Tagespolitik allgemein


Natürlich habe ich schon gesehen was Fatima Roth passiert ist. Leider viel zu wenig.

Wenn man sich wie ein räudiger Hund benimmt, dann muß man auch wie ein räudiger Hund behandelt werden.
Wer hat der Krawalltouristin das Recht gegeben,sich in innere Angelegenheiten der Türkei einzumischen ?
Wo sich der Pöbel gegen die Staatsmacht auflehnt und linke Kampflieder spielt ist ein Grüner nicht weit.
Leider scheut sich die Türkei wie viel andere Staaten auch,gegen solche Terroristen letale Gewalt
einzusetzen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie aus einem Mund von Herrn Erdogan ;)

Nur weil er was sacht muss es ja nicht falsch sein, auch wenn nicht alles was er sagt richtig ist.

Trotzdem, ist das wohl eher Erdogans Bier und weniger das der Frau Roth?

Wenn jemandem das Recht abgesprochen wird innerhalb seiner Menschenrechte zu leben, dafür protestiert und dafür von der Polizei niedergeknüppelt wird, ist das doch wohl unser aller Bier.

Naja, erstens ist diese Aktion im meinen Augen reine Anbiederung und zweitens, denke ich nicht, dass führende Politiker einer dt. Regierungspartei zu so etwas Zeit hätten, die müssen nämlich arbeiten :konfus:

Aber Anbiederung mit vollem Körpereinsatz, wah? ;) Aber immerhin glaubwürdiger als ins Flutgebiet zu fahren und für die Kameras einen Sandsack in die Hand zu nehmen.

Ayran! Kein Bier! Das Volksgetränk der Türken ist Ayran!

Ist doch Hose wie Jacke ;D Und jetzt fang nicht an Haare zu spalten. Die Redewendung geht halt so :konfus:

Schön wenn man schnell akzeptiert das Deutschland die 5. Kolonne Erdogan´s ist....

Tuh ich nicht. Aber jeder hat ein Selbstbestimmungsrecht. Auch wenn ich es nicht unbedingt gut finden muss, dass jemand konservativ-muslimisch in seiner kleinen Subkultur lebt, so akzeptier ich es doch.

Zu Roth: Das war populistisch wie aus Mein Kampf....Wählerstimmenfang auf die Grüne Art.

ô.O Dein vergleich übertreibt schon so ein gaaanz klein weenig, findest du nicht?


Wenn man sich wie ein räudiger Hund benimmt, dann muß man auch wie ein räudiger Hund behandelt werden.

Nope, dann hat man immernoch seine Menschenrechte.

Wer hat der Krawalltouristin das Recht gegeben,sich in innere Angelegenheiten der Türkei einzumischen ?

Niemand, aber es ist immernoch die Sache der Welt, wenn Menschenrechte mit Füßen getreten werden.

Wo sich der Pöbel gegen die Staatsmacht auflehnt und linke Kampflieder spielt ist ein Grüner nicht weit.

Der 'Pöbel'?! Im Ernst?! Der Pöbel ist die Wählerschaft, die die Staats macht an die Macht bringt und hat die gleichen Rechte wie du! Immerhin leben wir nicht mehr in einem feudelem System. Ich denke in diesem Zusammenhang ist dieser Begriff nicht wirklich angebracht :rolleyes:

Leider scheut sich die Türkei wie viel andere Staaten auch,gegen solche Terroristen letale Gewalteinzusetzen.

Terroristen? Sind jetzt friedliche Protestierende jetzt plötzlich auch noch Terroristen? Vielleicht hab ich ja was verpasst, aber als ich zuletzt hingehört habe, haben Terroristen sich selbst und andere Dinge in die Luft gesprengt um fragwürdige Ziele zu erreichen.

Auch wenn die türkischen Proteste von linksradikalen Gruppen instrumentalisiert werden, heißt das noch lange nicht, dass alle die protestieren Terroristen sind.
Wie stellst du dir das eigendlich mit deiner letalen Gewalt vor? Aktionen wie das freie Geballere auf den Protestmarsch wie zu Zeiten von Zar Nikolas II?!
 
Wenn Türken in Deutschland traditionell und konservativ leben wollen, sollen sie doch.

Nein, sollen sie nicht.
Wir kritisieren am laufenden Band die böse, böse katholische Kirche, aber patriarchale und/oder konservativ-muslimische Lebensweise sollen wir sogar verteidigen? :rolleyes:

Ich denke, man kann sie in dem Kontext nicht als 'Wendehals' bezeichnen. Ich bin zwar kein Fan von Roth oder den Grünen, aber ich bewundere schon ein bisschen, dass sie persönlich dahingefahren ist und sich selbst in Gefahr gebracht hat. Das liest man wahrlich nicht alle Tage, dass Politiker sowas tun :rolleyes:

Ja, so wie sich die liebe Fr.Roth auch an den Anti-Castor-Protesten beteiligt hat und schlussendlich (meine ich) sogar von der Polizei entfernt werden musste. Sowas finde ich alles andere als bewundernswert. Wenn sich die Frau unbedingt an der dt. Politik beteiligen muss, soll sie sich gefälligst auch wie eine Politikerin benehmen und nicht jede Gelegenheit wahrnehmen, sich in den Medien zu positionieren.

Ich erinnere nur an ihre unsäglichen Auftritte in Sendungen wie Die ultimative Chartshow.
 
Wenn jemandem das Recht abgesprochen wird innerhalb seiner Menschenrechte zu leben, dafür protestiert und dafür von der Polizei niedergeknüppelt wird, ist das doch wohl unser aller Bier.

Aber Anbiederung mit vollem Körpereinsatz, wah? ;) Aber immerhin glaubwürdiger als ins Flutgebiet zu fahren und für die Kameras einen Sandsack in die Hand zu nehmen.

Komisch nur, das Frau Roth nicht zu irgendeinem anderen Brennpunkt der Welt geflogen ist, sondern zu dem, welcher ihr am meisten Stimmen in der kommenden Wahl bringen könnte. Außerdem schließt Anbiederung ja das Körperliche nicht aus :rolleyes:
 
Nope, dann hat man immernoch seine Menschenrechte.

Dieser Drecksbegriff gilt Gott sei Dank ausserhalb des Westens in sehr vielen Staaten nicht.


Niemand, aber es ist immernoch die Sache der Welt, wenn Menschenrechte mit Füßen getreten werden.

Ist es eben nicht.
Dioe Gutmenschen hier im Westen mögen sich daran aufgeilen, universell gelten diese "Rechte" Gott sei Dank im Rest der Welt eben nicht.


Der 'Pöbel'?! Im Ernst?! Der Pöbel ist die Wählerschaft,

Ach tatscächlich,ist er das ?
Frau Roth und andere Krawlltouristen haben also in der Türkei das Wahlrecht ?
Ohha, dann muß ich wogl mal mein Wissen über die Sozialkunde der Türkei auffrischen. Bisher dachte ich nur tüprkische Staatsbüger hätten in der Türkjei das Wahlrecht.
Aber ich laße mie gerne von Dir den entsprechenden Artikel der türkische Verfassung zeigen, der Frau Roth und anderen das Wahlrecht einräumt.

die die Staats macht an die Macht bringt

Fast alle Politologen Europas sind sich einig, wären heute in der Türkei Wahlen würde Erdogan diese mit Bausch und Bogen gewinnen.
Diese Aufstänischen verkörpern wahrlich nicht den Mehrheitswillen des türkischen Volkes.


hat die gleichen Rechte wie du!

Ich habe noch nie an einem Aufstand,einer Demosntration oder einem Streik teilgenommen und werde dies auch niemals tun.
Ich verbitte mir den Vergleich mit solchen Subjekten.

Immerhin leben wir nicht mehr in einem feudelem System.

Und wer gibt Dir das Recht das Rechtssystem und die Verhältnisse in einem souverainen Staat,dessen Bürger Du nicht bist zu verurteilen und das auch noch mit "Wir" zu bezeichnen ?
Wer gibt Dir das Recht für die Bürger der Türkei zu sprechen ?
Bist Du türkischer Staatsbürger, oder was gibt Dir das Recht "Wir" zu sagen ?


Terroristen? Sind jetzt friedliche Protestierende jetzt plötzlich auch noch Terroristen? Vielleicht hab ich ja was verpasst, aber als ich zuletzt hingehört habe, haben Terroristen sich selbst und andere Dinge in die Luft gesprengt um fragwürdige Ziele zu erreichen.!

Ach tatsächlich.
Terrosristen sprengen sich selber in die Luft ?
Wieviel Terrosristen soll ich hier aufzählen die sich eben nicht selber getötet haben um Unruhe und Chaos zu verbreiten ?

Genügen Dir 100 ?
Oder soll ich Dir 200 nennen ?
Sag einfach nur Bescheid und ich nenne sie Dir.


Auch wenn die türkischen Proteste von linksradikalen Gruppen instrumentalisiert werden, heißt das noch lange nicht, dass alle die protestieren Terroristen sind.

Oh doch.


Wie stellst du dir das eigendlich mit deiner letalen Gewalt vor? Aktionen wie das freie Geballere auf den Protestmarsch wie zu Zeiten von Zar Nikolas II?!

Traurig das gerade ich immer wieder meine Überzeugungen runterleiern muß,da diese doch hier allgemein bekannt sind.
Aber gut,zum 12012728282825269229008ten Male :

Ich verbitte mir mit solch milden Maßnahmen wie sie Nikolaj Alexandrowitsch durchgeführt hat in Verbindung gebracht zu werden.:mad::mad::mad:

Ich bevorzuge Maßnahmen wie sie von Li Peng oder Haji Mohamed Suharto gegen Aufständische und kommunistische Verbrecher durchgeführt wurden.
DAS ist die einzige Sprache die diese Verbrecher verstehen,in er sie selber sprechen und in der man mit ihnen sprechen MUß.
 
Nein, sollen sie nicht.
Wir kritisieren am laufenden Band die böse, böse katholische Kirche, aber patriarchale und/oder konservativ-muslimische Lebensweise sollen wir sogar verteidigen? :rolleyes:

Es gibt auch genügend Deutsche, die "traditionell-konservativ" leben. Solange jemand keine bestehenden Gesetze verletzt, kann man hierzulande nunmal leben, wie man will, ob das jetzt jedem gefällt, ist im Grunde egal.

C.
 
@Crimson
Sicher, aber gutheißen muss ich das ja wohl nicht. Mir gefällt christlich-konservative Lebensweise genauso wenig; Fakt ist aber nun mal, das patriarchale Lebensweisen, wie sie z.B bei Kurden verbreitet sind, Verbrechen wie Ehrenmorde begünstigen. Und spätestens da werden ja wohl Gesetze verletzt, nicht wahr?
 
@Crimson
Sicher, aber gutheißen muss ich das ja wohl nicht. Mir gefällt christlich-konservative Lebensweise genauso wenig; Fakt ist aber nun mal, das patriarchale Lebensweisen, wie sie z.B bei Kurden verbreitet sind, Verbrechen wie Ehrenmorde begünstigen. Und spätestens da werden ja wohl Gesetze verletzt, nicht wahr?

Deswegen sparch ich ja davon, dass durch die eigene Lebensweise kein geltendes Recht verletzt werden darf. Sowas wie Ehrenmorde stellen wohl den absoluten Extremfall dar, und nicht jeder, der nach irgendwelchen traditionellen Werten lebt, begeht deswegen gleich solche.

C.
 
Ist doch Hose wie Jacke ;D Und jetzt fang nicht an Haare zu spalten. Die Redewendung geht halt so

Ich bestehe drauf! Natürlich kenn ich die Redewendung....Dachte du würdest den kleinen Aufheiterer verstehen....Erdogan kann selbst gut Sprüche abgeben :D

ô.O Dein vergleich übertreibt schon so ein gaaanz klein weenig, findest du nicht?

Nö, passt so...es bleibt populistisch...
 
Zuletzt bearbeitet:
Dieser Drecksbegriff gilt Gott sei Dank ausserhalb des Westens in sehr vielen Staaten nicht

Oh klar. Mich würd es ja mal interessieren, wenn du in einem Land leben würdest in dem deine Rechte mit Füßen getreten würden, ob du dann imernoch so reden würdest. Hast du eigendlich eine Ahnung wie verdammt priviligiert du bist hier in diesem schönen Land zu leben, wo du deine Gedanken frei äußern darfst, wo du nicht jeden Tag Gefahr läufst von muslimischen Extremisten an die Wand gestellt zu werden, wo du - egal was du machst - immer genug zu essen, genug Wasser und all den anderen Mist hast, den du zum Leben brauchst?

Stimmt. Ich lebe auch hier, aber ich weiß das zu schätzen. Ich habe das bestreben, dass alle Menschen dieses Recht bekommen und tituliere andere, die dafür auf die Straße gehen nicht mit 'Terroristen' oder 'Pöbel'.

Ist es eben nicht.
Dioe Gutmenschen hier im Westen mögen sich daran aufgeilen, universell gelten diese "Rechte" Gott sei Dank im Rest der Welt eben nicht.

Wenn Gutmensch meint, dass man für die Rechte anderer eintritt, dann trage ich diesen Titel mit Stolz.

Ach tatscächlich,ist er das ?
Frau Roth und andere Krawlltouristen haben also in der Türkei das Wahlrecht ?
Ohha, dann muß ich wogl mal mein Wissen über die Sozialkunde der Türkei auffrischen. Bisher dachte ich nur tüprkische Staatsbüger hätten in der Türkjei das Wahlrecht.
Aber ich laße mie gerne von Dir den entsprechenden Artikel der türkische Verfassung zeigen, der Frau Roth und anderen das Wahlrecht einräumt.

Ich habe nicht gesagt, dass Frau Roth ein Wahlrecht hat. So wie ich keinen Post verstanden hast, hast du die türkischen Protestierenden als den Pöbel bezeichnet. Kann sein dass ich dich falsch verstanden habe, aber wenn ich deine anderen Gedanken so lese, habe ich nicht den Eindruck.

Fast alle Politologen Europas sind sich einig, wären heute in der Türkei Wahlen würde Erdogan diese mit Bausch und Bogen gewinnen.
Diese Aufstänischen verkörpern wahrlich nicht den Mehrheitswillen des türkischen Volkes.

Ach tatsächlich?
Und selbst wenn, dann haben die immernoch das Recht ihre Meinung zu äußern!

Ich habe noch nie an einem Aufstand,einer Demosntration oder einem Streik teilgenommen und werde dies auch niemals tun.
Ich verbitte mir den Vergleich mit solchen Subjekten.

Subjekte? Das sind Menschen, Jedihammer. Menschen wie du und ich auch. Sie sind nichts schlechteres als du, nur weil sie ihre Meinung in Protesten zum Ausdruck bringen.

Und wer gibt Dir das Recht das Rechtssystem und die Verhältnisse in einem souverainen Staat,dessen Bürger Du nicht bist zu verurteilen und das auch noch mit "Wir" zu bezeichnen ?
Wer gibt Dir das Recht für die Bürger der Türkei zu sprechen ?
Bist Du türkischer Staatsbürger, oder was gibt Dir das Recht "Wir" zu sagen ?

Niemand gibt mir dieses Recht. Ich nehme es mir, da die Türkei von sich behauptet eine Demokratie zu sein und wie du sicherlich weißt, ist eine Demokratie nicht gleichzusetzen mit einem feudalen System.

Im Gegenzug könnte ich fragen, wer dir das Recht gibt die Recht von Milliarden verbal mit Füßen zu treten? Wer gibt dir das Recht auf den 'Pöbel' oder die 'Subjekte', wie du sie nennst herabzusehen?

Ach tatsächlich.
Terrosristen sprengen sich selber in die Luft ?
Wieviel Terrosristen soll ich hier aufzählen die sich eben nicht selber getötet haben um Unruhe und Chaos zu verbreiten ?

Terroristen terrorisieren. Ich sehe nicht, wie die Demonstranten dies tun. Sie werden wohl eher von Erdogan terrorisiert.


Bist wohl Fan von pauschalisierungen, wie?

Traurig das gerade ich immer wieder meine Überzeugungen runterleiern muß,da diese doch hier allgemein bekannt sind.
Aber gut,zum 12012728282825269229008ten Male :

Oh verzeihung der Herr. Wie du sicherlich weißt bin ich noch relativ neu hier im Forum und habe mir nicht die Mühe gemacht mir alle vorangegangenen Diskussionen durchzulesen.

Ich verbitte mir mit solch milden Maßnahmen wie sie Nikolaj Alexandrowitsch durchgeführt hat in Verbindung gebracht zu werden.:mad::mad::mad:

Ich bevorzuge Maßnahmen wie sie von Li Peng oder Haji Mohamed Suharto gegen Aufständische und kommunistische Verbrecher durchgeführt wurden.
DAS ist die einzige Sprache die diese Verbrecher verstehen,in er sie selber sprechen und in der man mit ihnen sprechen MUß.

Milden Maßnahmen?! Wenn du nicht mal 20.000 Beiträge hättest, würde ich dich spätestens ab dieser Stelle für einen Troll halten. Wie zum Teufel kannst du das Ernst meinen? Es sind Menschen, die draufgehen. Keine Verbrecher, oder Terroristen.
Die Leute, die vor Nikolajs Palast demonstriert haben, haben dies getan, weil sie nicht genug zu essen hatten. Oh bitte erspar mir jetzt eine Aufzählung welche anderen Gründe ich vergessen haben mag.
Du hältst also die freie Meinungsäußerung, die nicht der Meinung des Regimes entspricht für ein Verbrechen? Na bitte. Du hast dich dessen grade selbst schuldig gemacht. Aber in diesem Land herrscht Meinungsfreiheit, also muss man wohl oder übel sowas wie dich tolerieren

@Crimson
Sicher, aber gutheißen muss ich das ja wohl nicht. Mir gefällt christlich-konservative Lebensweise genauso wenig; Fakt ist aber nun mal, das patriarchale Lebensweisen, wie sie z.B bei Kurden verbreitet sind, Verbrechen wie Ehrenmorde begünstigen. Und spätestens da werden ja wohl Gesetze verletzt, nicht wahr?

Stimmt. Die Rechte des einen gehen soweit, wie sie die Rechte des anderen nicht verletzen. Niemand hat was anderes behauptet.

Ich bestehe drauf! Natürlich kenn ich die Redewendung....Dachte du würdest den kleinen Aufheiterer verstehen....Erdogan kann selbst gut Sprüche abgeben :D

Klar hab ich den verstanden :D Habe wohl ein klein wenig missverständlich geantwortet :konfus:
 
So, ich habe mich jetzt entschieden, mich etwas zu Erklären.

Also, ich sehe mich selbst als liberalen Menschen und auch ich unterstütze das Prinzipien der Selbstbestimmung.
Das Problem ist in meinen Augen aber, dass es auch von jenen Gruppen gefordert wird, welche es innerhalb ihren eigenen Strukturen nicht zulassen (Das können nun Gruppen aus Religion, Politik oder anderen gesellschaftlichen Feldern sein). Deshalb geht für mich die Formel "Leben und Leben lassen" leider nicht auf bzw. ist einfach realitätsfern.

Mein Problem mit Frau Roth ist nun, dass sie Freiheiten für Personen fordert, die im Gegenzug anderen diese Freiheiten nicht zusprechen würden.

Erdogan ist auch einer dieser Menschen, er hat die demokratischen Rechte in der Türkei gestärkt, aber nur weil er die Freiheiten für sich und seine "neo-osmanische" Clique brauchte. Nun, wo er quasi sein Ziel erreicht hat, zeigt er was er wirklich ist. Ein Anti-Demokrat und Frau Roth will das scheinbar nicht die ganzen Jahre wahr gehabt haben.

Sie ist für mich ein Prototyp des Gutmenschen (meint es also gut, aber schadet dadurch unbewusst) und dies auf eine sehr aggressive Weise.

Ich hoffe man versteht mich nun, warum ich etwas heftig auf die Kombination der Worte Claudia Roth und Erdogan reagiere.
 
Terroristen terrorisieren. Ich sehe nicht, wie die Demonstranten dies tun. Sie werden wohl eher von Erdogan terrorisiert.

Problem ist das man nur schwer sagen kann wer nun in der Masse von Protestlern und Demonstranten zur "Marjinal-Gruppe"= Marginal-Gruppe gehört....leider haben sich viele PKK-Anhänger und einfache Schläger in die Gruppe gemischt....da hat Erdogan leider leichtes Spiel seine Polizei anzufordern und dann sich zu erklären das es gegen solche Leute ging...


Zu Erdogan´s Politik:
Jedenfalls haben 2 bis 3 Generationen die Nase voll von dieser Unterwanderung....es geht einfach um so viele Sachen die Alltäglich in den letzten 10 Jahren passiert sind....Das "Volk" war sehr geduldig....

Und die Beleidigungen die er dem jungen Volk an den Kopf geworden hat waren ein klares Zeichen das er keinen Respekt hatte vor etwas wie eine Gegenmeinung und die die diese Ausdrücken...

Ich meine...er hat wie Heute auch für seine Volksversammlung 100 Lira Benzingeld an die Taxifahrer verteilen lassen die seine Leute zur Versammlung bringen....Schiffe auf dem Bosporus hat er auch gemietet die dann mit Parteiflaggen und Sprüchen rumtuckerten...
 
Zuletzt bearbeitet:
Oh klar. Mich würd es ja mal interessieren, wenn du in einem Land leben würdest in dem deine Rechte mit Füßen getreten würden, ob du dann imernoch so reden würdest. Hast du eigendlich eine Ahnung wie verdammt priviligiert du bist hier in diesem schönen Land zu leben, wo du deine Gedanken frei äußern darfst, wo du nicht jeden Tag Gefahr läufst von muslimischen Extremisten an die Wand gestellt zu werden, wo du - egal was du machst - immer genug zu essen, genug Wasser und all den anderen Mist hast, den du zum Leben brauchst?

Gäääähhnnn.
Wie oft habe ich diesen Mist schon gehört und darauf geantwortet ? ?
27824754556562 Mal ?
Das spar ich mir diesmal einfach. Wird nähmlich langweilig.


Stimmt. Ich lebe auch hier, aber ich weiß das zu schätzen. Ich habe das bestreben, dass alle Menschen dieses Recht bekommen und tituliere andere, die dafür auf die Straße gehen nicht mit 'Terroristen' oder 'Pöbel'.

Die Menschen in der Türkei haben Rechte. Es ist ihnen nur verboten diese Rechte dahingehend zu mißbrauchen indem sie Plätze besetzen,Brandbomben und Steine werfen und die öffendliche Ordnung stören.


Wenn Gutmensch meint, dass man für die Rechte anderer eintritt, dann trage ich diesen Titel mit Stolz.

Nagut du Held des Widerstands. Warum tust Du dann nicht genau das was Du mir vorwirfst nicht zu tun ?
Flieg in die Türkei und kämpfe an der Seitder des Pöbels.


Ich habe nicht gesagt, dass Frau Roth ein Wahlrecht hat. So wie ich keinen Post verstanden hast, hast du die türkischen Protestierenden als den Pöbel bezeichnet. Kann sein dass ich dich falsch verstanden habe, aber wenn ich deine anderen Gedanken so lese, habe ich nicht den Eindruck.

Du hat keinen Post verstanden, aber glaubst mich zu verstehen ?:verwirrt::verwirrt::verwirrt::verwirrt:

Das verstehe ich nicht.


Ach tatsächlich?
Und selbst wenn, dann haben die immernoch das Recht ihre Meinung zu äußern!

Wieder die typische Arroganz von Dir und Deinesgleichen.
Nicht überall gelten Brandbomben und Pflastersteine und gesetzwiedrige Besetzung von öffendlichen Gelände als erlaubte Meinungsäusserung.


Subjekte? Das sind Menschen, Jedihammer. Menschen wie du und ich auch. Sie sind nichts schlechteres als du, nur weil sie ihre Meinung in Protesten zum Ausdruck bringen.

Solange sie sich nicht wie Menschen benehmen(und das tun diese Subjekte nicht) betrachte ich sie nicht bals Menchen sondern als ...............
Und Menschen wie ich sind diese Subjekte mit Sicherheit nicht.


Niemand gibt mir dieses Recht. Ich nehme es mir, da die Türkei von sich behauptet eine Demokratie zu sein und wie du sicherlich weißt, ist eine Demokratie nicht gleichzusetzen mit einem feudalen System.

Du stehst also über den Gesetzen eines souverainen Staates.
Du glaubst also das Deine Weisheit höher steht als die Gesetze der Türkei ?
Und Du glaubst mich kritiesieren zu dürfen ?
Ich lache mich tot.


Im Gegenzug könnte ich fragen, wer dir das Recht gibt die Recht von Milliarden verbal mit Füßen zu treten? Wer gibt dir das Recht auf den 'Pöbel' oder die 'Subjekte', wie du sie nennst herabzusehen?

Wir sprechen gerade von der Türkei.
Die hat also laut Deiner Aussage Milliarden von Einwohnern ?
Hochinteressant.
Nach meinen Wissensstand sind es nur ca.74 000 000.
Aber gut,auch ich weiß nicht alles.
Und wer mir das Recht gibt ?
Das Recht beziehe ich aus der Tasache daß ich mich solcher Verbrechen nicht schuldig mache.



Terroristen terrorisieren. Ich sehe nicht, wie die Demonstranten dies tun. Sie werden wohl eher von Erdogan terrorisiert.

Zum 2626298292192ten Mal :

Sie stören die öffendlich Ordnung,werfen Steine und Brandbomen und begehren gegen die rechtmäßige Regierung auf.


Bist wohl Fan von pauschalisierungen, wie?

Wer zusammen mit dem aufständischen Pöbel demonstriert ist ein Unterstützer des Selben und nicht besser als dieser.


Oh verzeihung der Herr. Wie du sicherlich weißt bin ich noch relativ neu hier im Forum und habe mir nicht die Mühe gemacht mir alle vorangegangenen Diskussionen durchzulesen.

Dann solltest Du Dich entweder besser informieren oder einfach die Klappe halten bevor die Fragen stellst die ich schon 971958755235656 Mal beantwortet habe.



Milden Maßnahmen?! Wenn du nicht mal 20.000 Beiträge hättest, würde ich dich spätestens ab dieser Stelle für einen Troll halten.

Äh, wie kommst Du auf 20 000 Beiträge ?:verwirrt::verwirrt::verwirrt::verwirrt::verwirrt:
Mit diesem Beitrag sind es genau 18 391.
Wo bitte siehst Du die anderen 1609 ??????


Wie zum Teufel kannst du das Ernst meinen? Es sind Menschen, die draufgehen. Keine Verbrecher, oder Terroristen.
Die Leute, die vor Nikolajs Palast demonstriert haben, haben dies getan, weil sie nicht genug zu essen hatten.

Da bilde ich mir einfach mal ein mich in der Geschichte Russlands besser auszukennen als Du.




Oh bitte erspar mir jetzt eine Aufzählung welche anderen Gründe ich vergessen haben mag.

Ahja, wie ich erwartet habe.
Die Wahrheit vertragen wir nicht und an die möchten wir auch nicht erinnert werden. Sie könnte ja unangenehm sein und nicht ins eigene Weltbild passen.
Und Du willst mir was vorwerfen ?

Du hältst also die freie Meinungsäußerung, die nicht der Meinung des Regimes entspricht für ein Verbrechen?

Nein,nur hier und da die Ausführung der solchen.


Aber in diesem Land herrscht Meinungsfreiheit,

Diese ist auch in diesem Land in einigen Bereichen sehr eingeschränkt.
Sogar da wo die Wahrheit wissenschaftlich zu 100% zu belegen ist.


, also muss man wohl oder übel sowas wie dich tolerieren

Und ich so etwas wie Dich.



Bei Jedihammer sind halt nur Linientreuer Personen auch Menschen. So Bürger wünscht sich echt jeder Diktator.


Ich danke Dir aus tiefsten Herzen.:D
 
Deswegen sparch ich ja davon, dass durch die eigene Lebensweise kein geltendes Recht verletzt werden darf. Sowas wie Ehrenmorde stellen wohl den absoluten Extremfall dar, und nicht jeder, der nach irgendwelchen traditionellen Werten lebt, begeht deswegen gleich solche.

Das ist ja auch vollkommen richtig und sicher stellen Ehrenmorde auch nur ein Extrem dar.
Aber, es geht doch nicht nur darum, dass Menschen das Leben genommen wird. Wir wollen nicht vergessen, wie benachteiligt Frauen und Mädchen in solch traditionell-geprägten Familie sind. Und glaub mir, das fängt nicht erst bei irgendwelchen Hardcore-Kurden aus dem tiefsten Anatolien an. In der Grundschulklasse meines kleinen Bruders durften zwei türkischstämmige Mädchen beispielsweise nicht am Schwimm- und Sportunterricht teilnehmen.

Sicher, es obliegt - zumindest bis zu einem gewissen Grad - den Eltern, welche Werte sie ihren Kindern vermitteln wollen - und ich will ihnen dieses Recht auch nicht nehmen oder absprechen. Aber die Angehörigen einer Partei, die sonst vollmundig von Bürger- und Frauenrechten sprechen, sollten doch ihre Glaubwürdigkeit wahren und solche Wertesystem nicht auch verteidigen.

Stimmt. Die Rechte des einen gehen soweit, wie sie die Rechte des anderen nicht verletzen. Niemand hat was anderes behauptet.

Schöner Satz, aber dann zitiert doch bitte richtig und komplett.

Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

Und da liegt der Hase im Pfeffer begraben.
Wenn der Familienpatriarch seinen Töchtern z.B ihre freie Persönlichkeitsentfaltung verbietet, ist das nicht mehr durch die tolle Allgemeine Handungsfreiheit gedeckt.
 
Bei Jedihammer sind halt nur Linientreuer Personen auch Menschen. So Bürger wünscht sich echt jeder Diktator.

Und damit komm ich halt nicht klar. :rolleyes:

Gäääähhnnn.
Wie oft habe ich diesen Mist schon gehört und darauf geantwortet ? ?
27824754556562 Mal ?
Das spar ich mir diesmal einfach. Wird nähmlich langweilig.

Ou Mann, bin ich froh, dass ich nicht der einzige bin der mit deiner Einstellung Probleme hat, sondern da auch noch 27824754556562 andere sind, die es unabhängig von mir bemerkt haben.

Die Menschen in der Türkei haben Rechte. Es ist ihnen nur verboten diese Rechte dahingehend zu mißbrauchen indem sie Plätze besetzen,Brandbomben und Steine werfen und die öffendliche Ordnung stören.

Nicht alle werfen Brandbomben und Steine. Mit Extremen dieser Art bin ich auch weiß Gott nicht einverstanden.
Allerdings halte ich es nicht für Störung der Öffentlichen Ordnung, wenn man friedlich mit Protesten seine konträre Meinung zum Ausdruck bringt.

Nagut du Held des Widerstands. Warum tust Du dann nicht genau das was Du mir vorwirfst nicht zu tun ?
Flieg in die Türkei und kämpfe an der Seitder des Pöbels.

Würde ich liebendgern tun, aber da ich noch Minderjährig bin, wird das in nächster Zukunft erstmal nichts.


Du hat keinen Post verstanden, aber glaubst mich zu verstehen ?:verwirrt::verwirrt::verwirrt::verwirrt:

Das verstehe ich nicht.

Da hat sich wohl ein Tippfehler eingeschlichen. Ich wollte natürlcih schreiben *deinen* Post.

Wieder die typische Arroganz von Dir und Deinesgleichen.
Nicht überall gelten Brandbomben und Pflastersteine und gesetzwiedrige Besetzung von öffendlichen Gelände als erlaubte Meinungsäusserung.

Ich finde, wie oben erwähnt, Brandbomben auch nicht grade prickelnd. Proteste auf öffentlichem Gelände sind jedoch gerechtfertigt und auch vollkommen legitim in einer Demokratie!

Solange sie sich nicht wie Menschen benehmen(und das tun diese Subjekte nicht) betrachte ich sie nicht bals Menchen sondern als ...............
Und Menschen wie ich sind diese Subjekte mit Sicherheit nicht.

Und wer gibt dir das Recht zu definieren, wie sich ein Mensch zu verhalten hat? Jeder der dir nicht in den Kram passt ist ein Tier oder wie?

Du stehst also über den Gesetzen eines souverainen Staates.
Du glaubst also das Deine Weisheit höher steht als die Gesetze der Türkei ?
Und Du glaubst mich kritiesieren zu dürfen ?
Ich lache mich tot.

Na dann lach mal schön. Ich habe das Recht alles zu kritisieren. Auch die Türkei.
Ob meine Weisheit höher steht, das wage ich nicht zu beurteilen. Ich kann nur sagen, was mir falsch erscheint. Und das in der Türkei stinkt mir grad ganz gewaltig


Wir sprechen gerade von der Türkei.
Die hat also laut Deiner Aussage Milliarden von Einwohnern ?
Hochinteressant.
Nach meinen Wissensstand sind es nur ca.74 000 000.
Aber gut,auch ich weiß nicht alles.
Und wer mir das Recht gibt ?
Das Recht beziehe ich aus der Tasache daß ich mich solcher Verbrechen nicht schuldig mache.

Ich bezog mich mit meiner Aussage ebenfalls auf deine Menung in bezug auf die niederschlagung von Protesten etc. Ich hatte eigendlich gedacht, dass du dir das so grade noch zusammenreimen könntest... Habe ich mich wohl geirrt.

Zum 2626298292192ten Mal :

Sie stören die öffendlich Ordnung,werfen Steine und Brandbomen und begehren gegen die rechtmäßige Regierung auf.

Zu den Brandbomben habe ich mich schon geäußert.
Glaubst du nur weil eine Regierung rechtmäßig gewählt wurde, darf man nichts mehr gegen sie sagen? Klar lassen wir die einfach mal machen. Die Politikier und die Firmen die sie schmieren wissen ganz sicher was das beste für uns ist.

Wer zusammen mit dem aufständischen Pöbel demonstriert ist ein Unterstützer des Selben und nicht besser als dieser.

Habe ich auch nicht behauptet. Allerdings wäre dann der Begriff 'Pöbel' abwertender als angemessener ist.

Äh, wie kommst Du auf 20 000 Beiträge ?:verwirrt::verwirrt::verwirrt::verwirrt::verwirrt:
Mit diesem Beitrag sind es genau 18 391.
Wo bitte siehst Du die anderen 1609 ??????

Dreist wie ich bin hab ich einfach mal aufgerundet. Interessant, dass du dich von sowas schon verwirren lässt, wenn nich mal nicht ganz exakt bin.

Da bilde ich mir einfach mal ein mich in der Geschichte Russlands besser auszukennen als Du.

Sei dir zugestanden. Allerdings glaube ich, dass Basiswissen in dieser Diskussion voll und ganz ausreichend ist.

Ahja, wie ich erwartet habe.
Die Wahrheit vertragen wir nicht und an die möchten wir auch nicht erinnert werden. Sie könnte ja unangenehm sein und nicht ins eigene Weltbild passen.
Und Du willst mir was vorwerfen ?

Dann zähl doch mal auf. Ich denke jedoch nicht, dass meine bisherigen Quellen Mist erzählt haben. Aber bitte, erleuchte mich wenns dir Spaß macht

Diese ist auch in diesem Land in einigen Bereichen sehr eingeschränkt.
Sogar da wo die Wahrheit wissenschaftlich zu 100% zu belegen ist.

Ach tatsächlich? Wie gesagt. Erleuchte mich

Und ich so etwas wie Dich.

Ich bin ja so froh, dass wir uns wenigstens im Bezug auf einander einig sind :rolleyes:


Ich hoffe man versteht mich nun, warum ich etwas heftig auf die Kombination der Worte Claudia Roth und Erdogan reagiere.

Danke für diese Erläuterung. Ich verstehe das jetzt besser. Ich bin zwar noch nicht ganz einverstanden, kann es aber nachvollzielen.
 
Dauerproteste: Türkei droht Demonstranten mit der Armee - SPIEGEL ONLINE

Das wäre in der Tat ein ungeheuerlicher Vorgang. Die türkische Armee hätte Erdogan bereits vor Jahren in den Arm fallen können, vielleicht sogar müssen. Das verfassungsmäßige Recht dazu hätte sie gehabt, denke ich, da die Trennung von Religion und Staat immer weiter aufgeweicht wird in der Türkei.
Jetzt könnte es sich rächen, dass sich die Armeeführung den Schneid hat abkaufen lassen, und Erdogan viele Offiziersposten mit Getreuen besetzen konnte die letzten Jahre.

Dauerproteste: Merkel erschrocken über türkische Polizeigewalt - SPIEGEL ONLINE

Hmmm, war Frau Merkel seinerzeit eigentlich auch entsetzt, als ihr Parteifreund Mappus den Stuttgarter Schlosspark räumen ließ?
Irgendwo finde ich es ja schon interessant, wie schnell es die Frau vermag - gerade in Wahlkampfzeiten - sich der öffentlichen Meinung anzupassen. Ich nenne nurmal den Atomausstieg nach Fukushima als Beispiel...

C.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich denke man sollte bei der Türkei nicht vergessen das sie ein strikt säkularer Staat ist.
Erdogan versucht schon länger diese strikte Trennung schrittweise aufzuheben wie mir türkische freunde erzählen...
Erdogan möchte ja auch ein Haus in der Nähe des parks abreißen, dieses Haus ist, korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege, ich habe den genauen Namen nicht mehr im Kopf, das ata türk zentrum oder so ähnlich.
ich denke das kann man als symbol verstehen wie er zu dem staat in der jetzigen Form steht...

ich finde die Menschen die dort auf die Strasse gehen haben ein recht zu demonstrieren.
erdogan kann sie noch so oft als terroristen bezeichnen, dort demonstriert, wie beim arabischen frühling, keine kleine linksterroristische minderheit - es ist die breite des Volkes.
Alle sind vertreten und sie nehmen nichts weiter als die Rechte wahr die ihnen durch die verfassung garantiert wurden.

@Arlen:
Mit gewissen Menschen lohnt es sich nicht zu diskutieren.
Sie besitzen weder Moral noch Ethik, sie verstehen nicht den unterschied zwischen recht und gerechtigkeit und stehen diktauren sehr nahe...
Solche leute würden in jeder diktatur, selbst in der von ihnen verhassten linken, linentreu sein und ihre nachbarn verraten wenn diese etwas tun was gegen das "gesetz" aber für die Freiheit ist...
 
Dauerproteste: Türkei droht Demonstranten mit der Armee - SPIEGEL ONLINE

Das wäre in der Tat ein ungeheuerlicher Vorgang. Die türkische Armee hätte Erdogan bereits vor Jahren in den Arm fallen können, vielleicht sogar müssen. Das verfassungsmäßige Recht dazu hätte sie gehabt, denke ich, da die Trennung von Religion und Staat immer weiter aufgeweicht wird in der Türkei.
Jetzt könnte es sich rächen, dass sich die Armeeführung den Schneid hat abkaufen lassen, und Erdogan viele Offiziersposten mit Getreuen besetzen konnte die letzten Jahre.

Seltsam,seltsam.
Wann immer das türkische Militär seinen Verfassungsauftrag durchgeführt hat ging ein Lamenti durch die Haupstädte des Westens.
Man hat sich bald ein zweitest Ar...L... angefreut als es Erdogan gelang das Militär an die Leine zu legen.
Und jetzt beschwert man sich das die einzige Institution,die ihm hätte in den Arm fallen können keine Zähne mehr hat ?


Und wer gibt dir das Recht zu definieren, wie sich ein Mensch zu verhalten hat? Jeder der dir nicht in den Kram passt ist ein Tier oder wie?

Natürlich sind das für mich keine Tiere.
Denn Tiere benehmen sich nicht so wie dieser Pöbel.


Sei dir zugestanden. Allerdings glaube ich, dass Basiswissen in dieser Diskussion voll und ganz ausreichend ist.

Ich gehe jetzt einfach mal davon aus das Du den Petersburger "Blutsonntag" gemeint hast.


Dann zähl doch mal auf. Ich denke jedoch nicht, dass meine bisherigen Quellen Mist erzählt haben. Aber bitte, erleuchte mich wenns dir Spaß macht

Ausgehend von der Vermutung Du hast den Petersburger "Blutsonntag" gemeint so ist es mit nichten so,daß die Aufständischen "nur etwas zu essen" wollten.
Die Pulikow-Werke,die Werften usw. wurden zunächst einmal durch bolschewistische/menschewistische Agitation von einem Generalstreik lahmgelegt.Auch die Partei der Sozialrevolutionäre mischte bei diesen Aufhetzungen mit.
Diese forderten damals bereits die Gründung von Sowjets und die Enteignung von Landbesitzern.
Hinzu kamen religiöse Forderungen. Der orthodoxe Priester Georgi Apollonowitsch Gapon,welcher als Anführer der Aufständischen fungierte zeigte jedoch im Exil wessen Geistes Kind er war als er sich den Sozialisten anschloß.
Naja, seinen Lohn hat er dann von den Sozialisten bekommen die ihn im Jahre 1906 aufgehängt haben.Angeblich weil er ein Agent der Ochrana gewesen ist.
Schon wie diese angeblichen Hungernden den Zar wagten anzusprechen war eine Beleidigung und Provokation. Statt wie es sich gehört den Zaren mit Eure Kaiserliche Majestät anzusprechen nannten sie den Zaren "Herrscher" und dutzden ihn.


Herrscher! Wir, die Arbeiter der Stadt Petersburg, unsere Frauen, Kinder und hilflosen greisen Eltern, sind zu Dir gekommen, Wahrheit und Schutz zu suchen.

In einem weiteren Schreiben beschwerte man sich über nichterfüllte Bitten und drohte dem Zaren unverhohlen damit,daß "die Grenzen der Geduld bald erreicht sein"

Aufgrund dieser Unverschämtheiten und der Respektlosigkeit gegenüber dem Zaren und ob der Drohung gegen den Zaren eröffneten die Soldaten des Preobraschensker-Regiment(kann auch das Semjonowskoje-Leibgarderegiment gewesen sin) das Feuer auf den Mob als dieser sich dem Narwa-Tor des Winterpalastes näherte.
Es handelte sich hier also keineswegs um eine reine "Hungerdemo" sondern eine gezielte,von den Sozialisten gesteuerte Provokation.
Und auch die Zahl der Toten war bei weitem nicht so hoch wie es damals und auch heute noch in manchen Kreisen behauptet wird.
Die Zahl der Toten lag lediglich bei 130 bis 200.


Ach tatsächlich? Wie gesagt. Erleuchte mich


Darf ich ja leider nicht.
Denn in diesem Lande der ach so großen Meinungsfreit darf man im Bezug auf ein bestimmtes historisches Ereignis nichts sagen was von der offziellen Schreibweise anweicht. Und sei es noch so richtig.
Würde ich dies hier schreiben würde ich mich der Volksverhetzung strafbar machen.
 
Zurück
Oben