schwarze Masse Venom, egal wen er kontrolliert.
Denke Venom kommt gewissem Wunschdenken seiner Hosts nach. Bei Parker is das Spiderman, bei Brock nur eine Form fuer seine geplante Rache. Im Comic ist das auch der Grund warum Venom sich Eddie aussucht, er verspricht sich etwas vom Hass gegen Spiderman.
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P
Put Put
Gast
Dennoch ist es so, das der Symbiont das Wissen mit zum nächsten Träger nimmt.
Das ist zumindest der offizielle Grund, woher Venom Spidey Identität kennt.
@Tessek:
Ja, ist mir bekannt, z.B auch Scorpion später, ich sagte ja auch, der Symbiont ist wie ein Kostüm zu handhaben. Für die Leute in Gotham CIty ist es auch egal wer das Batman kostüm trägt. Er ist dann Batman für die, sofern er ähnlich handelt.
So hab ich das mit Venom verstanden. Durch einen Träger wird es erst zu Venom.
Andernfalls könnt ich mir nicht erklären, warum er nur mit Host als Venom bezeichnet wird, und sonst einfach als Symbiont, Parasit oder Venomsymbiont.
In den Comics wurd die "Person" Venom niemals auf die Masse an sich angwendet sondern immer nur in Verbinundg mit einem Träger....zumindest in den Batzen Comics die ich gelesen habe!
Das ist zumindest der offizielle Grund, woher Venom Spidey Identität kennt.
@Tessek:
Ja, ist mir bekannt, z.B auch Scorpion später, ich sagte ja auch, der Symbiont ist wie ein Kostüm zu handhaben. Für die Leute in Gotham CIty ist es auch egal wer das Batman kostüm trägt. Er ist dann Batman für die, sofern er ähnlich handelt.
So hab ich das mit Venom verstanden. Durch einen Träger wird es erst zu Venom.
Andernfalls könnt ich mir nicht erklären, warum er nur mit Host als Venom bezeichnet wird, und sonst einfach als Symbiont, Parasit oder Venomsymbiont.
In den Comics wurd die "Person" Venom niemals auf die Masse an sich angwendet sondern immer nur in Verbinundg mit einem Träger....zumindest in den Batzen Comics die ich gelesen habe!
@Lord Sol:
Die Masse hat sich doch mit Peters Anzug verbunden und nicht mit ihm selbst. Bei Eddie sah das Ganze ja dann etwas anders aus.
@Put Put:
Brock sieht Peter aber auch in der Kirche, er hört ihn nicht nur schreien.
Dann verstehe ich eine Sache nicht. Als Peter Parker vom Symbionten befallen wurde hatte er keine Maske auf. Woher kommt dann die schwarze Maske?
Und hätte Peter ohne Maske nicht auch direkt vom Symbionten befallen werden müssen?
Talon Karrde
Ex-User
So nun habe ich Spiderman 3 also endlich mal gesehen. Rein vom Unterhaltungstechnischen her hat er um längen besser gefallen als Spiderman 2.
Etwas suspekt finde ich ein paar Dinge.
Wieso kann das Sandmännchen fliegen? Sicher kann er vom Wind getragen werden. Nur kann er sehr präzise überall hin fliegen wo er will.
Und... habe ich vielleicht gerade im falschen Moment weg geschaut? Wieso ist Spiderman so schnell im Geldtransporter? Gerade lässt er sich zum Ehrenbürger ernennen, und direkt darauf steht er im Transporter. Kann er denn wirklich verdacht bekommen haben, nachdem er ne Sandwolke gesehen hat?
Inhaltlich Frage ich mich, wieso das Sandmännchen am Schluss so resigniert. Eben noch voll drauf Spiderman zu töten, und nun der reuige Vater?
Am Venom kann ich eigentlich nix meckern. Auch der böse Peter hatte mir recht gut gefallen.
Sehr negativ empfinde ich aber das ganze um Harry. Sicher ist es ne tolle Idee, wenn Spidy und der Kobold mal zusammenarbeiten. Imho hätte das aber nur um MJs Willen passieren dürfen, so dass Harrys Feindschaft zu Peter trotz temporärem Zeckbündnis bestehen bleibt.
Noch schlimmer finde ich aber, dass sie Harry haben sterben lassen. Man verheizt doch nun wirklich nicht den vielversprechendsden Gegner (vielversprechend von wegen Persönliche Bindung, und fortlaufende Handlungsstränge).
Irgendwo habe ich ja noch die Hoffnung, dass das Begräbnis getürkt wurde damit Harry im verborgenen arbeiten kann, und man via Rückblenden sieht, wie der Geist seines Vaters (oder was auch immer das ist) ihn wieder unter die Fuchtel bekommt. Stoff wie er das tut wäre ja da. Da der Venom ihn mittels des Gleiters verletzt hat. Eine Methode die man auch auf Peter und Osborne Senior anwenden könnte, mit der man dann Peter die Schuld am Tod von Harrys Vater geben könnte.
Etwas suspekt finde ich ein paar Dinge.
Wieso kann das Sandmännchen fliegen? Sicher kann er vom Wind getragen werden. Nur kann er sehr präzise überall hin fliegen wo er will.
Und... habe ich vielleicht gerade im falschen Moment weg geschaut? Wieso ist Spiderman so schnell im Geldtransporter? Gerade lässt er sich zum Ehrenbürger ernennen, und direkt darauf steht er im Transporter. Kann er denn wirklich verdacht bekommen haben, nachdem er ne Sandwolke gesehen hat?
Inhaltlich Frage ich mich, wieso das Sandmännchen am Schluss so resigniert. Eben noch voll drauf Spiderman zu töten, und nun der reuige Vater?
Am Venom kann ich eigentlich nix meckern. Auch der böse Peter hatte mir recht gut gefallen.
Sehr negativ empfinde ich aber das ganze um Harry. Sicher ist es ne tolle Idee, wenn Spidy und der Kobold mal zusammenarbeiten. Imho hätte das aber nur um MJs Willen passieren dürfen, so dass Harrys Feindschaft zu Peter trotz temporärem Zeckbündnis bestehen bleibt.
Noch schlimmer finde ich aber, dass sie Harry haben sterben lassen. Man verheizt doch nun wirklich nicht den vielversprechendsden Gegner (vielversprechend von wegen Persönliche Bindung, und fortlaufende Handlungsstränge).
Irgendwo habe ich ja noch die Hoffnung, dass das Begräbnis getürkt wurde damit Harry im verborgenen arbeiten kann, und man via Rückblenden sieht, wie der Geist seines Vaters (oder was auch immer das ist) ihn wieder unter die Fuchtel bekommt. Stoff wie er das tut wäre ja da. Da der Venom ihn mittels des Gleiters verletzt hat. Eine Methode die man auch auf Peter und Osborne Senior anwenden könnte, mit der man dann Peter die Schuld am Tod von Harrys Vater geben könnte.
TIRex
Quotengrufti, Abteilungsfossil, Pogosaurus Rex des
So lange ich mein Hirn ausgeschaltet lasse, und damit das "gezeichnete" Universum (so weit es mir via Wiki bekannt ist) sowie das Beziehungsgeschnulze ignoriere, stellt Spidey 3 eine nette Unterhaltung dar.
Allerdings, so wie ich anfange mehr drüber nachzu denken gibt es, wie bereits u.A. von Talon erwänte, einge Dinge, die anders hätten gemacht werden könnten/sollten/müßte.
Speziell Venom, aus dem ja Carnage hervorgeht hätte nicht sterben dürfen.
Immerhin können sich Carange und Venom auch nicht wirklich riechen und das hätte noch ein hübsches Gerangel mit den Dreien geben können.
Und dann natürlich Harrys dramaaaatischer Hollyschutt-Heldentod
Schade, verschleuderte Munition.
6/10 Netzspinneren
Allerdings, so wie ich anfange mehr drüber nachzu denken gibt es, wie bereits u.A. von Talon erwänte, einge Dinge, die anders hätten gemacht werden könnten/sollten/müßte.
Speziell Venom, aus dem ja Carnage hervorgeht hätte nicht sterben dürfen.
Immerhin können sich Carange und Venom auch nicht wirklich riechen und das hätte noch ein hübsches Gerangel mit den Dreien geben können.
Und dann natürlich Harrys dramaaaatischer Hollyschutt-Heldentod
Schade, verschleuderte Munition.
6/10 Netzspinneren
Grievous
Kriegsherr von Kalee
Da Spider-Man mein Lieblingssuperheld und Venom mein Lieblingssuperschurke (obwohl er manchmal gar nicht so böse ist ^^) ist, will ich hier auch mal meinen Senf dazugeben.
Woe wohl die meisten anderen Leser der Comics auch war von Venoms/Eddies Darstellung in Spider-Man 3 sehr enttäuscht.
Ein kleiner Vergleich:
Venom der Comics
- Wesentlich größer als Spider-Man
- sehr muskelbepackt
- großes Maul mit schwarfen Zähnen und schlabbernder Zunge
- große Pranken mit Klauen
- glatte, schwarzblaue Hautoberfläche
- Gelegentlich Symbiontententakel zum Angriff
- Spidys Netzfähigkeiten
- erhebliche größere physische Kraft als Spider-Man
- mitunter amüsante, sarkastische Kommentare während des Kampfes mit Spidy, er verarscht ihn teilweiße richtig
Venom des Films
- nicht größer als Eddie selbst; nicht größer als Spidy
- schmaler, relativ durchschnittlicher Körperbau
- er spricht nicht mit seinem normalen Maul, sondern der Teil des Symbionts geht zurück damit Eddies Gesicht zu sehen ist um zu sprechen (WTF????)
- die gleichen "Netzlinien" auf der Haut wie auf Spider-Mans Kostüm
- keine lange Schlabberzunge
- normalgroße Hände mit Krallen
Ich verlange überhaupt nicht, dass Charaktere aus den Comics eins zu eins in die Filme übernommen werden, das wäre auch zu viel verlangt, aber ich finde so viele grobe Schnitzer sind zu viel.
Man muss außerdem erwähnen, dass Eddie Brock in den Comics selbst viel Krafttraining usw. machte und selbst schon ein ziemliches Muskelpaket war, dann erst mit Venom verbunden natürlich noch mehr. Das erklärt schon man das größere und muskulösere Erscheinungsbild von Venom, und dann natürlich, dass Eddie Rache und Peter nehmen wollte, woran sich der Symbiont angepasst hat.
Venom hat jedoch, nicht wie im Film dargestellt, durchaus edle Hintergrundmotive und versucht die Unschuldigen zu beschützen, da er sich selbst auch als Unschuldigen sieht, dessen Leben von Peter/Spider-Man zerstört wurde. Sein Ziel ist viel mehr die Rache an Spider-Man, nicht die Weltherrschaft oder ähnliches, wie bei anderen Schurken.
Der schon hier erwähnte Carnage entstand durch einen winzigen Tropfen des Symbionten, den Eddie zurückließ, als er sich in seiner Gefängniszelle erneut mit dem Symbionten verband. Dieser Tropfen verband sich mit Eddies Zellengenossen Cletus Kasady, ein psychopathischer Massenmörder, der als Carnage zu einem blutrünstigen Killer wurde, der zwar keine Netzfähigkeiten mehr hatte, dafür aber neben Tentakeln aus dem Symbiont auch diverse Schlagwaffen (vgl. Sandman) formen kann.
Zudem war es sehr enttäuschend, dass der tiefgründigere Aspekt des Charakters Venom völlig außer Acht gelassen wurde und es tatsächlich wirkte, als wäre er nur eben mal schnell als der gruselige Bösewicht hingeklatscht worden der dann ein paar Minuten Laufzeit später schon wieder hinüber ist. Wirklich schade, und diesem Charakter nicht würdig.
Woe wohl die meisten anderen Leser der Comics auch war von Venoms/Eddies Darstellung in Spider-Man 3 sehr enttäuscht.
Ein kleiner Vergleich:
Venom der Comics
- Wesentlich größer als Spider-Man
- sehr muskelbepackt
- großes Maul mit schwarfen Zähnen und schlabbernder Zunge
- große Pranken mit Klauen
- glatte, schwarzblaue Hautoberfläche
- Gelegentlich Symbiontententakel zum Angriff
- Spidys Netzfähigkeiten
- erhebliche größere physische Kraft als Spider-Man
- mitunter amüsante, sarkastische Kommentare während des Kampfes mit Spidy, er verarscht ihn teilweiße richtig
Venom des Films
- nicht größer als Eddie selbst; nicht größer als Spidy
- schmaler, relativ durchschnittlicher Körperbau
- er spricht nicht mit seinem normalen Maul, sondern der Teil des Symbionts geht zurück damit Eddies Gesicht zu sehen ist um zu sprechen (WTF????)
- die gleichen "Netzlinien" auf der Haut wie auf Spider-Mans Kostüm
- keine lange Schlabberzunge
- normalgroße Hände mit Krallen
Ich verlange überhaupt nicht, dass Charaktere aus den Comics eins zu eins in die Filme übernommen werden, das wäre auch zu viel verlangt, aber ich finde so viele grobe Schnitzer sind zu viel.
Man muss außerdem erwähnen, dass Eddie Brock in den Comics selbst viel Krafttraining usw. machte und selbst schon ein ziemliches Muskelpaket war, dann erst mit Venom verbunden natürlich noch mehr. Das erklärt schon man das größere und muskulösere Erscheinungsbild von Venom, und dann natürlich, dass Eddie Rache und Peter nehmen wollte, woran sich der Symbiont angepasst hat.
Venom hat jedoch, nicht wie im Film dargestellt, durchaus edle Hintergrundmotive und versucht die Unschuldigen zu beschützen, da er sich selbst auch als Unschuldigen sieht, dessen Leben von Peter/Spider-Man zerstört wurde. Sein Ziel ist viel mehr die Rache an Spider-Man, nicht die Weltherrschaft oder ähnliches, wie bei anderen Schurken.
Der schon hier erwähnte Carnage entstand durch einen winzigen Tropfen des Symbionten, den Eddie zurückließ, als er sich in seiner Gefängniszelle erneut mit dem Symbionten verband. Dieser Tropfen verband sich mit Eddies Zellengenossen Cletus Kasady, ein psychopathischer Massenmörder, der als Carnage zu einem blutrünstigen Killer wurde, der zwar keine Netzfähigkeiten mehr hatte, dafür aber neben Tentakeln aus dem Symbiont auch diverse Schlagwaffen (vgl. Sandman) formen kann.
Zudem war es sehr enttäuschend, dass der tiefgründigere Aspekt des Charakters Venom völlig außer Acht gelassen wurde und es tatsächlich wirkte, als wäre er nur eben mal schnell als der gruselige Bösewicht hingeklatscht worden der dann ein paar Minuten Laufzeit später schon wieder hinüber ist. Wirklich schade, und diesem Charakter nicht würdig.
Ich habe mir eben mal wieder Spider-Man 2 angesehen.
Der gefällt mir echt um Längen besser als Teil 3. Spannende und witzige Story (wenn auch nicht so gut wie im 1. Teil), ein charismatischer Bösewicht (ich mag Dr. Octopus lieber als den Green Goblin) und sehr spektakuläre Kämpfe.
Also in meinen Augen macht Spider-Man 2 fast alles richtig was Teil 3 falsch gemacht hat.
Der gefällt mir echt um Längen besser als Teil 3. Spannende und witzige Story (wenn auch nicht so gut wie im 1. Teil), ein charismatischer Bösewicht (ich mag Dr. Octopus lieber als den Green Goblin) und sehr spektakuläre Kämpfe.
Also in meinen Augen macht Spider-Man 2 fast alles richtig was Teil 3 falsch gemacht hat.
Adamska
trapped in the dark place
Der Goblin sieht ja im Film auch aus wien dämlicher Power Ranger.
Muss dir aber zustimmen, für mich ist Teil zwei auch der beste Teil. Zwar gefallen mir die Anfänge von Spidey im ersten Teil wirklich gut, aber Teil zwei zeigt ein bisschen besser, wie er mit dem ganzen Mist (Spider-Man und normales Leben) einfach nicht klarkommt. (Er kann ja nicht mal Pizzen pünktlich liefern ...
)
Der Goblin sieht ja im Film auch aus wien dämlicher Power Ranger.
Muss dir aber zustimmen, für mich ist Teil zwei auch der beste Teil. Zwar gefallen mir die Anfänge von Spidey im ersten Teil wirklich gut, aber Teil zwei zeigt ein bisschen besser, wie er mit dem ganzen Mist (Spider-Man und normales Leben) einfach nicht klarkommt. (Er kann ja nicht mal Pizzen pünktlich liefern ...
Hätte er sich nicht so viel Zeit in der Besenkammer gelassen hätte er es aber geschafft.
Noch mal zu meiner Frage zu Venom, bevor die ganz untergeht:
Oberon
loyaler Abgesandter
Also im Comic damals hat der Symbiont auch nicht Peters Kostüm eingefärbt, sondern es nachgebildet. Zu dem Zeitpunkt wußte Peter auch noch nicht, dass er da etwas lebendiges und eigenständig denkendes hat.
Und was dazu kommt, der Symbiont hat sich eher verdeckt gehalten und eigentlich nur als Kostüm funktioniert. Daher wurden Peters Kräfte auch nicht so immens gesteigert wie die von Eddie Brock später.
Erst als der Symbiont aktiver geworden und mit Peter in Verbindung getreten ist, um mit ihm quasi zu verschmelzen hat dieser die Reißleine gezogen und sich von dem Teil getrennt, was diesem gar nicht gefallen hat.
Die Kirchen/Glocken Szene ist damit auch sehr an die Comics angelehnt.
Mit Eddie hat sich der Symbiont dann gleich direkt verbunden, so hat dieser die volle Ladung abbekommen. Sprich Kräfte und Peters Wissen. Eddie hat dann in dem Sinne einen Haß auf Peter und der Symbiont auf Spider-Man. So ergänzt man sich auch prima^^
Wie sehr sich das auf den Film anwenden läßt, darüber kann man streiten.
Sera
junges Senatsmitglied
Liegt wohl auch eher daran, dass man in den Filmen nicht zeigt wie er überhaupt an sein Kostüm kommt, wer die Schäden repariert und ob er mehrere davon hat. Im ersten teil schaut er sich einfach seine Zeichnung an und dann hat er es.
Vor allem bei dieser Sache muss man sich einfach damit abfinden, dass Spiderman deutlich unrealitischer ist als zB Batman Begins, wo ja schön gezeigt wird, woher Batman sein Kostüm bekommt.
Also ich habe mir beim schauen nicht wirklich Gedanken darum gemacht was jetzt übernommen wird, weil es einfahc ein Alien ist. Der kann Sachen machen, die sich der irdischen Logik entziehen.
Aber im nachhinein Nachgedacht hat er wohl auf dem Bett Peters Kostüm dupliziert und die Kopfmaske lag halt da irgendwo rum oder wurde später noch kopiert.
Dann wird ja auch gezeigt, dass Peter nun 2 Anzüge hat aus denen er wählen kann.
In der Kirche will der Symbiont dann Peter, aber bekommt nur Eddie.
In der letzen Szene dann ensteht dann der eigentliche Venom, dadurch das Eddie Brocks Körper von der Kürbisbombe zerstört wird.
mfg Sera
Vor allem bei dieser Sache muss man sich einfach damit abfinden, dass Spiderman deutlich unrealitischer ist als zB Batman Begins, wo ja schön gezeigt wird, woher Batman sein Kostüm bekommt.
Also ich habe mir beim schauen nicht wirklich Gedanken darum gemacht was jetzt übernommen wird, weil es einfahc ein Alien ist. Der kann Sachen machen, die sich der irdischen Logik entziehen.
Aber im nachhinein Nachgedacht hat er wohl auf dem Bett Peters Kostüm dupliziert und die Kopfmaske lag halt da irgendwo rum oder wurde später noch kopiert.
Dann wird ja auch gezeigt, dass Peter nun 2 Anzüge hat aus denen er wählen kann.
In der Kirche will der Symbiont dann Peter, aber bekommt nur Eddie.
In der letzen Szene dann ensteht dann der eigentliche Venom, dadurch das Eddie Brocks Körper von der Kürbisbombe zerstört wird.
mfg Sera
Meiner Meinung nach hat die Szene wirklich wenig mit Realismus zu tun, sondern einfach mit Schlamperei/Faulheit.
Eine Szene klettert der Symbiont noch über Peter Parker, eine andere hängt er schon als schwarzer Spidey an ner Hauswand.
Aber das fing ja schon am Anfang mit der Faulheit an, als der Symbiont mit dem Meteor ausgerechnet in Peters Nähe landet. Mehr Phantasie hätte ich da schon von den Drehbuchautoren erwartet.
Eine Szene klettert der Symbiont noch über Peter Parker, eine andere hängt er schon als schwarzer Spidey an ner Hauswand.
Aber das fing ja schon am Anfang mit der Faulheit an, als der Symbiont mit dem Meteor ausgerechnet in Peters Nähe landet. Mehr Phantasie hätte ich da schon von den Drehbuchautoren erwartet.
Zuletzt bearbeitet:
Adamska
trapped in the dark place
Exclusive: 'Spider-Man 4' Scrapped; Raimi And Cast Out; Franchise Reboot Planned For 2012
Damit habe ich jetzt nicht mehr gerechnet, da ja schon einige Dinge bekannt waren - falls ich mich nicht irre und es nur Gerüchte waren.
Mal sehen, wer dieses mal Peter Parker mimen darf.
Damit habe ich jetzt nicht mehr gerechnet, da ja schon einige Dinge bekannt waren - falls ich mich nicht irre und es nur Gerüchte waren.
Mal sehen, wer dieses mal Peter Parker mimen darf.
Sera
junges Senatsmitglied
Und wieder bei Teil 1 anfangen? Also ich hätte lieber eine Fortsetzung von Teil 3 gehabt, selbst wenn man dazu 1-2 Jahre mehr Wartezeit in Kauf nehmen müsste.
Ich mochte ide Charaktere und den Look und als Seriengucker fand ich es auch ganz interessant mal eine Kino-Serie mit mehr als 4 Teilen zu verfolgen, was es ja eigentlich bis auf Star Trek und James Bond nicht gibt.
Aber ein ganz neuer erster Teil nur 10 Jahre später? Irgendwie weiß ich nicht wie man groß nochmal den Spinnenbiss, das Spiderman werden und das MJ angenährere inszenieren sollte, ohne das es langweiligig ist. Selbst wenn es besser wird, dadurch das man es erst vor kurzem gesehen hat, ist die Latte noch ne Stufe höher.
mfg Sera
Ich mochte ide Charaktere und den Look und als Seriengucker fand ich es auch ganz interessant mal eine Kino-Serie mit mehr als 4 Teilen zu verfolgen, was es ja eigentlich bis auf Star Trek und James Bond nicht gibt.
Aber ein ganz neuer erster Teil nur 10 Jahre später? Irgendwie weiß ich nicht wie man groß nochmal den Spinnenbiss, das Spiderman werden und das MJ angenährere inszenieren sollte, ohne das es langweiligig ist. Selbst wenn es besser wird, dadurch das man es erst vor kurzem gesehen hat, ist die Latte noch ne Stufe höher.
mfg Sera
KyleKartan
weiser Botschafter
immer wieder genial, wenn man die Kommentare der US-Fans liest..."the franchise was rapped and murdered!" Ich kann nicht mehr vor lachen...Haben sich Ramini und der Rest mal ein paar Spider Man Comics genommen und sind drauf rumgerutscht, oder was?!
Die Sache mit Teil 4 gefällt mir garnicht. Wieder von vorne anfangen?! Jetzt vielleicht in Batman Begins Manier?! bissel dunkler...bissel erwachsener?! Hätte man das nicht auch ohne Reboot hinbekommen können?! Ich bin ehrlich gesagt enttäuscht, weil ich die ersten 3 Filme mit den Darstellern und den Geschichten sehr mag!
Machtvolle Grüße
Kyle
Die Sache mit Teil 4 gefällt mir garnicht. Wieder von vorne anfangen?! Jetzt vielleicht in Batman Begins Manier?! bissel dunkler...bissel erwachsener?! Hätte man das nicht auch ohne Reboot hinbekommen können?! Ich bin ehrlich gesagt enttäuscht, weil ich die ersten 3 Filme mit den Darstellern und den Geschichten sehr mag!
Machtvolle Grüße
Kyle