Tagespolitik allgemein

Die Entscheidung darüber obliegt dem Wähler, der nun besser informiert ist und gestützt auf diese Informationen handeln kann - so, wie es laufen sollte.

Ein wesentlicher Punkt fehlt hier noch gänzlich: Meiner Ansicht nach ist vor allem Aiwangers Umgang mit dieser Situation an sich sehr viel relevanter und lässt extrem tief blicken. Das ist keine spürbare Chaoskontrolle, nicht souverän, nicht durchdacht und auch nicht clever. Wenn ich mir so vorstelle, dass ein stellvertretender Ministerpräsident derartig kopf- und konzeptlos mit einer Stresssituation umgeht, die nur ihn selbst betrifft UND er zudem jahrzehntelang (!) Zeit hatte, sich etwas Vernünftiges zu überlegen, wie reagiert so jemand denn, wenn es mal wirklich im großen Stil schief geht? Bei einer Umweltkatastrophe, wie der im Ahrtal zum Beispiel oder einem Terroranschlag, wie auf dem Breitscheidplatz?

Aiwanger hat demonstriert, dass er "Krise" nicht kann.
 
Da bin ich mir nicht so sicher. In meinem Heimatort gibt es seit vielen Jahren (schon vor Aiwangers Aufstreben) einen FW-Bürgermeister und die Partei ist in der Region recht stark. Einen Großteil der FW-Wähler schätze ich als ehemalige CSU-Wähler ein, die zu den Freien Wählern wechselten, weil diese teils liberaler, aber auch "bäuerlicher" sind.
Den harten Rechtsdrall bei den Freien Wählern kann ich eigentlich erst erkennen, seit Aiwanger sich stärker von der CSU distanzieren will und auf diese Strömung einsteigt. An der Basis ist der glaub ich weit nicht so stark vertreten. Erzkonservativ-katholisch sind die natürlich trotzdem.

Ich glaube, das könnte also insofern auf die Landtagswahl Einfluss haben, als viele Freie-Wähler-Wähler wieder zur CSU zurückschwenken. Deshalb ist Söders Reaktion auf das ganze ja so heiter-gelassen...

Meine Einschätzung ziehe ich auch eher daraus, dass das Wettern gegen die Coronapolitik, sein Drama um eine Impfung und der letzte Auftritt vor jubelnden Querdenkern eher zu einer Steigerung der Umfragewerte führte.

Des Weiteren bläst Aiwanger halt genauso in die Hundepfeife wie viele rechte "Konservative". Sein Klientel wird also schon irgendwo zwischen frustrierten CSUlern und verkappten AfDlern zu finden sein. Und da die Kritik aus der eigenen Partei nicht besonders laut ist, werden wohl auch andere mehr oder weniger zwischen diesen beiden Stühlen sitzen.

Grüße,
Aiden
 
Könnte man das nicht auch anders sagen? Sachlicher? Muss das mit so einer Schärfe sein? Das klingt schon ein wenig unangenehm, zum Teil auch echt aggressiv, nicht gerade sympathisch.

Warum soll ich meine Meinung zu solchen Leuten in Zucker hüllen? Ich empfinde keinerlei Respekt, Achtung oder Sympathie für solche Leute.

Ich dachte immer, hier wird Wert auf eine gepflegte Gesprächskultur gelegt. Es wurde ja mal erwähnt, dass hier nicht Facebook sei.

Ich äußere hier meine persönliche Meinung zu einer politischen Person dessen Äußerungen und Taten in aller Öffentlichkeit abzurufen ist.

Ich diskriminiere hier niemanden aufgrund unveränderlicher Eigenschaften, noch Lüge ich bewusst oder Bedrohe/Stalke ich hier Leute. Alles Dinge für was leute hier aktiv gerügt oder gebannt wurden sind.

Schließlich habe ich auch kein Problem damit wenn zum Beispiel die Linke hier schon immer für einige Leute Extremisten sind und diese sie mit der SED gleichgesetzen. Sind einfach persönliche Einschätzungen und Meinungen dass dann gerade rechte/konservative ein Problem mit persönlicher Meinung und Einschätzungen haben wundert mich da nie wirklich.

Des Weiteren bläst Aiwanger halt genauso in die Hundepfeife wie viele rechte "Konservative". Sein Klientel wird also schon irgendwo zwischen frustrierten CSUlern und verkappten AfDlern zu finden sein.

CSU, AFD, FW und die Basis sind für mich mittlerweile rein rhetorisch alles der selbe Sumpf. Und die CDU ist unter Merz und seinen dummschwätzer Leuten auf dem besten Weg dort hin.
 
Zuletzt bearbeitet:
Warum soll ich meine Meinung zu solchen Leuten in Zucker hüllen? Ich empfinde keinerlei Respekt, Achtung oder Sympathie für solche Leute.



Ich äußere hier meine persönliche Meinung zu einer politischen Person dessen Äußerungen und Taten in aller Öffentlichkeit abzurufen ist.

Ich verweise an dieser Stelle mal auf unsere Forenregeln. In diesem Fall unter Punkt 1 fallend:

  • Beleidigungen, offensichtliche Provokation (politisch, religiös, etc.), Verstöße gegen geltendes Recht (Volksverhetzung, etc.), Anfragen zu Raubkopien/Cracks, Gewaltverherrlichung, Pornografie und sonstige Ausfälligkeiten sind selbstverständlich zu unterlassen und werden auch durch ein Ändern der Schreibweise (z.B. "du ar-sch-****") nicht ungültig.

Die Hervorhebungen sind von mir. Sollte der Umgangston also nicht freundlicher/neutraler werden, gibt es entsprechende Konsequenzen.

Grüße,
Aiden
 
Die Grenze des Sagbaren wird halt permanent verschoben:


Auch wenn die Umgangsformen selbst stimmen sollten, so verdienen solch tumbe Statements eher keine Rückendeckung im Namen der Höflichkeit. Ziemlich meta, sich auf diese Diskussionsebene zu begeben.

Ganz ehrlich: Die Diskussion ist mir zu blöd. Ihr könnt gerne an anderen Orten des Internets andere Menschen als Scheißehaufen bezeichnen oder denen die Vergasung wünschen. Ich glaube, 4chan und 9gag bieten sich da besonders an. Hier sind die Regeln halt andere.

Solange @Sparkiller da keine Ausnahmen vorgibt, bleibt es für mich dabei, dass Hubert Aiwanger hier nicht als Scheißehaufen bezeichnet wird.

Grüße,
Aiden
 
das Aiwanger ein Ultra rechter scheiß Haufen ist
...nach dem ganzen Maut bullshit hätte der Vollidiot...

...moralisch verkommener Haufen..
Diese dumm doofe wohlfühlpolitik die die zukünftigen Generationen komplett fickt.
..., ehlenden Faschisten.
Sind für mich aber alle samt Abschaum

Und bloß um meinen Standpunkt klar zu machen. Ich spreche solchen faschos auch ihre Menschenrechte ab.
Es wäre für die meisten nur nicht schade um den "Verlust" der entstehen würde. Würde die Gesellschaft am Ende wieder nur etwas besser machen.

Ich habe gerade leider nur Zeit, um mal 6 Wochen zurückzublicken...
 
Stehe zu jeder einzelnen Aussage. Besonders in den von dir nicht mitgelieferten Kontexten.

Also willst du mich jetzt in irgend eine moralische Zwickmühle zwingen?

Du scheinst nicht zu kapieren, worum es hier geht. Jeder soll seine Meinung haben und von mir aus auch behalten. Nur diese asoziale Gossensprache ist hier fehl am Platz.
 
Komme ich hier echt so rüber?

Mir ist bewusst, dass radikale Kräfte (insbesondere von Rechts) regelmäßig die Grenze des Sagbaren verschieben. Vor nicht einmal zehn Jahren war undenkbar, dass man Flüchtende an Grenzen niederknüppelt (oder wie die AfD gar den Schießbefehl befürwortet). Heutzutage setzt sich ein Jens Spahn hingegen in Talkshows und befürwortet solches Prozedere im Namen des Grenzschutzes. Solche Dinge kann und soll man anprangern. Da bin ich an deiner Seite.

Doch egal wie die Meinung zu einem anderen Menschen ist und was dieser Mensch denkt/getan hat, halte ich es für falsch daraus abzuleiten, dass man auch hier eine verrohende Sprache Einzug halten lässt.

Falls ich dich da falsch verstanden haben sollte, entschuldige ich mich selbstverständlich.

Grüße,
Aiden
 
Doch egal wie die Meinung zu einem anderen Menschen ist und was dieser Mensch denkt/getan hat, halte ich es für falsch daraus abzuleiten, dass man auch hier eine verrohende Sprache Einzug halten lässt.

Klar, steht hier von meiner Seite auch gar nicht zur Debatte.

Die Debatte an sich ist aber bereits komplett überflüssig. Man hätte ja auch einfach die Meldefunktion benutzen können, statt drauf zu antworten. Eigentlich ein no-brainer. Stattdessen halt ne Meta-Diskussion.
 
Du scheinst nicht zu kapieren, worum es hier geht. Jeder soll seine Meinung haben und von mir aus auch behalten. Nur diese asoziale Gossensprache ist hier fehl am Platz.

OK werde ich in Zukunft extremer Aussagen tätigen und sie nur kultiviert und gebildet rüberbringen um deine Klassistische und elitäre Welt nicht zu stören.

Übrigens sind Personen wie du durch ihre "Good Optics" Haltung Rechtsextremisten immer mehr den Weg bereiten da ein gegenhalten fast gänzlich nicht vorhanden ist. Und komme mir jetzt ja nicht mit "man muss mit Argumenten gegenhalten" funktioniert seit 10 Jahren nicht, sondern befeuert sogar ganz das Gegenteil. Und dass weltweit.

Und bitte nimm das jetzt nicht wieder als Angriff gegen dich wahr sondern als konstruktive Kritik meinerseits.
 
@Ashaar Khorda

Nehme ich nicht als Angriff gegen mich wahr (obwohl du mir ja ziemlich direkt etwas unterstellst), aber konstruktive Kritik deinerseits ist das auf keinen Fall.
Noch nie haben Hass, Beleidigungen oder sonst etwas in diese Richtung etwas verändert. Daher finde ich deine Ansicht, dass "Leute wie ich" der Grund dafür sind, dass z.B. die AfD so einen momentanen Aufschwung hat, total plämmplämm.

OK werde ich in Zukunft extremer Aussagen tätigen und sie nur kultiviert und gebildet rüberbringen um deine Klassistische und elitäre Welt nicht zu stören.

Es geht hier nicht um mich, sondern um die Regeln des Forums. Hat dir ein Moderator doch deutlich gemacht, oder etwa nicht?
 
Ich empfinde keinerlei Respekt, Achtung oder Sympathie für solche Leute.
Obwohl Du die Person gar nicht richtig kennst? Und Aufgrund eines Artikels in den Medien? Was ist mit der Arbeit der Autoren? Sollte man nicht vielleicht besser abwarten, was sich da noch ergibt, bevor es zu Vorverurteilungen kommt?

Mit 17 Jahren hat ein Mensch doch nicht die Reife und Erfahrung die ein 30- oder 40-Jähriger hat, oder? Mit dem Älterwerden verändern sich ja auch Ansichten. Joschka Fischer hat als 25-Jähriger einen Polizisten attackiert. Ist er heute noch derselbe Mensch wie damals?

Selbst wenn er diesen Text verfasst hat, ist dieser Politiker jetzt gleichzusetzen mit einem wirklichen Antisemiten/Nationalisten/Rechtsextremen, der eventuell auch entsprechende Straftaten begangen hat?
 
Obwohl Du die Person gar nicht richtig kennst? Und Aufgrund eines Artikels in den Medien? Was ist mit der Arbeit der Autoren? Sollte man nicht vielleicht besser abwarten, was sich da noch ergibt, bevor es zu Vorverurteilungen kommt?

Ich muss mir bloß seine Reden und Ansprachen anhören sowie seine politischen Haltungen/Forderungen anschauen. Da muss ich mir nicht DIE MEDIEN anschauen, wer auch immer die sind. Hat auch wieder so ein geschmäckle die Aussage DIE MEDIEN.

Mit 17 Jahren hat ein Mensch doch nicht die Reife und Erfahrung die ein 30- oder 40-Jähriger hat, oder? Mit dem Älterwerden verändern sich ja auch Ansichten. Joschka Fischer hat als 25-Jähriger einen Polizisten attackiert. Ist er heute noch derselbe Mensch wie damals?

Da müsste man aber auch öffentlich und offensichtlich eine solche Wandlung erkennen können. Dies ist aber meiner Meinung nach nicht der Fall.

Selbst wenn er diesen Text verfasst hat, ist dieser Politiker jetzt gleichzusetzen mit einem wirklichen Antisemiten/Nationalisten/Rechtsextremen, der eventuell auch entsprechende Straftaten begangen hat?

Ich mache es kurz. JA!!!!!!!!!!
 
Mit dem Älterwerden verändern sich ja auch Ansichten.

Das ist doch genau, was gerade von ziemlich vielen Leuten ernsthaft angezweifelt wird, wenn man sich die öffentliche Selbstinszenierung (siehe das welt.de-YT-Video weiter oben) von Aiwanger und die ganzen Reaktionen darauf anschaut. Das kann man natürlich ignorieren und einen sachlichen Zusammenhang mit irgendwelchen Jugendsünden verneinen. Aber selbst dann steht der Mann halt einfach nicht besonders gut da.
 
Ich muss mir bloß seine Reden und Ansprachen anhören sowie seine politischen Haltungen/Forderungen anschauen. Da muss ich mir nicht DIE MEDIEN anschauen, wer auch immer die sind. Hat auch wieder so ein geschmäckle die Aussage DIE MEDIEN.
Und genau das, Ashaar, ist der Grund, warum sich Deine Postings grundlegend von denen unterscheiden sollte, die Du so verachtest. Ihr benutzt die gleichen, derben sprachlichen Mittel.
Ich habe Deine Meinung zu manchem wirklich gerne gelesen, aber seit geraumer Zeit bringst Du sie auf eine Art zum Ausdruck, die den Inhalt völlig unwichtig macht.
Wie Deak schon sagte: Keine Beleidigung der Welt, wie auch immer sie ausfallen mag, wir mehr dafür sorgen, dass eine Person ihre Gesinnung verändert.
Tatsächlich ist es viel wahrscheinlicher, dass Leute, die Du verbal angreifst (und jetzt sag bitte nicht, Du machst es ja nur im Forum), ja noch deutlicher auf Abwehr gehen.
Zwischen z.B."Ich finde den Mann einfach nur daneben" und "Scheißhaufen" herrscht ein Unterschied. Dabei wird auch mit der ersten Aussage sehr deutlich, dass man eben nicht die Werte dieses Menschen teilt.
Daher finde ich Deine Aussage, mit dem Weg ebnen, auch ziemlich gefragt.
Ein Freund von mir hat jemandem zum Umdenken gebracht, indem er nicht nur normal mit ihm geredet, sondern ihm Hadamar gezeigt hat (ja, der war kein Hardcore Nazi, aber ein Rechter).

Ich hab die letzte, linke Demo noch im Hinterkopf, wo ich wegen fragwürdiger linker Aussagen gegangen bin.
Die haben sich nämlich 0,0 von den Rechten unterschieden. Bloß wurde da das Wort "Ausländer" mit dem Wort "Nazi" ersetzt. Menschenverachtend war die Aussage trotzdem - und die meisten haben applaudiert. Ich bin gegangen.
Nicht, wegen "good optics" oder sonst was, sondern weil ich schlicht glaube, dass wir selbst Menschen, für die wir Abneigung empfinden, eben als das sehen sollten, was sie sind. Menschen.
Alles andere, jede Art der Entmenschlichung, hat noch nie im Laufe der Geschichte zu etwas Gutem geführt.
Verachtung kann mMn genau in diese Richtung führen. Schneller, als einem lieb ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Selbst wenn er diesen Text verfasst hat, ist dieser Politiker jetzt gleichzusetzen mit einem wirklichen Antisemiten/Nationalisten/Rechtsextremen, der eventuell auch entsprechende Straftaten begangen hat?

Wenn man an seine Rede bei der Demo denkt, als er von der "schweigenden Mehrheit" spricht und für diese und andere Aussagen von AfDlern bejubelt wird, muss man sich - im Kontext dieses Flugblatts - schon fragen wie weit es mit Aiwangers Gesinnung her ist.

Ich halte Aiwanger auch für einen nach ganz rechts offnen Nationalisten der in der Politik nichts zu suchen hat.

Und zu deiner Frage zu dem Text und den Straftaten: Solche Texte sind der Wegbereiter für die antisemitischen Beleidigungen, übergriffe, abgefackelten Synagogen und Morde die danach folgen.
 
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