Tagespolitik allgemein

KyleKartan schrieb:
Und wie sieht diese Vision deiner Meinung nach aus?
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Vielleicht ein halbwegs menschliche Politik in der Flüchtlingsfrage zu praktizieren, nach einer europäischen Lösung zu suchen und nicht zu tun, als ginge uns das alles nichts an.

Dark Igel schrieb:
Jedenfalls haben u.A. die Ereignisse von Köln gezeigt das wir es nicht schaffen , jedenfalls nicht so wie es propagiert wurde.
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Was wurde denn propagiert? Ich wüsste jedenfalls nicht, dass irgendjemand behauptet hätte, es würde leicht werden, aber es bringt uns sicherlich auch nicht voran, gebetsmühlenartig den Untergang des Abendlandes zu beschwören. Ich kann dieses Rumgejammer auf hohem Niveau bald nicht mehr hören. Wenn ein Land wie der Libanon seit 4 Jahren mit 2,5 Millionen Flüchtlingen klar kommt, dann sollte wohl Deutschland in der Lage sein 1 Million, bzw. Europa in der Lage sein 3 Millionen zu bewältigen.

C.
 
Crimson schrieb:
Vielleicht ein halbwegs menschliche Politik in der Flüchtlingsfrage zu praktizieren, nach einer europäischen Lösung zu suchen und nicht zu tun, als ginge uns das alles nichts an.
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Aber es ist doch nuneinmal Fakt das die Übereinkommen die in der EU getroffen werden,das Papier nicht wert sind auf dem sie geschrieben wurden.
Einige Staaten wollen mit Gewalt keine Flüchtlinge aufnehmen.
 
Jedihammer schrieb:
Aber es ist doch nuneinmal Fakt das die Übereinkommen die in der EU getroffen werden,das Papier nicht wert sind auf dem sie geschrieben wurden.
Einige Staaten wollen mit Gewalt keine Flüchtlinge aufnehmen.
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Dann sollte man diese Staaten vielleicht auch mal daran erinnern, dass die Mitgliedschaft in einer Gemeinschaft nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten mit sich bringt. Denn komischerweise sind das genau die Staaten, die in den letzten Jahren massiv von EU-Subventionen profitiert haben.

C.
 
Crimson schrieb:
Dann sollte man diese Staaten vielleicht auch mal daran erinnern, dass die Mitgliedschaft in einer Gemeinschaft nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten mit sich bringt. Denn komischerweise sind das genau die Staaten, die in den letzten Jahren massiv von EU-Subventionen profitiert haben.

C.
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Ja das kann man versuchen. Und was kommt dann ?
Dann werden wieder die Sprüche von deutscher Großmannsucht und des Versuchs Deutschlands sich als Hegemon in Europa zu gebärden.
 
Dark Igel schrieb:
Derweil redet Merkel wie toll doch Ihre Politik ist. Kein wenig Kritik lässt Sie zu.
Das verlorene Vertrauen wird eigentlich nur bestätigt.
(Anne Will)
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Sie kann es aber auch keinem recht machen. Sonst ist sie das Fähnchen im Wind, nun gibt sie sich immun gegen jede Kritik ;-).

Ich fand ihren Auftritt ehrlich gesagt überraschend stark. Sie ist zwar nach wie vor nicht die kraftvolle Rhetorikerin, aber ihre "einfache" Art zu sprechen gibt ihr auch etwas glaubhaft Bodenständiges. Sie hat m.E. sehr deutlich zum Ausdruck gebracht, dass sie trotz all dem Widerstand von ihrer Politik überzeugt und auch bereit ist, gegen internen Widerstand und suboptimale Umfragewerte nicht einzuknicken. Insbesondere der Bezug zu Köln und die mahnend-ablehnenden Worte zum Verschweigen von Tatsachen, egal welche politische Ansicht diese nun begünstigen, waren sehr wichtig. Ebenfalls wichtig fand ich die deutliche Absage an Gabriel und sein sehr billiges Wahlkampfmanöver in Form der Forderung eines neuen Sozialpaketes, so ganz kurz vor wichtigen Landtagswahlen. Letztendlich ist es natürlich "nur" eine Talkshow und am Ende wird sie sich an den Taten messen lassen müssen, aber da haben andere in einem solchen Format schon deutlich schlechter ausgesehen.
 
Jedihammer schrieb:
Ja das kann man versuchen. Und was kommt dann ?
Dann werden wieder die Sprüche von deutscher Großmannsucht und des Versuchs Deutschlands sich als Hegemon in Europa zu gebärden.
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Na, das sind wir ja inzwischen gewöhnt... Aber immerhin geht Deutschland mit gutem Beispiel voran und lebt das vor, was es von anderen Regierungen fordert. Man sieht ja was los ist, wenn bereits das kleine Österreich seine Grenzen dicht macht, und sich die Menschen in Griechenland und auf dem Balkan stauen. Gerade laufen Bilder, wie mazedonische Polizisten Tränengas in eine Menschenmenge, in der sich viele Frauen und Kinder befinden, schießen. Ist das wirklich das Bild von Europa, das wir haben wollen? Zäune, Abschottung und Tränengas, während wir hier weiter ums goldene Kalb tanzen? Das wird das Problem nicht lösen. Kurzfristig müssen die Flüchtlinge halt aufgenommen und gerecht in der Gemeinschaft verteilt werden, mittel- und langfristig die Fluchtursachen in den Herkunftsländern nachhaltig bekämpft werden. Wenn Europa bzw. die EU dazu nicht in der Lage, bzw. nicht gewillt ist, dann hat diese Gemeinschaft jegliche Berechtigung verloren und ist endgültig zu einer reinen Freihandelszone verkommen.

C.
 
Jedihammer schrieb:
Ja das kann man versuchen. Und was kommt dann ?
Dann werden wieder die Sprüche von deutscher Großmannsucht und des Versuchs Deutschlands sich als Hegemon in Europa zu gebärden.
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Wen interessiert das denn? Das gehört für mich in die selbe Kategorie, wie der Falschparker, der sich über das Ticket und den Aussteller von Ebendiesem beschwert. Nichts als heiße Luft.
 
Dark Igel schrieb:
Jedenfalls haben u.A. die Ereignisse von Köln gezeigt das wir es nicht schaffen , jedenfalls nicht so wie es propagiert wurde.
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Nein, das haben sie nicht gezeigt. Es ist mir schleierhaft, wieso du Köln ein Mal mehr heranzieht, obwohl die Ereignisse sich nicht wiederholt haben. Es gibt keine Anzeichen dafür, dass Europa oder Deutschland diese Aufgabe nicht bewältigen sollte.
 
Seth Caomhin schrieb:
Nein, das haben sie nicht gezeigt. Es ist mir schleierhaft, wieso du Köln ein Mal mehr heranzieht, obwohl die Ereignisse sich nicht wiederholt haben. Es gibt keine Anzeichen dafür, dass Europa oder Deutschland diese Aufgabe nicht bewältigen sollte.
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Nunja,einige behaupten es habe sich im Kleinen in Kiel die Tage wiederholt
 
Aurelian schrieb:
Sie hat m.E. sehr deutlich zum Ausdruck gebracht, dass sie trotz all dem Widerstand von ihrer Politik überzeugt und auch bereit ist, gegen internen Widerstand und suboptimale Umfragewerte nicht einzuknicken.
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Sie hat wohl kaum eine andere Wahl. Differenzen ob die Flüchtlingszahlen gesenkt werden gibt ja nicht und wenn man sich für Abschottung entscheidet, dann macht es schon Sinn mit der Türkei zu kooperieren. Alles andere würde nicht funktionieren oder zu Bildern führen wie jetzt an der mazedonischen Grenze.
 
Jedihammer schrieb:
Nunja,einige behaupten es habe sich im Kleinen in Kiel die Tage wiederholt
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Naja, da sind ein paar Spitzklicker zwei Mädchen nachgestiegen und haben gegen deren Willen Fotos mit dem Handy geschossen. Sicher nicht nett und auch verboten und mit entsprechenden Strafen bewehrt, aber von tätlichen Angriffen und Straßenraub wie in Köln noch meilenweit entfernt. Aber auch das sollte jetzt nicht wirklich zum totalen Zusammenbruch der öffentlichen Ordnung und totaler Anarchie führen.
Es sind halt Menschen die zu uns kommen, und das sind leider nicht alles Engel. Ziel muss sein, die faulen Äpfel im Interesse sowohl der Einheimischen als auch der unbescholtenen Flüchtlinge auszusortieren, und ich sehe nicht, dass das nicht möglich sein sollte.

C.
 
Crimson schrieb:
Es sind halt Menschen die zu uns kommen, und das sind leider nicht alles Engel. Ziel muss sein, die faulen Äpfel im Interesse sowohl der Einheimischen als auch der unbescholtenen Flüchtlinge auszusortieren, und ich sehe nicht, dass das nicht möglich sein sollte.

C.
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Und genau hier lieg in meinen Augen das Problem.
Denn ich erkenne nicht das man gegen diese faulen Äpfel mit der gebotenen Härte vorgeht.
 
Cedrax Farlander schrieb:
Sie hat wohl kaum eine andere Wahl. Differenzen ob die Flüchtlingszahlen gesenkt werden gibt ja nicht und wenn man sich für Abschottung entscheidet, dann macht es schon Sinn mit der Türkei zu kooperieren. Alles andere würde nicht funktionieren oder zu Bildern führen wie jetzt an der mazedonischen Grenze.
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Natürlich hat sie eine Wahl. Sie könnte es sich auch einfach machen und die Populismus-Schiene fahren.
 
Jedihammer schrieb:
Und genau hier lieg in meinen Augen das Problem.
Denn ich erkenne nicht das man gegen diese faulen Äpfel mit der gebotenen Härte vorgeht.
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Es ist halt die Frage, was man unter der gebotenen Härte versteht. Man sollte halt so vorgehen, wie das üblich ist ohne Ansehen der Hautfarbe oder der Herkunft der Täter. Ob das hier immer "hart" genug ist, ist ein anderes Thema.

Dark Igel schrieb:
Da bin ich voll bei Dir.
Man muss die faulen Äpfel aber schnellsten abschieben können.
Da sehe ich leider noch einige Probleme.
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Viele dieser "Probleme" haben allerdings durchaus ihre Berechtigung, wie z.B. nicht in Länder oder Regionen abzuschieben, in denen Menschen an Leib und Leben bedroht sind. Damit fallen Länder, in denen Krieg und/oder politische Verfolgung herrschen schonmal weg.
Es ist halt wie immer: Schuld und Strafe orientieren sich an den individuellen Umständen sowohl des Täters als auch der Tat, und es müssen in jedem Fall die verschiedenen Rechtsgüter gegeneinander abgewogen werden.

C.
 
Cedrax Farlander schrieb:
Klar das hätte sie machen können, aber dann gäbe es jetzt Bilder von campierenden Menschen im Elend an der bayerischen Grenze. Der deutsche Michel möchte das Elend aber nicht sehen.
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Woher willst du das denn wissen? Ich habe jede Menge Demons gegen Flüchtlingsheime zur Kenntnis genommen, aber recht wenige für die Flüchtlinge, die in Griechenland in überfüllten Lagern ausharren oder Grenzübergänge stürmen wollen.
 
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