Episode VIII Spoiler Wer ist Rey?

shmipivot schrieb:
Zum anderen... das ist das Buch zum Film, irgendjemand muss ja da ein ok gegeben haben..
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Wobei diese Filmromane noch nie so bis ins Detail ernst zu nehmen waren. Da hatte Jabba schon Fell und Owen war der Bruder von Obi-Wan und und und... und das ist auch klar, wenn man bedenkt, wie diese Romane entstehen: aus ersten Scriptentwürfen, die oft noch während des Drehs über den Haufen geworfen werden. Insofern würde ich auf Filmromanaussagen nicht allzuviel Wert legen, da sind viele Ideen mittlerweile schon verworfen, wenn der Film im Kino anläuft.
 
Ansonsten warten wir einfach den nächsten Film ab... revidiert Abrams Johnsons Entscheidung oder nicht. Wenn nicht gibt es aber bestimmt immer noch jemand, der behaupten wird, sie lügen beide, weil ihm die Lösung nicht gefällt.
Mir hat der Storyplot von 8 auch in einigen Dingen überhaupt nicht zugesagt, aber er war nun mal so...
 
@shmipivot
Pablo Hidalgo hat bestätigt, das beide Romane zu TFA, also der Jugendroman und der Adultroman zum Canon gehören.

Und diese männliche Stimme sagt in den eng. Originalromanen immer "I come back for you, Sweetheart. I promise." und im deutschen wurde das falsch übersetzt in: "Wir werden dich holen kommen, Schatz."

Zumal es mehrere Hinweise gibt, dass das gar nicht ihre Eltern sind, die das sagen.
Und wenn Rian Johnson sagt, Kylo hat die Wahrheit gesagt und nicht versucht sie zu manipulieren, dann hat er nunmal nicht gelogen. Kylo ist vielleicht ein Arsch aber eben kein Lügner :nope:

Er hat einmal gelogen im Bezug auf den Mord von Snoke, weil er:
1. Sauer auf Rey war und
2. sich gegenüber von Hux nicht als Verräter entlarven wollte.
 
shmipivot schrieb:
Zum anderen... das ist das Buch zum Film, irgendjemand muss ja da ein ok gegeben haben..
Und wenn man sich hier nicht ein wenig darauf verlassen kann, dass es irgendwie doch mit der Geschichte stimmt, können wir alle unsere Vermutungen und das Erkennen von Logikfehlern getrost in die Tonne treten... dann bedeutet es nämlich, dass jeder Regisseur macht wie es nach seinem eigenen Gutdünken passt...
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Soweit ich weiss sind die Bücher zu den Filmen eine Grauzone. Hierzu äußert sich niemand.
Korrigiert mich falls ich falsch liege....
 
Peppi Bow schrieb:
@shmipivot
Pablo Hidalgo hat bestätigt, das beide Romane zu TFA, also der Jugendroman und der Adultroman zum Canon gehören.
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Das mit dem Canon habe ich noch nicht wirklich kapiert..

Und diese männliche Stimme sagt in den eng. Originalromanen immer "I come back for you, Sweetheart. I promise." und im deutschen wurde das falsch übersetzt in: "Wir werden dich holen kommen, Schatz."
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Im deutschen steht: ICH werde zurückkommen... (Habs ja gerade gelesen)
ach so, und im deutschen, ist es : diese Stimme... sie ist keinem Geschlecht zugeordnet


Und wenn Rian Johnson sagt, Kylo hat die Wahrheit gesagt und nicht versucht sie zu manipulieren, dann hat er nunmal nicht gelogen. Kylo ist vielleicht ein Arsch aber eben kein Lügner :nope:
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wir wissen doch... von einem gewissen Standpunkt aus, ....ist wahrscheinlich niemand ein Lügner...
Man kann es sich gut und gerne zurechtreden... wenn jemand an seine Lügen glaubt, sind es für ihn auch keine Lügen...

Mir geht es auch nicht darum ,dass Rey doch noch das geheiligte Skywalkerblut hat, nein, sie darf gerne ein niemand sein... aber die Säuferlegende halte ich für eine Lüge...
 
@shmipivot
Bezüglich Canon, was due TFA Romane betrifft hat Pablo Hidalgo es so erklärt, beide Romane gehören zum offiziellen Canon von SW, sollte es aber Abweichungen geben Roman/Film, dann zählt nur das was man im Film sieht.
Z.b.: Rey hat ja im TFA Roman Poe Ende kennengelernt, da sie sich jetzt in TLJ aber erst vorgestellt haben, ist diese stelle im Roman somit non canon.

Was die Stimme betrifft, hat Pablo Hidalgo auch bestätigt, daß diese Stimme eine männliche ist. Weil gefragt wurde, ob das die von ihrer Mutter sein könnte.
Und du hast recht, da steht nur "Ich".

Und bezüglich Rey's Eltern habe ich es so verstanden, dass Kylo, dass was er gesehen hat, als die Wahrheit empfunden hat
Er hat wahrscheinlich Bilder gesehen und so interpretiert, dass ihre Eltern Alkoholsüchtige waren glaube ich auch nicht.
Fakt ist aber: ihre Eltern sind trotzdem "Niemande", da sie es selbst so gesagt hat.
Ich bin ja der Meinung, sie wurde von den Süchtigen aufgelesen, weil ihre Eltern bereits tot waren und dann hat man sie verkauft.
Traurig, aber immer wahrscheinlicher.
 
Peppi Bow schrieb:
@shmipivot
Und bezüglich Rey's Eltern habe ich es so verstanden, dass Kylo, dass was er gesehen hat, als die Wahrheit empfunden hat
Er hat wahrscheinlich Bilder gesehen und so interpretiert, dass ....
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Das ist ja das "Problem" an der Geschichte... die freie Interpretation...

Rey ist ja zu Ben/Kylo, weil sie "sah" dass er Snoke entsagen würde...
und dachte er würde so "bekehrt" werden...

Kylo "sah", dass Rey an seiner Seite stehen würde.. und ging davon aus, dass Rey "bekehrt" würde...

Beide hatten bis zu einem Punkt recht... Kylo tötet Snoke.... und Sie standen Seite an Seite, beim Kampf gegen die Prätorianergarde... aber bekehrt wurde hier niemand... das war reines Wunschdenken...
 
Es gibt ja auch klare Parallelen von Kylos Aussage zu Rey über ihre Eltern.
E II, Count Dooku zu Obi-Wan und E V, Vader zu Luke. Beide sagten in entscheidenden Momenten die Wahrheit.
Darksider sagen die Wahrheit wenn es Ihnen nützt und perfekt in die Situation passt um Einfluss auszuüben. Auf Kylo trifft das mMn auch zu.

Übrigens sagen Mentoren wie Ob-Wan oder Luke auch mal gerne die Unwahrheit.
 
Ich denke Rey ist Ben‘s Schwester bzw. Tochter von Han und Leia.

Begründen tu ich dies, eher mit Gründen außerhalb des Films.

Erstes hat man versucht am Anfang die alte EU irgendwie in den Film unter zu bekommen, bevor es Disney zu lang dauerte und diese Verbindung gekappt hat. Dennoch sind einige Dinge wohl von den Anfang Scripts übernommen worden. Und was außer das es einen Sohn von Han/Leia gibt der zur Dunklen Seite wechselt, gibt es aus der alten EU in dem Film noch?

Zweitens, wenn Kylo und Rey nicht Geschwister sind, dann ist der Konflikt langweilig.
Sie haben sich nun beide am Ende des Films positioniert. Einer auf der Dunklen Seite, die andere auf der Hellen.
Gut dann können sie ja nun drauf losschlagen und versuchen sich auszulöschen. Ist recht langweilig weil es das klassische Gut bis. Böse ist.
Der Konflikt zwischen Luke und Vader war ja gerade dadurch interessant das es Vater und Sohn ist.
Und nur Konflikte in engsten Familienverhältnissen sind wirklich interessant. Also Eltern/Kind oder Geschwister.
Sobald es so Onkel/Neffe oder noch weiter wird, wird es eher langweilig.
Oder wenn Rey die Tochter von Kenobi ist... na und? Was soll daran spannend sein?
Rey hat derzeit keinen wirklichen Innerlichen Konflikt. Sie verachtet Kylo für das was er ist. Na schön. Aber wenn sie herausfindet das er Ihr Bruder ist, wird die Sache plötzlich ganz anders.

Der Bruder der ihr den Vater genommen hat. Mutter wird tot sein. Sie ist ganz allein. Es gab/gibt eine Verbindung zwischen den beiden. Und nun ist dieses Monster die einzige Familie die sie wirklich noch hat. Die Familie nach der sie sich sehnt. Das ist ein wirklicher Konflikt an der sie wachsen wird. Egal was sie tun wird.

Zudem die ganzen Verbindungen die so wunderbar zwischen den beiden gezeigt wurden. Die Sache das ausgerechnet Anakins Lichtschwert sie rief. Die Visionen ect. Da ist Zuviel Verbindung als das ich wirklich glauben würde, das alles nur Zufall ist. Egal was Snoke und Kylo im Film gesagt haben. Das sind Bösewichter. Als solche gehört Lügen und manipulieren zum guten Ton. Von daher würde ich es voll akzeptieren wenn am Ende es heißt, ja die haben halt gelogen.
 
@Igi Hi Igi, wie erklärst du dir, dass keiner der beiden ihre Tochter erkennt oder sich zu erkennen gibt? Besonders die machtvolle Leia würde ihre Tochter sofort erkennen. Warum haben sie Rey weggegeben aber Kylo von Luke ausbilden lassen?

Ich finde die Nobody-Abstammung ganz gut, und sie passt auch gut zu dem Besenjungen, damit sind Jedis kein Exklusivclub der Skywalkers. Dem Zuschauer wird der Eindruck vermittelt, das auch er ein Jedi sein könnte. Damit regt man zunächst die Fantasie des jüngeren Publikums an und bindet es so stärker an den Film. RJ hat ja bereits eingeräumt, das JJ dieses Konzept aber wieder kippen könnte. Sollte das tatsächlich der Fall sein, erwarte ich auf jeden Fall sehr plausible Erklärungen. Da aber beide Eltern tot sind, Han durch Filmtod, Leia durch Carries Tod, sollte es schwer werden da eine Ordentliche Scene draus zu machen. Maz müsste ihr das erläutern, da Han evtl. ihr von Reys Abstammung berichtet hat, außer er hat Maz gesagt, dass sie bloß eine Schrottsammlerin von Jakku ist. Ich denke, mit der Nobody-Erklärung ist man fein raus und es rettet JJ davor, sich eine hanebüchene Erklärung auszudenken.
 
Igi schrieb:
Ich denke Rey ist Ben‘s Schwester bzw. Tochter von Han und Leia.
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Hatte ich ja auch irgendwie gehofft... Kain und Abel wäre bestimmt klasse geworden...
Wäre der Altersunterschied zwischen Beiden wesentlich größer, hätte man es so verkaufen können, dass Kylo auf Geheiß von Snoke, die kleine Schwester töten sollte, er es aber doch nicht über sich brachte und sie dafür auf Jakku aussetzte, nach dem Motto: aus den Augen aus dem Sinn, die wird uns nicht mehr gefährlich...
Aber soviel Alterunterschied ist da nicht und selbst Kylo hätte sich da irgendwie erinnert, dass da mal ein kleines Mädel (Schwesterchen) war...
Zudem wurde Rey mit dem gleichen Haarschnitt als Kind ausgesetzt, da hätten bei Han oder Leia mal die Glocken läuten können... (also nicht nur wegen der Haare... :-D )

Bleibt nur noch die wilde Theorie meiner Schwester: sie glaubt, dass Kylo adoptiert wurde... :confuse: (mein Gedanke dazu :roflmao: )
Kylo und Rey wären als Babys schon machtsensibel gewesen, wurden als Kinder getrennt und Ben wurde von Leia und Han aufgespürt und adoptiert...

Zu dieser Theorie gibt es auch viel zuviel was dagegen spricht...
-Die Aftermathbücher...
-Der Spruch: es steckt zuviel Vader in ihm...

Aber vielleicht ist das ja mittlerweile nur noch so ne Umgangsfloskel für Leute die auf die schiefe Bahn geraten sind...
Charles Manson...: Oh man... in dem steckt zuviel Vader...

Findet Ihr blöd? Ich auch... :-)
 
Banthapudu schrieb:
@Igi Hi Igi, wie erklärst du dir, dass keiner der beiden ihre Tochter erkennt oder sich zu erkennen gibt? Besonders die machtvolle Leia würde ihre Tochter sofort erkennen. Warum haben sie Rey weggegeben aber Kylo von Luke ausbilden lassen?
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Gedächtnislöschung durch die Macht oder so nen Scheiß.
Ganz ehrlich in Star Wars gibt es sooooviele recht "unlogisch" Dinge wenn man genauer darüber nachdenkt, da ist sowas ne ziemlich kleine Sache.
Ausserdem... wer sagt das Leia es nicht wusste? Es gab nur EINE Szene wo die beiden zusammen waren. Bzw. Zwei. Als Rey beim Wiederstand ankommt und wieder abfliegt. Und was passierte als Rey und Leia sich sahen? Sie haben sich total innig und in trauer umarmt. Warum zum Teufel umarmt Leia irgendeine bekloppte Schrottsammlerin die sie nicht kennt? Wenn da auch noch Chewie ist. Der Wookie der mit ihrem Mann seit Jahren durch die galaxies fliegt. Der Wookie mit dem sie gemeinsam auf Abenteuer gegangen ist. Der Wookie zu der sie mehr Beziehung als zu sonst jemanden auf dieser Basis hat. Ihr Mann, Chewies bester Freund ist tot und Leia umarmt nicht ihn sondern Rey? Die kennen sich ja nicht einmal laut dem was wir gesehen haben. Die einzigen zwei Figuren die auf der Widerstandsbasi ne Beziehung zu Rey hatten waren Fin, BB-8 und Chewie.
 
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