Seth Caomhin
Baron von Wolfenstein
Edward Snowden ist ein Held, der Preis verdient. Gut gemacht Kassel!
Tagespolitik allgemein
- Ersteller Luce Skywalker
- Erstellt am
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
Da werden wir beide uns niemals einig sein. Und weißt Du was Seth,so soll die Welt auch sein
Dark Igel
Ruhrpottler
Man muss sich ja auch immer fragen wen er verraten hat und warum er es gemacht hat.
Wenn man bedenkt das er ein gutes Leben aufgegeben hat, weil er idealistisch gehandelt hat, dann ist er für mich auch ein Held.
Man wusste ja schon irgendwie vorher das Daten überwacht werden, aber er hat halt auch den Beweis geliefert.
Es gibt sicherlich viele die Ihn als Verräter sehen, ich jedenfalls nicht.
Was hat Snowden denn getan, dass er den Titel Held verdient? Er hat aufgedeckt, dass Geheimdienste ihre Arbeit tun und dazu alle zeitgemäßen technischen Mittel ausschöpfen. Wer bis dato wirklich davon überzeugt war, dass das nicht tagtäglich passiert, muss schon mit einer gehörigen Portion Naivität durch die Welt gegangen sein. Da hätte es durchaus genügt, mal 'nen Thriller von Tom Clancy in die Hand zu nehmen, der schon in den späten 1990er-Jahren beschrieben hat, wie Echelon funktioniert und die gewonnen Informationen genutzt werden. Man kann davon gerne halten, was man möchte und die ganze Welt unter Generalverdacht vermuten, aber ernsthaft zu glauben, dass dort wo gehobelt wird, keine Späne fallen, ist halt irgendwie typisch deutsch...
Dark Igel
Ruhrpottler
Er hat sein Leben und seine Familie aufgegeben.
Kann man schonmal als Argument für "Held" nehmen.
Und hat sich erst in der musterdemokratischen Volksrepublik China versteckt (die ironischerweise selber Anwärter auf den Weltmeistertitel in puncto Überwachung ist), um danach Asyl in der nächsten Musterdemokratie namens Russland zu beantragen und das mit einem Haufen von Staatsgeheimnissen in der Tasche. Das ist kein Held, ganz gewiss nicht.
Dark Igel
Ruhrpottler
Was wäre denn die Alternative für Ihn gewesen ?
Sich den USA stellen? Dort hätte er keine Minute mehr in Freiheit verbracht .
Zum Beispiel keine Geheimnisse zu verraten.
Dark Igel
Ruhrpottler
Genau das hat ihn ja für viele zum Helden gemacht .
David Somerset
Dr. rer. nat.
Der Job eines Geheimdienstes ist es nicht, die eigenen Bürger zu bespitzeln, ohne dass es einen Grund dafür gibt. Das ist sogar verboten.
Seth Caomhin
Baron von Wolfenstein
Was spielt es für eine Rolle, ob es klar ist dass die Geheimdienste massenhafte Überwachung und Spionage betreiben oder nicht? Fakt ist, es war eben nicht erwiesen, dass sie es tun und erst dank Snowden ist es erwiesen, dass dies geschieht. Natürlich ist es heldenhaft aufzudecken, dass der Staat seine Bürger ebenso belauscht, wie dass er unrechtmäßige Spionage betreibt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass in so einigen Fällen, die dank Snowden bekannt geworden sind, bei frischer Tat ertappt dies strafrechtliche Konsequenzen nach sich gezogen hätte. Zu sagen, Snowden sei ein Verräter ist wie zusagen, jemand der einen Einbruch bemerkt und diesen anzeigt sei ein Verbrecher. Wie Somerset sagt, ein Geheimdienst hat nicht die Aufgabe der Totalüberwachung und übrigens auch nicht, Verbündete Staaten auszuspionieren, deren Bevölkerung und auch deren Firmen. Der amerikanische Geheimdienst und allgemein die Geheimdienste haben ihre Kompetenzen überschritten, das wurde aufgedeckt und dafür ist er genauso ein Held, wie andere die illegale oder sich an der Illegalität bewegende Zustände und Vorkommnisse aufdecken.
Und klar muss Snowden auf Länder wie Russland ausweichen, wenn westliche Nationen ihm kein Asyl geben, duh!
Und klar muss Snowden auf Länder wie Russland ausweichen, wenn westliche Nationen ihm kein Asyl geben, duh!
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
Das hat Generalleutnant Andrei Andrejewitsch Wlassow auch getan.Und doch gilt er heute als daswas er ist/war. Ein Verräter. Und genau das selbe ist Snowden.
Ich bewundere Deine Einstellung.Ebenso die von Leuten wie z.B. @David Somerset .
Ihr steht zu euren Überzeugnen.Ebenso wie ich es tue.Ich achte Menschen mit Überzeugungen. Ob ich sie teile oder nicht.
Dark Igel
Ruhrpottler
Ok, er ist ein Verräter. Er hat Verbrecher verraten !
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
Und für mich macht ihn genau das zum Verräter.
Oh, so wie ich das aber immer noch in Erinnerungen habe, gab's z.B für PRISM sehr wohl eine gesetzliche Ermächtigung und sogar ein zuständiges, wenn auch geheimes, gerichtliches Organ, das die Schlagwörter nach denen gefiltert wurde, überhaupt erst absegnen musste.
Ah, die kaum zu übersehenden radar domes auf US-Basen quer durch ganz Europa waren also nicht erwiesen?
Nein, ist es nicht. Verrat ist der einzig korrekte Begriff für die Tat, die Snowden begangen hat. Und in deinem Vergleich wäre übrigens Snowden der Einbrecher, nicht der Zeuge, der die Polizei informiert.
Und, meinst du das ändert etwas an der Realität? Natürlich, sind auch befreundete Dienste in befreundeten Ländern tätig. Das waren sie vor Snowden und werden sie auch nach Snowden weiterhin sein. Das es übrigens gerade Deutschland getroffen hat, ist wenig verwunderlich, haben die Attentäter des 11.Septembers ihre Anschläge ja auch in Hamburg vorbereitet.
Ja, ja und darum ist der alte Idealist auch in jenes Land geflohen, das seine kritischen Bürger nicht mit Polonium vergiften oder in Hausfluren erschießen lässt. Aber, wenn's um Snowden geht, dann kann man über diese Bigotterie schon mal hinwegsehen.
Dark Igel
Ruhrpottler
Ich glaube das er in diese Länder geflüchtet ist hat nichts damit zu tun das in diesen Ländern auch Unrecht geschieht oder das er es gut findet.Ja, ja und darum ist der alte Idealist auch in jenes Land geflohen, das seine kritischen Bürger nicht mit Polonium vergiften oder in Hausfluren erschießen lässt. Aber, wenn's um Snowden geht, dann kann man über diese Bigotterie schon mal hinwegsehen.
Er konnte aus Selbstschutz einfach nirgends anders hin.
Du kannst da eine nun nicht mit dem anderen aufwiegen .
Doch, kann ich. Der gute Mann hätte sich auch in den USA den Konsequenzen seiner Taten stellen können. Das wäre Rückgrat gewesen. Hat er aber nicht getan.
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
Das er sich selber versucht zu schützen,das werfe ich ihm nicht vor.
Das er es zu weit hat kommen lassen,das er sein Land und seine Pflicht verraten hat,das werfe ich ihm vor.
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
Unrecht liegt im Auge des Betrachters und in der Gesetzgebung des jeweiligen Dienstherrn.