Setzen wir eben einen Skywalker in nen X-Wing und dann sind diese schwedischen Tennisspieler Geschichte...
Star Wars-Schiffe vs. Star Trek-Schiffe
- Ersteller Darth Woidl
- Erstellt am
Setzen wir eben einen Skywalker in nen X-Wing und dann sind diese schwedischen Tennisspieler Geschichte...
lain
Goddess of the Wired
Im SW-Universum exitiert zwischen den Sternen *kein* Vakuum, oder waum sonst sollten die Schiffe dauernd ihren Antrieb benutzen (so wie Flugzeuge). Darum gehe ich mal davon aus das SW-Schiffe im ST-Universum reichlich "gestrandet" aussehen. Unterschiedliche Physik halt ...
Ansonsten wundert es mich immer wie *primitiv* SW-Schiffe eigentlich aufgebaut sind, die Republik hat ja immerhin eine Geschichte von 25.000 Jahren, da hätte man ja immerhin irgendwann mal auf die Idee von computergesteuerten Feuerleitsystemen kommen können
Das ist in meinen Augen auch der Grund warum ein *einzelner* X-Wing gegen ein ST-Schiffe (z.b. der Defiant) keine Chance hätte (ein Schwarm von X-Wings ist eine andere Story).
Ansonsten wundert es mich immer wie *primitiv* SW-Schiffe eigentlich aufgebaut sind, die Republik hat ja immerhin eine Geschichte von 25.000 Jahren, da hätte man ja immerhin irgendwann mal auf die Idee von computergesteuerten Feuerleitsystemen kommen können
Das ist in meinen Augen auch der Grund warum ein *einzelner* X-Wing gegen ein ST-Schiffe (z.b. der Defiant) keine Chance hätte (ein Schwarm von X-Wings ist eine andere Story).
KEIN Vakuum zwischen den Sternen in der SW-Galaxis?
Wo hast du denn den Blödsinn her?
Willst du etwa behaupten, daß die Schiffe in SW sowas wie ein Saugstrahl-Triebwerk benutzen?
Also sowas hab ich noch nie gehört.
Und was die Zielcomputer angeht:
Offensichtlich hat da einer ANH nicht richtig in Erinnerung. Wie heißt es da doch so schön: "Luke, du hast deinen Zielcomputer abgeschaltet. Was ist los mit dir?"
Wo hast du denn den Blödsinn her?
Willst du etwa behaupten, daß die Schiffe in SW sowas wie ein Saugstrahl-Triebwerk benutzen?
Also sowas hab ich noch nie gehört.
Und was die Zielcomputer angeht:
Offensichtlich hat da einer ANH nicht richtig in Erinnerung. Wie heißt es da doch so schön: "Luke, du hast deinen Zielcomputer abgeschaltet. Was ist los mit dir?"
Druid
Abgesandter von www.starwars-books.de.vu und Episo
Auch wenn du es dir mit deiner überheblichen Art nicht vorstellen kannst aber so habe ich mir das auch immer gedacht
Diese Retro-Lufteinlaßöffnungen der X-Wing suggerieren dies geradezu.
Der Sound der Raumschiffe im All muß irgendwie übertragen werden und das geht nur mit einem Übertragungsmedium wie Gas. Dann bremst irgendwas die Raumschiffe ab, wenn sie keinen Schub mehr geben, werden langsamer und irgendwann bleiben sie stehen. Das funktioniert nur mit einem irgendwiegearteten Reibungswiderstand. Und dann steigen auch noch Han & Co. in einem Wurm aus, dessen Inneres eine direkte Verbindung mit dem All hat, nur mit einer Atemmaske geschützt und ihnen platzten weder irgendwelche Körperbestandteile noch erfrieren sie schlagartig.
Wenn das so in einem absolut kalten Vakuum funktionieren soll dann ist in deren Universum ein Vakuum etwas ganz anderes als bei uns...
Zuletzt bearbeitet:
Genaugenommen gibt es auch im All kein richtiges Vakuum. Ein paar Wasserstoffatome schwirren immer rum.
Aber was die Diskussion betrifft:
Ich hab zwar nie sonderlich Star Trek verfolgt (kenn nur ein paar Folgen und Treffen der Generationen, der erste Kontakt und der Aufstand (wobei ich letzteren net so toll fand, 11. Contact war bisher meiner Meinung nach der beste)), deswegen kenn ich mich nicht aus-aber ist die Enterprise überhaupt ein Kriegs-Schiff?
Gut, ok, sie hat Bewaffnung, aber ist sie überhaupt dafür gedacht, zu kämpfen?
Ich dacht bisher ja eher, das wär eher sowas wie ein Forschungsschiff...
naja, was die Schiffe betrifft: Ich find die vom Design her zwar schon ziemlich cool (besonders die Enterprise aus 1. Contact-doch ich würd sie gegen einen Sternzerstörer trotz allem nicht eintauschen-allein schon wegen der komischen Bewaffnung, und den seltsamen Laser-Effekten (oder sagt man bei ST immer nur Phaser???
)
Crix Dorius
Offizier der Senatswache
Und das tun ST-Schiffe nich oder wie jetz ?
Ah... darum hört man in ST nie etwas wenn ein Schiff vorbeifliegt oder so...
R
riepichiep
Gast
Du hast recht - DIe Föderation hat nur ein Kriegsschiff, die DEFIANT. Alles andere sind Forschungsschiffe.
Aber die Klingonen, Romulaner, Breen, Dominion, Borg haben Kriegsschiffe!
Kampfschiffe der Föderation:
Sovereign-Klasse (Enterprise-E),
Defiant-Klasse,
Akira-Klasse,
Saber-Klasse,
Taktische Jäger,
modifizierte Galaxies und Nebula´s.
Die Zeiten, in denen Föderations-Schiffe reine Forschungsschiffe waren sind lang vorbei.
@Druid:
Ich überheblich? Naja, vielleicht ein bißchen, aber du mußt doch zugeben, daß man versucht ist sich an den Kopf zu langen, wenn vorgeschlagen wird, daß der Weltraum in SW kein Vakuum enthält.
Soweit ich weiß sind das keine Luft-EINLASS-Öffnungen, sondern Torpedo-AUSLASS-Öffnungen.
Wer behauptet denn, daß der Sound in All tatsächlich übertragen wird?
Ich halte es für schwer vorstellbar, daß z.B. TIE-Jäger im All (selbst wenn dort genügend Gas vorhanden wäre um Schall zu leiten) exakt dieselben Geräusche machen, wie in einer planetaren Atmosphäre.
Laut WEG werden diese Geräusche von den taktischen Systemen der Schiffe erzeugt, damit nicht nur die Augen der Piloten beschäftigt sind.
Ein Beispiel wäre schön.
Wie wäre es mit Bremsraketen? Oder Umkehrschub?
Außerdem, wenn es wirklich Gas ist, daß den Schall überträgt und dieser auch noch dicht genug ist um Raumschiffe abzubremsen, meinst du nicht, daß bei den Schiffen mit ihren hohen Geschwindigkeiten irgendwelche thermischen Effekte wie Reibungshitze auftreten sollten - die Schiffe also Gefahr laufen sollten zu Verglühen? Und wenn sie Schutzschirme benutzen um sich vor der Reibung zu schützen, warum sehen wir dann kein Leuchten?
Seh ich so aus, als wüßte ich, wie eine Weltraumschnecke im Innern beschaffen ist?
Jedenfalls ist das Vieh groß genug, daß sich zwischen seinem Maul und dem Landeplatz des Falken durchaus ein organisches Schleußen-System oder irgendeine Form von bio-elektrischen Feld (bitte, ich weiß wie absurd das klingt, aber denkt bitte an Lebewesen wie Zitteraale (elektrische Felder) und Pottwale (Anpassung an gewaltige Druckunterschiede)), welches das Vakuum draußen hält befinden könnte.
Sovereign-Klasse (Enterprise-E),
Defiant-Klasse,
Akira-Klasse,
Saber-Klasse,
Taktische Jäger,
modifizierte Galaxies und Nebula´s.
Die Zeiten, in denen Föderations-Schiffe reine Forschungsschiffe waren sind lang vorbei.
@Druid:
Ich überheblich? Naja, vielleicht ein bißchen, aber du mußt doch zugeben, daß man versucht ist sich an den Kopf zu langen, wenn vorgeschlagen wird, daß der Weltraum in SW kein Vakuum enthält.
Soweit ich weiß sind das keine Luft-EINLASS-Öffnungen, sondern Torpedo-AUSLASS-Öffnungen.
Wer behauptet denn, daß der Sound in All tatsächlich übertragen wird?
Ich halte es für schwer vorstellbar, daß z.B. TIE-Jäger im All (selbst wenn dort genügend Gas vorhanden wäre um Schall zu leiten) exakt dieselben Geräusche machen, wie in einer planetaren Atmosphäre.
Laut WEG werden diese Geräusche von den taktischen Systemen der Schiffe erzeugt, damit nicht nur die Augen der Piloten beschäftigt sind.
Ein Beispiel wäre schön.
Wie wäre es mit Bremsraketen? Oder Umkehrschub?
Außerdem, wenn es wirklich Gas ist, daß den Schall überträgt und dieser auch noch dicht genug ist um Raumschiffe abzubremsen, meinst du nicht, daß bei den Schiffen mit ihren hohen Geschwindigkeiten irgendwelche thermischen Effekte wie Reibungshitze auftreten sollten - die Schiffe also Gefahr laufen sollten zu Verglühen? Und wenn sie Schutzschirme benutzen um sich vor der Reibung zu schützen, warum sehen wir dann kein Leuchten?
Seh ich so aus, als wüßte ich, wie eine Weltraumschnecke im Innern beschaffen ist?
Jedenfalls ist das Vieh groß genug, daß sich zwischen seinem Maul und dem Landeplatz des Falken durchaus ein organisches Schleußen-System oder irgendeine Form von bio-elektrischen Feld (bitte, ich weiß wie absurd das klingt, aber denkt bitte an Lebewesen wie Zitteraale (elektrische Felder) und Pottwale (Anpassung an gewaltige Druckunterschiede)), welches das Vakuum draußen hält befinden könnte.
Aha...und wie um alles in der Welt will die Förderation dann bitte ihr System vor den Klingonen, Romluanern usw verteidigen...?
Also, wenn der Imperator davon Wind kriegen würde, der würd sofort die Exekutor hinschicken und das ganze ST-Universum plattmachen
lain
Goddess of the Wired
Und woher sollen dann die z.b. die Feuer und Explosionsgeräusche herkommen ? Du wirst doch wohl nicht anhehmen das die auch von den taktischen Systemen der Schiffe erzeugt werden, oder ?
Wo bitte hat den z.b. ein X-Wing oder ein Sternenzerstörer Bremsraketen ? Und wo bitte hat ein SW-Schiff in der OT/PT jemals Umkehrschub benutzt ?
Weil die Macher von SW nie daran dachten ? Sieht du Reibungsleuchten beim Starten und Landen aus der Athmosphäre ?
@Crix Dorius:
Habe ich das behauptet ? ST-Schiffe im SW-Universum sehen in meinen Augen genauso alt aus wie umgekehrt ...
@Darth Sol
Die Föderation hat zwar nicht so viele Kriegschiffe, dafür aber eine Flotte von ziemlich gut bewaffneten Forschungsschiffen.
Zuletzt bearbeitet:
R
riepichiep
Gast
Original geschrieben von Darth Sol
Aha...und wie um alles in der Welt will die Förderation dann bitte ihr System vor den Klingonen, Romluanern usw verteidigen...?
Es sind zwar Forschungsschiffe, aber sie waren schon immer in der Lage, sich gegen Kampfhandlungen zu wehren.
So ist eine Galaxy-Klasse einem Warbird ebenbürtig.
Starfleet besteht zum großen Teil aus gut bewaffneten Forschungsschiffen.
Aber nur eine Schiffsklasse (die Defiant) wurde NUR für den Kampfeinsatz gebaut.
Druid
Abgesandter von www.starwars-books.de.vu und Episo
Bei deiner Wortwahl hatte ich jemanden vor mir gesehen der mit großen Augen, kopfschüttelnd, sich mit dem Zeigefinger gegen die Stirn tippt. Dabei bekomme ich immer so ein Kribbeln in meiner Schlaghand
(Smilie beachten)
lt. den Risszeichnungen sind das wohl Fake-Öffnungen und erfüllen keinen Zweck.
Mein Gehirn behauptet das wenn ich mir die Filme ansehe und ich weiß nicht wie ich dem das ausreden soll
Eine ziemlich dürftige Erklärung und wenig überzeugend. Damit will sich mein Gehirn nicht zufrieden geben. Es ist immer noch der Meinung: Da ist ein unbekannter Stoff (vielleicht dunkle Materie oder etwas anderes was noch niemand in der Hand hatte) der für die Schallübertragung und sonstige Unstimmigkeiten verantwortlich ist.
Das passiert mir in jedem Videospiel. Wenn ich den Schub weg nehme bleibt mein Raumschiff stehen.
So was haben die Zeichner der Risszeichnungen und die SFX-Experten wohl vergessen.
Wenn ich im Spiel so schnell verzögern kann wie ich beschleunige, dann müßte das gegenschuberzeugende Triebwerk genauso groß sein wie der Antrieb selber und so sehen die Raumschiffe nicht aus. Die haben nur hinten ihren Antrieb.
Bei einem Umkehrschub müßte man doch dann auch rückwärts fliegen können? Davon habe ich allerdings noch nie was gesehen.
Wie schnell fliegen Speeder Bikes? 500 km/h steht in der Datenbank. Da kann ich nur müde lächeln.
Bist du schon mal mit einem Motorrad über 200 km/h gefahren? Dabei drückt es dich, durch den Fahrtwind, so nach hinten, daß du dich nur noch krampfhaft am Lenker festhalten kannst. (Kenne ich aus eigener Erfahrung.)
Sieht man so was auf Endor? Man sieht vieles nicht was man eigentlich sehen sollte.
Die Reibung scheint in der GFFA wohl auch was anderes zu sein als bei uns. Und solange diese speziellen physischen Effekte in deren Universum konstant bleiben habe ich keine Probleme sie zu akzeptieren.
Keine Ahnung, habe dich noch nie gesehen
Ich sehe im Film nur einen langen Tunnel, der ohne Hindernisse direkt durch die Zähne ins All führt.
Überprüft Han eigentlich ob es eine Atmosphäre außerhalb des Falken gibt bevor er rausstürmt? Kann mich nichtmehr erinnern.
Zuletzt bearbeitet:
Crix Dorius
Offizier der Senatswache
Naja...
Soweit ich weis ist der Fahrer da größtenteils, durch ein Schutzschild vor dem Wind geschützt...
Ketan-Shej
Sovereign Protector
manmanman
da kann ich fteik nur zustimmen.
es handelt sich bei star trek und sW um einen Film der action und atmosphäre rüberbringen muss.
was wären das für raumschlachten die ne halbe stunde gehen (wie endor) wo man als zuschauer gar nix hört ausser die bilder, ich meine doch es wäre sehhhhhhhhr langweilig.in echt hört nur der pilot was aber mehr auch nicht (reaktor,vibrationen,antrieb...)
ich hab mich im letten halben jahr extrem mit dem thema Flottenstärke,geschwindigkeit und waffenstärke beschäftigt und ich bin zu dem schluss gekommen das ST gar aber auch wirklich gar keine chance hätte gegen SW.
nur paar kurze auszüge:
flotte: imperium ca 40 mio schiffe ==> Föderation ca 10000 schiffe
geschwindigkeit: falken ca 1,1 miofache c==> Enterprise-E 7912 fache c
waffenstärke: SZ 1x schwerer turbolaser 17gigatonnen pro schuss ==> enterprise-D 1x Quantumtorpedo 180 megatonnen
also denkt euch den rest
da kann ich fteik nur zustimmen.
es handelt sich bei star trek und sW um einen Film der action und atmosphäre rüberbringen muss.
was wären das für raumschlachten die ne halbe stunde gehen (wie endor) wo man als zuschauer gar nix hört ausser die bilder, ich meine doch es wäre sehhhhhhhhr langweilig.in echt hört nur der pilot was aber mehr auch nicht (reaktor,vibrationen,antrieb...)
ich hab mich im letten halben jahr extrem mit dem thema Flottenstärke,geschwindigkeit und waffenstärke beschäftigt und ich bin zu dem schluss gekommen das ST gar aber auch wirklich gar keine chance hätte gegen SW.
nur paar kurze auszüge:
flotte: imperium ca 40 mio schiffe ==> Föderation ca 10000 schiffe
geschwindigkeit: falken ca 1,1 miofache c==> Enterprise-E 7912 fache c
waffenstärke: SZ 1x schwerer turbolaser 17gigatonnen pro schuss ==> enterprise-D 1x Quantumtorpedo 180 megatonnen
also denkt euch den rest
Tobi Wan Kenobi
Verstoßener Bürger Spam Citys
In ST gibt es noch Schiffe der Sabre-und der Intrepid(Voyager)-Klasse.
Möglichkeit 1:
Feuer und Explosionen sind an Bord des eigenen Schiffes, in dem Fall brauchen die damit verbundenden Geräusche nicht "simuliert" werden.
Möglichkeit 2:
Feuer und Explosionen sind an Bord eines anderen Schiffes, dann hört man (als Teilnehmer der Geschichte, z.B. als Ackbar, wenn die Exekutor hochgeht) gar nichts - höchstens als Zuschauer für den dramaturgischen Effekt.
Dasselbe könnte ich für ST-Schiffe fragen: Wenn z.B. die Enterprise abbremst und ich sehe keine Bremsraketen, heißt daß dann, daß in ST das Vakuum des Weltalls auch kein richtiges Vakuum ist?
Beim Starten z.B. heutiger Raketen gibt es auch keine solchen Leuchteffekte, erst beim Eintritt - und der verläuft bei SW-Fahrzeugen dank Repulsor-Technologie wesentlich gemächlicher, als heutige Landungen aus dem Weltall.
Mist, ich hatte eine so schöne Antwort vorbereitet ...
@Druid:
Warum sollten die Speeder-Bikes in ROTJ mit voller Geschwindigkeit durch den Wald gerauscht sein?
Da ST-Schiffe auch keine Bremsraketen haben, heißt das, daß es in ST auch "Dunkle Materie" gibt, die die Schiffe abbremst?
Wieso glaubst du, daß ein Video-Spiel (in denen man mit einem X-Wing einem ISD fertig machen kann) besondere Aussagekraft haben sollte?
Wenn die Raumschiffe nur durch diese "Dunkle Materie" abgebremst werden, wie steuern die Menschen an Bord der Schiffe das Stoppen?
Warum wird dieser von dir propagierte, komische Stoff (im Gegensatz zu den taktischen Audio-Systemen) nirgendwo erwähnt und warum verhält sich das Weltall ansonsten, wie es der Weltraum nunmal tut: groß, weit, leer und verdammt kalt?
Bist du sicher, daß die Flucht aus der Weltraumschnecke in TESB nicht auch ein paar Innen-Ansichten des Cockpits zeigte?
@Druid:
Warum sollten die Speeder-Bikes in ROTJ mit voller Geschwindigkeit durch den Wald gerauscht sein?
Da ST-Schiffe auch keine Bremsraketen haben, heißt das, daß es in ST auch "Dunkle Materie" gibt, die die Schiffe abbremst?
Wieso glaubst du, daß ein Video-Spiel (in denen man mit einem X-Wing einem ISD fertig machen kann) besondere Aussagekraft haben sollte?
Wenn die Raumschiffe nur durch diese "Dunkle Materie" abgebremst werden, wie steuern die Menschen an Bord der Schiffe das Stoppen?
Warum wird dieser von dir propagierte, komische Stoff (im Gegensatz zu den taktischen Audio-Systemen) nirgendwo erwähnt und warum verhält sich das Weltall ansonsten, wie es der Weltraum nunmal tut: groß, weit, leer und verdammt kalt?
Bist du sicher, daß die Flucht aus der Weltraumschnecke in TESB nicht auch ein paar Innen-Ansichten des Cockpits zeigte?
lain
Goddess of the Wired
Der Impulsantrieb der Enterprise (und der anderen ST-Schiffe) ist ein "nicht-reaktiver" Antrieb, d.h. er braucht kein Reaktionmittel wie Raketen. Aus diesem Grund könnte die Enterprise z.b. jeden Sternenzerstörer ausmanövrieren ..
Nicht so wirklich, wenn ein Raumschiff aus einer Umlaufbahn auf einem Planeten landen will dann muß eine große Menge Energie umgewandelt werden und das passiert meistens in Wärme.
@Ketan-Shej:
Das die ST-Reiche allein schon größenmässig gegen das Imperium keine Chance hätten bestreitet ja auch niemand. Es ging ja auch eher um die Frage wie sich ein einzelnen SW-Schiff im ST-Universum (bzw. andersrum) schlagen würde.