Wer ist unwürdig/"falsch" gestorben?

Im EU wird darauf dann speziell eingegangen und dies alles ist mit Enzymen und der Verschmelzung mit dem Sarlacc erläutert worden.

Also ich hielt Jabbas Satz eigentlich bisher auch nur für eine eloquente Floskel, um das Opfer noch ein bisschen zu verängstigen... Wörtlich hatte ich das auch nie genommen. Aber gut, das EU ist ein Stück weit Gesetz (wenn auch nicht immer sinnvoll - siehe reales Leben :braue).

Mal ganz beiseite/offtopic gefragt: Gabs da niemanden, der so einen Sarlacc "ausgebuddelt" hätte und sich diese biologische Eigenschaft (Enzymversorgung, 1000 Jahre leben...) zunutze machen wollte? Ein bisschen Forschung hier. Ein bisschen Schwarzmarkt da.
Damit wäre doch selbst in der GFFA ein Haufen Credits zu machen gewesen... Ich meine, 1000 Jahre+ lang leben statt lästige Klonkörper mit Geistesübertragung. Und das "nur" mit Enzymzufuhr etc.
Sowas regt doch die (Unternehmer)Phantasie an.
 
Mal ganz beiseite/offtopic gefragt: Gabs da niemanden, der so einen Sarlacc "ausgebuddelt" hätte und sich diese biologische Eigenschaft (Enzymversorgung, 1000 Jahre leben...) zunutze machen wollte? Ein bisschen Forschung hier. Ein bisschen Schwarzmarkt da.
Damit wäre doch selbst in der GFFA ein Haufen Credits zu machen gewesen... Ich meine, 1000 Jahre+ lang leben statt lästige Klonkörper mit Geistesübertragung. Und das "nur" mit Enzymzufuhr etc.
Sowas regt doch die (Unternehmer)Phantasie an.
Es gibt schon einige Methoden das Leben künstlich in die Länge zu ziehen. Sie liegt da wohl "Standarthöchstalter" des Menschen wohl bei etwa 100 Jahren, mit guter medizinischer Versorgung.
Die ganz Reichen können sich dann ihr leben noch auf gute 170 verlängern lassen.

Das Problem bei den Saarlacc Enzymen liegt aber auch wohl daran das es auch starke Nervengifte und Halluzinogene enthält. Außerdem wird der Geist des Opfers langsam eins mit dem des Sarlacc, so das man praktisch mit Opfern "reden" kann die eigentlich schon längst "tot" sind.
Um das Thema abzuschließen, der Sarlaac verdaut seine Opfer nur stückweise. Begründung: "So eine Barve isst man doch nicht auf einmal". Der Sarlacc genießt sein Essen eben so lange es geht.
 
Padme

Ich finde das Padme an einem unnötigen Tod gestorben ist. Am Anfang dachte ich, dass Anakins Zorn sie getötet hat, aber mittlerweile glaube ich das sie durch den Würgegriff von Anakin, schwach gemacht wurde und dadurch später starb.
 
Wobei auch im Film erwähnt wird, daß sie ihren Lebenswillen verloren hat und daran stirbt. Der Machtgriff Vaders hat somit wenig mit ihrem Tod an sich zu tun. Diese Art des Sterbens ist sowohl aus der Realität entliehen, als auch in vielen anderen Geschichten wie Herr der Ringe thematisiert worden.
 
naja, wie DR. BALL schon zu sagen pflegte:
was habt ihr den studiert? Lyrik? Ihr jemmerlichen hippies!
Nutzt bloß nicht die milliarden schwere medizienische ausrüstung die hier rumsteht!

naja ich würde mal sagen, das man sie schon am leben erhalten hätte können, wenn man das unbedingt wollte!
 
Trotzdem ist es eine der blödesten Todeserklärungen in einem SW Film überhaupt. Da kann mir viel von wegen Fantasie Element und Märchen sagen. Ein gebrochenes Herz ist eine verdammt schlechte Rechtfertigung als Todesursache.

Allgemein ist der Charakter Padme in Episode III sehr schwach geraten.
Ihr Charakter und ihre Rolle ändern sich vollkommen. Alleine durch die Schwangerschaft lässt sich das nicht erklären. Sie legt da vollkommen andere Verhaltensmuster zutage.
Was man zumindest durch die Einführung der Delegation der 2000 noch hätte verhindert werden können.
Jetzt heult sie in ihren meisten Szenen und die Rolle ist viel zu passiv. Gerade mal einen starken Erinnerungswürdigen Satz sagt sie, so geht die Demokratie unter mit donnerndem Applaus. Den einzigen Zweck den sie in RotS noch hat, ist Anakin ein Motiv zu geben und seine Kinder zu gebären.
Sie ist sogar so schwach das sie Stirb, da sie ihren Lebenswillen verloren hat. Obwohl sie gerade zwei Kinder zur Welt gebracht hat und noch sagt sie würde daran glauben das in Anakin noch gutes steckt :confused:. Allein das ist schon total unglaubwürdig und unlogisch.
Entweder sie hat ihren glauben an Anakin verloren und stirbt aus verzweiflung oder sie glaubt noch an ihn. Beides zusammen erscheint mir doch mehr als Fragwürdig.
Der Droide sagt des weiteren das sie körperlich völlig Gesund ist. Hier ist aber die Todesursache das gebrochene Herz und kein Herzversagen oder Lähmung der Atemmuskeln aufgrund von Stress oder Depressionen. Oder etwas anderes.
Der Fehler der sich dann auch noch mit Leias Erinnerungen ergibt, (Den man ja zu meist wegerklären zu versucht) kommt erschwerend hinzu. Sie stirbt ein paar Minuten nach der Geburt, entweder Leia erinnert sich an ihre Adoptivmutter oder es hängt mit der Macht zusammen :verwirrt: . Joa.

Es wäre jedenfalls besser gewesen sie wäre irgendwie schwer Verletzt und dann daran gestorben. Die medizinische Einrichtung hätte es gar nicht gebraucht. Da hätte schon ein Medidroide auf Bails Schiff genügt und die daraus resultierende mangelnde Ausrüstung um ihren Tod einigermaßen überzeugend hinzu bekommen. Eigentlich nicht mal den Medidroiden, eine einfache, natürliche Geburt hätte es auch getan.
So erscheint, wie es jetzt ist, sogar noch ein Suizid aufgrund Depression noch wahrscheinlicher :rolleyes: .

Besser ein Mysterium als eine so schlechte Erklärung :rolleyes:.
 
Wie gesagt: dieses Phänomen ist in der Realität nicht selten und somit ist das für mich keine schlechte Erklärung, sondern ein Stück Wirklichkeit in der Fiktion. Es kommt eben vor, daß Menschen kurze Zeit nach dem Ableben ihres Partners sterben und für Padmé war Anakin anscheinend tot, auch wenn sie immer noch hoffte, daß ein wenig Gutes in ihm geblieben ist. Auch das Zurücklassen von Kindern ist in einem solchen Fall sehr wohl möglich.

Erst letztens habe ich wieder einen Bericht über diese Sache gelesen, ich muß mal nachforschen, wo ich den herhatte.
 
Wie gesagt: dieses Phänomen ist in der Realität nicht selten und somit ist das für mich keine schlechte Erklärung, sondern ein Stück Wirklichkeit in der Fiktion.
Dieses Phänomem tritt aber erst bei über 80jährigen auf wenn der langjährige Partner stirbt und man dann wenige Tage/Wochen "hinterher geht"
Und selbst dann gibt es immer noch eine biologische Todesursache.
Irgendetwas stimmt halt an dieser Szene nicht.

Dieses Video bringt es ziemlich gut, auf sardonisch zynische weise, auf den Punkt. (Letztes drittel ab 7:30.)

Edit: Sorry falscher Teil
Und nein ich stimme dem Distressed Watcher nicht komplett zu. Aber er zeigt einfach viele Fehler der PT.
 
Zuletzt bearbeitet:
In der Realität gibt es aber das so genannte Broken Heart Syndrom (Link siehe hierBroken Heart Syndrom: Das gebrochene Herz ), das zwar überwiegend Frauen, aber nicht nur alte trifft. Es ist zwar meistens nicht tödlich, wird aber auch durch Stress usw. ausgelöst. Es wäre also nicht unmöglich, wegen "gebrochenem Herzen" zu sterben.

Padmé war wahrscheinlich wirklich verzweifelt, denn sie hatte ihren Mann auf jeden Fall verloren (egal, ob er jetzt physisch noch lebte oder nicht, vielleicht war es sogar schlimmer, mitanzusehen, dass er auf die dunkle Seite gewechselt ist, ohne selbst etwas dagegen tun zu können), so dass ihr selbst die Kinder keine Perspektive mehr boten. Vielleicht hatte sie auch Angst davor, wie ihre Umwelt darauf reagieren würde, dass sie die Mutter von Anakin Skywalker's Kindern ist. So könnte ich mir zumindest ihre Gefühle vorstellen.
 
Ah, genau das meinte ich. Danke Eivlin.

Und auch wenn das bei jungen Frauen deutlich seltener als bei älteren Damen der Fall ist, so ist es in der Literatur doch ein gern genommenes Stilmittel, um Charaktere verwaisen zu lassen (siehe Eowyn in LotR).
 
Padmes Leben ist ja in den Wochen und Monaten vor der Geburt auch nicht gerade stressfrei verlaufen - die Heimlichtuerei und Sorgen wegen der Ehe, Stress im Job, dann wechselt der Männe noch die Seiten, würgt sie und bringt dann noch auf der Flucht Kinder zur Welt.

Denke schon, dass dann ein Broken-Heart-Syndrom einer ohnehin physisch und psychisch geschwächten Person den Rest geben kann, die auch gar keinen Lebenswillen mehr hat. Vielleicht wäre es 'realistischer' gewesen, wenn sie noch ein paar Wochen dahin gesiecht wäre, aber weiß nicht, ob ich das hätte sehen wollen.
 
@Duncan MacLeod:
Versuchst du grad eine in der realität vorkommene Tatsache damit zu wiederlegen, dass der Arzt in einem Film gelogen hat?

Mal ganz davon abgesehen, dass der Arzt nur beim Todesgrund gelogen hat, aber nie gesagt wurde, dass sowas nicht möglich wäre, ist es doch recht fragwürdig, die realität anhand eines Filmes wiederlegen zu wollen!
 
Die Szene ist trotzdem nicht unbedingt sinnig. Auch wenn man das gebroche Herz akzeptiert. Die Diagnose des Droiden ist trotzdem ziemlich fragwürdig. Das was mich eigentlich stört, eine Maschine sollte nicht so lyrisch reden sondern klare Ergebnisse bringen. Bei 1000 möglichen langsamen Todesursachen wird gerade so etwas ausgewählt.
Julia starb ja schließlich auch nicht durch gebrochenes Herz, sondern tötete sich selbst. Das ist dramatisch und tragisch und trotzdem noch ziemlich lyrisch.

Padmès Herz mag auch gebrochen sein, aber es macht trotzdem keinen Sinn dann noch einen solchen Spruch loszulassen wie "ich weiß das noch gutes in ihm steckt" und dann an gebrochenem Lebenswillen zu sterben obwohl sie gerade zwei Kinder in diese Welt gesetzt hat, die ihre Mutter mehr den je brauchen. Das sie unter Stress und psychischem Druck gelitten hat will ich auch gar nicht bestreiten. Aber es ist in Episode III einfach zu wenig von der starken willensstarken Frau aus EII übrig geblieben.
Es ist IMO einfach etwas schlecht umgesetzt. Auch wegen dem sich daraus ergebenden kleinem Fehler mit Leias Erinnerungen.

Wenn das keine Rechtfertigung für einen Falschen oder Unwürdigen Tod ist dann weiß ich auch nicht.

Edit: Hab den Artikel nun gelesen. Zum einem steht das dies überwegend bei Fraue nach der Memopauseauftritt und meist nicht tödlich verläuft. Zweiten Padmè keine der erwähnten Symptome zeigt, das würde da eher auf Yoda zutreffen ;).
 
Zuletzt bearbeitet:
Padmès Herz mag auch gebrochen sein, aber es macht trotzdem keinen Sinn dann noch einen solchen Spruch loszulassen wie "ich weiß das noch gutes in ihm steckt" und dann an gebrochenem Lebenswillen zu sterben obwohl sie gerade zwei Kinder in diese Welt gesetzt hat, die ihre Mutter mehr den je brauchen. Das sie unter Stress und psychischem Druck gelitten hat will ich auch gar nicht bestreiten. Aber es ist in Episode III einfach zu wenig von der starken willensstarken Frau aus EII übrig geblieben.

Das ist imo Charakterentwicklung... durch die Beziehung verliert sie an Dynamik, an Kraft. Als wenn Anakin sie aussaugt. Meiner Meinung nach besser, als wenn sie ewig die geblieben wäre, die sie in den Filmen davor war. Ja, Menschen können mit der Zeit auch charakterlich schwächer werden...

Und in Fiktionen werden meist nicht die genauen Symptome solcher psychischen Leiden richtig verwendet. Die Mom von Eowyn hatte die sicher auch nicht ^^
 
Ich finde das Padmés tot nicht unsinning ist, sie hatte viele Ängste.
Erst ihre Ehe, dann die Schwangerschaft (Die Hormonumstellung), die Gründung des Imperiums und zu letzt Anikins wechsel.
Alles wofür sie kämpfte war zerschlagen worden.
Sie war im inneren mit der ganzen Situation überfordert und erlich gesagt ich wäre es auch.
 
. Aber es ist in Episode III einfach zu wenig von der starken willensstarken Frau aus EII übrig geblieben.

Ich verstehe nicht wo dein Problem da liegt.
Ich kenne ja dein Umfeld nicht und weiß nichts sonst über dich, dennoch muss ich dir einfach mal unterstellen, noch nie eine Schwangere Frau gesehen/erlebt zu haben. :p
Ich kenne mindestens 2 Frauen, die eigentlich recht Schlagfertig waren und durch ihre Schwangerschaft "verweichlichten".
Bei einer meiner Arbeitskollegen ging das noch ne ecke weiter.
Sie war eigentlich immer eine recht toughe Lady, immer für nen guten Spruch zu haben. Gegenüber uns war sie zu ihrem Mann schon fast ein Machoweib, veräppelte ihn und machte Späße (natürlich beide), will sagen sie ging shcon richtung Mannsweib. Rumgeturtel gabs bei ihr nicht. Als sie schwanger wurde, erkannten wir sie kaum wieder. War ruhiger, Sensibler und Melancholischer. Mädchenhafter würd ich bald sagen, ohne hier als Sexist abgestempelt zu werden. Sie sagte ihrem Mann ständig das sie ihn doch Lieben würde und kuschelte vor uns mit ihm. Die Sprüche blieben aus.
Gutes Halbes Jahr nach der Schwangerschaft erlebten wir sie wieder wie füher.

Padmes Wandlung in EP3 ist nicht nur Nachvollziehbar, es passiert sogar ständig und war sogar zu erwarten. Es ist Normal!
 
Das ist imo Charakterentwicklung... durch die Beziehung verliert sie an Dynamik, an Kraft. Als wenn Anakin sie aussaugt. Meiner Meinung nach besser, als wenn sie ewig die geblieben wäre, die sie in den Filmen davor war. Ja, Menschen können mit der Zeit auch charakterlich schwächer werden...
Carakterentwicklung ^^. Padmès Charkter geht n Episode III gegen Null.
Sie wird von der starken Frau zur weinerlichen Prinzessin die nur noch dafür da ist Anakin ein Motiv zu geben, ihm seine Kinder gebären und danach zu sterben.

Von der Emanzipation her ist das jedenfalls ein Schritt in die falsche Richtung.
Bei Leia tritt dies allerdings auch im geringerem Maßstab auf. (Sklavensymolik, Sexsymol :kaw:) Trotzdem bleibt sie alles im allem eine starke Frau.


put put schrieb:
Ich verstehe nicht wo dein Problem da liegt.
Ich kenne ja dein Umfeld nicht und weiß nichts sonst über dich, dennoch muss ich dir einfach mal unterstellen, noch nie eine Schwangere Frau gesehen/erlebt zu haben.
Ich kenne mindestens 2 Frauen, die eigentlich recht Schlagfertig waren und durch ihre Schwangerschaft "verweichlichten".
3 Frauen im Haus, ein einziger Mann, moa.
Und ich weiß wie verliebte miteinander umgehen. Und glaub mir privat und öffentlich sind zwei paar Stiefel.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ein Unwürdigen tot hatte Mace Windu.
Er war ein starker Jedi-Meister und wird von einem wiederlichen alten Mann getötet.
Es war zwar nicht richtig das er Palpatine töten wollte, weil er für seine Verbrechen in einem Gericht bestraft werden sollte, aber Anikins Reaktion war übertrieben. Er selber hatte Count Dooku geköpft obwohl er der Meinung war das dieser ebenfalls per Gericht bestraft werden sollte.
Mace Windu war ein starker Charakter, schade das er so sterben musste.
 
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