Tagespolitik allgemein

Das glaube ich ja jetzt nicht :

Missbrauchsdebatte: Roth unterstützt Pädophilen-Untersuchung - SPIEGEL ONLINE

Das ist ja als würde die NPD ihre Vergangenheit auf Antisemitismus untersuchen lassen.

Volker Beck schrieb:
Kindersex ist Menschenrecht
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Volker Beck schrieb:
Als Etappenziel kann hier nur eine Versachlichung der Diskussion um das Problem der Pädosexualität vorgeschlagen werden. Als strafrechtliche Perspektive wäre hier z.B. eine Novellierung ins Auge zu fassen, die einerseits das jetzige "Schutzalter" von 14 Jahren zur Disposition stellt [...] oder auch eine Strafabsehensklausel. [...] Eine Strafabsehensklausel, wäre sie durchgesetzt, würde eine tatsächliche Auseinandersetzung vor Gericht, und, wenn die Bewegung stark genug ist, in der Öffentlichkeit um die Frage einer eventuellen Schädigung eines Kindes durch sexuelle Kontakte mit einem Erwachsenen ermöglichen. [...] Wer für die Lebenssituation der pädohilen Menschen etwas erreichen will, muß diese Diskussion mit Aufklärung und Entmythologisierung vorbereiten [...] Eine Entkriminalisierung der Pädosexualität ist angesichts des jetzigen Zustandes ihrer globalen Kriminalisierung dringend erforderlich [...] Allein eine Mobilisierung der Schwulenbewegung für die rechtlich im Gegensatz zur Pädosexualität völlig unproblematische Gleichstellung von Homo- und Heterosexualität [...] wird das Zementieren eines sexual-repressiven Klimas verhindern können - eine Voraussetzung, um eines Tages den Kampf für die zumindest teilweise Entkriminalisierung der Pädosexualität aufnehmen zu können."
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Daniel Cohn-Bandit schrieb:
"Es ist mir mehrmals passiert, dass Kinder meinen Hosenladen geöffnet und mich gestreichelt haben ... ihr Wunsch stellte mich vor Probleme ... wenn sie darauf bestanden haben, habe ich sie trotzdem berührt."
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@Jedihammer

Ich habe mich mit den sexuellen Neigungen mancher Grünen nich auseinander gesetzt.
Aber wenn die Sätze die hier stehen echt stimmen "Kindersex ist Menschenrecht" frage ich mich was solche Personen noch in der öffentlichen Politik wollen.
Wer sowas fordert gehört eingesperrt.

Ich habe mich jetzt höflich ausgedrückt, was ich am liebsten mit solchen Personen machen würde kann ich hier nicht hinschreiben. Ich glaube ich würde dann als böser Mensch durchgehen.

Aber das geht garnicht! Da is mir ja jeder Nazi sympathischer als mancher Grüner. :konfus:
 
Dark Igel: Da is mir ja jeder Nazi sympathischer als mancher Grüner.
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Nuja, da wäre ich vorsichtig mit, bei den braunen Parteien hat man jetzt auch einige Abgeordnete wegen Pädophilie angeklagt und verurteilt. Wenn es nach denen gehen würde, müssten die also einige ihrer eigenen Abgeordneten hinrichten...haben sie aber so weit ich weiß, nicht getan.

Aber sollten diese Zitate der Herren Volker B. und Daniel C.-B. stimmen, dann frage ich mich auch ernsthaft was die mit ihrem Hirn angestellt haben.
Naja, diese Neigung ist ja anscheinend weiter verbreitet als man glauben mag und dürfte sich in allen Lagern recht gleichmäßig verteilen, nur bei den einen oder anderen fällts häufiger medial auf.
So etwas ist eine krankhafte sexuelle Störung und da braucht es eine Therapie. Anstatt dafür zu plädieren Pädophilie straffrei zu machen, sollte man den Menschen mit dieser Neigung eine ernsthafte therapeutische Hilfe bieten und wenn sie sich nicht zurückhalten können, auch wegzusperren.
Denn in dem Prinzip hat der Herr Beck in so fern Recht, dass man Leuten mit so einer Neigung ja am liebsten öffentlich lynchen würde und die Betroffenen sich gar nicht trauen in eine Therapie freiwillig zu begeben.
Es gibt sehr wohl einen Unterschied zwischen der Fantasie und einer Neigung und der tatsächlichen Durchführung (was dann im konkreten Fall eine zu ahndende Straftat darstellt).
Wär es nicht besser den Leuten zu helfen, bevor sie Mist bauen? Und das geht nur, wenn man mal davon absieht, gleich jeden auf Verdacht hin hängen zu wollen. Denn wie man weiß, stellen drakonische Strafen keine echte Vorbeugung dar.
Und bevor jetzt der einer oder andere auf die Idee kommt mir ne tote Katze vor die Tür zu legen, etwas grundsätzliches:
a) ich habe keine pädophilen Neigungen und werde auch für diese Neigung keine Lanze brechen
b) es bleibt dabei, wer sich an Kindern vergreift und sie mißbraucht, der gehört bestraft und eine Verjährung dieser Taten finde ich skandalös, denn die dadurch entstandenen Schäden sind immens.
c) ich stelle die Rechte der Täter nicht über die Rechte der Opfer, wie man es oft genug leider tut. Denn die Schutzbehauptung, die Opfer sexueller Übergriffe seien "doch eh selber Schuld", sind eben eine billige Schutzbehauptung und kein strafentlastendes Argument.
-Nur sollte man Menschen mit so einer Neigung, BEVOR sie Mist bauen, die Chance geben sich in Therapie zu begeben und wenn sie aus einer Therapie kommen die Chance geben sich zu bewähren.
Auch wenn es verlockend erscheint kriminalisierte Menschen mit Steckbrief öffentlich an den Pranger zu stellen, die Lynchstimmung die da aufkeimt erzeugt aber so einen immensen Druck, dass es zu Katastrophe kommen muß. (Wie bei einem bedrängten Tier: wird der Druck zu stark, wird jedes Lebewesen aggressiv)
und d) jaaa die "Endlösung" ist zwar eine entgültige Lösung, aber wenn es darum geht jeden zu eliminieren, der uns nicht passt, dann können wir gleich unsere Zivilisation begraben. Kommt also nicht ernsthaft in Frage.
 
Ich möchte nochmal betonen das ich Nazis natürlich nicht sympathisch finde. Nur um Missverständnisse zu vermeiden. ;) (Die Ironie kann man falsch verstehen)
Ich wollte mit diesem Vergleich nur zum Ausdruck bringen wie sehr ich Kinderf..... verachte.

Da brauch mir auch keiner damit kommen das die Leute krank sind und nichts dafür können. Pädophilie ist KEIN Menschenrecht!!!!!!!!!
Jeder Vernunftbegarbte Mensch sollte dies wissen.
 
CARACAL schrieb:
Nuja, da wäre ich vorsichtig mit, bei den braunen Parteien hat man jetzt auch einige Abgeordnete wegen Pädophilie angeklagt und verurteilt. Wenn es nach denen gehen würde, müssten die also einige ihrer eigenen Abgeordneten hinrichten...haben sie aber so weit ich weiß, nicht getan.
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Ich glaube auch nicht, dass pädophile Neigungen etwas mit der politischen Ausrichtung eines Menschen zu tun haben. Damit wird es sich wie mit jeder anderen sexuellen Ab- oder Spiel-Art verhalten. Ein gewisser Prozentsatz der Leute hat solche Neigungen, und das wird quer durch alle Gesellschaftsschichen gehen.
Dieses "Todesstrafe für Kinderschänder" - Geblubber, welches die NPD und ähnliches Geschmeiß vom äußeren rechten Rand immer wieder propagiert ist eh reinste Polemik, und dient den Rechtsextremen als Einfalltor in die Mitte der Gesellschaft, da bei diesem Thema auch sonst eher liberale und gemäßigte Zeitgenossen (verständlicherweise) emotional und irrational reagieren.

Dark Igel schrieb:
Da brauch mir auch keiner damit kommen das die Leute krank sind und nichts dafür können. Pädophilie ist KEIN Menschenrecht!!!!!!!!!
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Dem zweiten Teil stimme ich zu, aber dass diese Leute, die solche Neigungen verspüren krank sind würde ich schon so sehen. Ich stelle mir das ganz schlimm vor, wenn man an sich selbst solche Neigungen verspürt. Die meisten Leute werden ja durchaus wissen, dass das, was sie da empfinden falsch ist und man damit so ziemlich auf der niedrigsten Stufe der gesellschaftlichen Hackordnung steht. Es wird ja auch keiner morgens aufstehen und beschließen, dass er ab jetzt pädophil wird. Ich denke mal, diese Neigung entsteht, weil bei diesen Leuten im Leben irgendwas falsch gelaufen ist, auf das sie selbst vermutlich garkeinen oder nur geringen Einfluss haben oder hatten.

C.
 
Zuletzt bearbeitet:
Crimson schrieb:
Dem zweiten Teil stimme ich zu, aber dass diese Leute, die solche Neigungen verspüren krank sind würde ich schon so sehen. Ich stelle mir das ganz schlimm vor, wenn man an sich selbst solche Neigungen verspürt. Die meisten Leute werden ja durchaus wissen, dass das, was sie da empfinden falsch ist und man damit so ziemlich auf der niedrigsten Stufe der gesellschaftlichen Hackordnung steht. Es wird ja auch keiner morgens aufstehen und beschließen, dass er ab jetzt pädophil wird. Ich denke mal, diese Neigung entsteht, weil bei diesen Leuten im Leben irgendwas falsch gelaufen ist, auf das sie selbst vermutlich garkeinen oder nur geringen Einfluss haben oder hatten.

C.
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Gegen Neiungen kann man ja nichts machen. Die Frage ist halt wie man damit umgeht. Lebe ich meinen Trieb nun aus oder erkenne ich Ihn als falsch an?
Meines Erachtens sollten intgelligente Menschen dies als falsch einschätzen können.
Wer sich seinen Trieben ergiebt hat in der Gesellschaft nichts zu suchen und gehört FÜR IMMER (nicht nur für 2 Jahre, denn solche Menschen sind Wiederholungstäter) eingesperrt. So sehe ich das.
Ich spreche hier von den harten Fällen wo Kindern physisch und psychisch schwer Leid zugeführt wird.
 
Dark Igel schrieb:
Ich spreche hier von den harten Fällen wo Kindern physisch und psychisch schwer Leid zugeführt wird.
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Und wo fängt der Grad der Schwere dort an? Es wird wohl kaum ein Opfer geben, das gut mit den Folgen klarkommen wird.
Und ich muss Crimson zustimmen: Es ist eine Neigung, da kann man einfach nichts gegen machen. Es ist auch keine Modeerscheinung, die man von heute auf morgen an sich selbst ändern kann. Da bringt die größte Intelligenz nun mal nichts. Es ist ein sexueller Reiz, der beim Anblick eines Kindes ausgelöst wird. Therapien können somit nur soweit helfen, dass die Betroffenen lernen diese "Triebe" zu steuern. Abschalten wird man dies nicht können.
Und was ich schlimmer finde als Pädophile (versteht mich nicht falsch, ich verachte solche Leute auch) sind die weltweit agierenden kriminellen Pädophilie-Ringe. Das ist pervers, und diese Menschen, die mit dem Leid junger wehrloser Kinder und deren Pornografie richtig Kohle machen, die gehören schlimmer bestraft. Kinder, die ihren Eltern genommen wurden und diese wahrscheinlich nie wieder sehen werden. Von jetzt auf gleich...
 
Weswegen soll man Pädophile verachten? Die meisten Missbrauchsfälle werden nicht von Pädophilen begangen. Sinnvoller wäre es, diesen Menschen offener gegenüberzustehen, so dass man ihnen eben mit solchen Therapien helfen kann, anstatt sie ins Dunkel zu treiben. Ansonsten wäre eine Bekämpfung der Kinderpornoringe und derjenigen, die systematisch Kinder misshandeln sicherlich ein Weg den man viel stärker verfolgen müsste.
 
Dark Igel schrieb:
Gegen Neiungen kann man ja nichts machen. Die Frage ist halt wie man damit umgeht. Lebe ich meinen Trieb nun aus oder erkenne ich Ihn als falsch an?
Meines Erachtens sollten intgelligente Menschen dies als falsch einschätzen können.
Wer sich seinen Trieben ergiebt hat in der Gesellschaft nichts zu suchen und gehört FÜR IMMER (nicht nur für 2 Jahre, denn solche Menschen sind Wiederholungstäter) eingesperrt. So sehe ich das.
Ich spreche hier von den harten Fällen wo Kindern physisch und psychisch schwer Leid zugeführt wird.
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Das Problem ist halt, dass Leute mit anderen sexuellen Präferenzen ihren Trieben nachgehen können, ohne dass sie sich damit strafbar machen oder sich ins gesellschaftliche Aus bugsieren. Jemand, der auf Frauen in High-Heels steht, oder sich einmal die Woche im Dominastudio unter die Decke hängen und auspeitschen lässt, kann ganz legal für seine Triebabfuhr sorgen, ohne dafür in den Knast zu müssen, und ein wütender Lynchmob wird deswegen auch nicht vor seinem Haus erscheinen.
Das Problem bei der Pädophilie ist, dass diese völlig zurecht gesellschaftlich geächtet und mit Strafen bewehrt ist. Für die Betroffenen heißt das allerdings, dass sie ihren Trieb nicht ausleben können und sich dieser somit anstaut, bis es in vielen Fällen irgendwann zur Katastrophe kommt. Und sich selbst seine Neigung einzugestehen, und Therapieangebot in Anspruch zu nehmen kostet eben auch Überwindung, da es halt oft mit gesellschaftlicher Ächtung einhergeht, wenn man sich zu dieser Neigung bekennt, egal ob man bisher in dieser Richtung auf- und/oder straffällig geworden ist.

C.
 
Wo fängt es an? Ja das ist die Frage.
m.E. fängt es da an wo Kinder aktiv missbraucht werden. Im Extremfall sogar getötet werden.
Wenn jemand eine Erektion bekomm weil er ein junges Kind sieht den sollte man narürlich nicht gleich ans Kreuz nageln.

Und narürlich sind die Kinderschänderringe die damit Geld verdienen mit aller Härte zu bekämpfen, das ist doch gar keine Frage.

Das Problem bei der Pädophilie ist halt das es um Kinder geht. Sie sind unschuldig, sie muss man schützen, mehr noch als die Pädophielen selber.
Klar bin ich auch für Aufklärung. Menschen müssen verstehen das es sowas gibt. Die schwierige Frage ist halt wie man die Pädophilie bekämpften soll. Nur mit Verständnis werden wir da nicht weiter kommen.
 
Wieso Pädophilie bekämpfen? Es ist eine Neigung, die kann man nicht bekämpfen und wie schon gesagt, Pädophile sind gar nicht das Problem, die sind in Sachen Kindermisshandlung in der Minderheit. Ich wüsste daher auch nicht, warum man Kinder mehr schützen sollte als Pädophile. Ein Pädophiler ist genausowenig automatisch kriminell, wie es ein Mann ist oder ein Schwarzer oder Ausländer oder oder oder. Aufklärung muss genau da anfangen.
 
Natürlich können Pädophile ihre Neigung nicht ausleben, soetwas kann gar nicht zur Debatte stehen, denn Kindern fehlt die Mündigkeit in diesem Fall, von den physischen und psychologischen Folgen ganz zu schweigen. Akzeptanz seh ich allerdings nicht als Problem, ebensowenig wie Lolicon. Zu dem was Jedihammer zitiert und worauf du dich wohl beziehst, würde ich auf diesen Link verweisen, in dem sich Volker Beck selbst äußert: abgeordnetenwatch.de: Volker Beck
 
Steuerdiskussion? Seriously? Ich höre schon das Zirpen der Grillen, was langweiligeres und standardgemäßeres als das gibt es ja in der Politik gar nicht und davor soll uns irgendein Gott bewahren? Och nö, das ist mir viel zu trivial.
 
Naja, die Steuererhöhungen betreffen doch nur Bruttoeinkommen von 80000 und mehr, und das dürfte wohl die Minderheit sein.
 
@Ben
Steuern gehen ständig rauf und runter. Wir sind da alle Mal von betroffen. In welcher Welt lebst du, wo die Steuern dauerhaft gleich bleiben oder gesenkt werden? Da wäre man ja irgendwann bei 0.
 
Lord Sol schrieb:
Naja, die Steuererhöhungen betreffen doch nur Bruttoeinkommen von 80000 und mehr, und das dürfte wohl die Minderheit sein.
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Eben nicht. Schon bei Einkommen ab 62.000 Euro sind die Erhöhungen deutlich spürbar.

Seth Caomhin schrieb:
@Ben
Steuern gehen ständig rauf und runter. Wir sind da alle Mal von betroffen. In welcher Welt lebst du, wo die Steuern dauerhaft gleich bleiben oder gesenkt werden? Da wäre man ja irgendwann bei 0.
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Die Frage ist nicht das Steuern erhöht werden, sondern welche Steuern. Warum gerade die Einkommensteuer, wenn die Erhöhungen tatsächlich fast nur die Mittelschicht treffen, die in den letzten Jahren sowieso zur Genüge geschröpft wurde. Den reichen Stahlbaron wird das nicht jucken. Da wäre es schon fairer die Mehrwertsteuer zu erhöhen.
 
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