Episode VII Wer/Was ist Supreme Leader Snoke?

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Das hat nichts mit Wunschdenken zu tun. Am Ende wird es nur die Geschichte zeigen wer er wirklich ist. Und wenn ich ehrlich bin kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es denen (die an der Geschichte beteiligt sind) erlaubt ist zu spoilern. Das ihr euch da so versteift und eventuell naiv seid, ist mir nicht begreiflich.
 
Vielleicht weil einfach auch kein Indiz, von einem wirklichem Hinweis auch nur zu schweigen, gibt der darauf hindeutet das Snoke Plagueis ist? Bis auf die paar abstrusen Konstrukte die alles andere als Stichhaltig sind, und nur darauf beruhen das sich Williams ein ähnliches Thema komponiert hat wie in der Opernszene als über Plagueis geredet wird.
 
Vielleicht weil einfach auch kein Indiz, von einem wirklichem Hinweis auch nur zu schweigen, gibt der darauf hindeutet das Snoke Plagueis ist? Bis auf die paar abstrusen Konstrukte die alles andere als Stichhaltig sind, und nur darauf beruhen das sich Williams ein ähnliches Thema komponiert hat wie in der Opernszene als über Plagueis geredet wird.
Darauf beruht ja das Wort "spekulieren". Und das Musik-Thema sehe ich schon als Indiz und hat auch nichts mit abstrusen Konstrukt zu tun. Schaut man sich einmal die Noten an sind beide Stücke fast exakt gleich.

Dagegen einen schwammigen Tweet, als Fakt sehen ist hingegen vernachlässigbar.
 
Es gibt aber einen Unterscheid, zwischen einer klaren Verneinung und das umgehen einer Frage. Bisher ist man bei Snoke aber nicht sonderlich viel ausgewichen, sondern hat recht deutlich verneint. Das gleiche bei Plaguies. Er ist Tot. Getötet von seinem Schüler. Klare Aussage.
Woher soll denn Plagiues Machtgeist urplötzlich kommen? Warum beseelt er erst jetzt einen Körper? Warum macht Palpatine dann nicht das gleiche (der bei vollem Bewusstsein und nicht im Schlaf getöet wurde).
Plaguies wäre einfach weit konstruierter als ein neuer Charakter, der bereits existiert haben soll. Es wurde auch mehr als deutlich gesagt, Snoke habe nichts mit den Sith zu tun. Selbst wenn neu startet, hat er was mit dem Sith zu tun.
Bis auf das Musikthema, deutet nichts darauf hin.
Dann wäre aber bestätigt, dass Rey eine Skywalker ist, denn als sie das Schwert bekommt, läuft ganz klar das selbe Theme, wie als Luke sich die beiden Sonnen über tatooine anschaut.
Williams nutzt so oft sehr ähnliche Themes Filmübergreifend, das Indy, Harry Potter und Star Wars in einem Universum spielen müssten. Vielleicht gefiel ihm das Plagius Theme so gut, dass er es schade fand, es nur einmal zu hören und hat es nun etwas für Snoke abgewandelt.

Es gibt weitaus mehr was dagegen spricht, dass Snoke und Plagiues die gleiche Person sind, als dafür und da zähl ich die Tatsache, dass Snoke 60 und mehr Jahre untätig gewesen sein muss noch gar nicht dazu.
 
Und die Bedeutung des Wortes "implizit" kennst du wohl auch nicht.
die frage ist eher woher du die information nimmst dass es "implizit" gemeint war?
https://mobile.twitter.com/pablohidalgo/status/726652834200973312

Ich könnte mir vorstellen, dass Snoke etwas mit der Palpatines Suche nach den Ursprüngen der dunklen Seite und der Quelle seiner Macht zu tun hat. Dabei soll er ja in unbekannte Regionen der Galaxie oder sogar außerhalb der bekannten Galaxie gesucht haben. Vielleicht ist Snoke wirklich ein neuer Einfluss aus einer anderen Galaxie?
weil plagueis auch ein neuer character wäre...
 
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Unsinn.

Nach dieser Logik müssen Obi-Wan Kenobi und Leia Organa ja auch verwandt sein, weil während Obi-Wans Tod durch Vaders Lichtschwert nun mal eben Leias Thema erklingt. :konfus:
ich denke man war sich da noch nicht ganz sicher in welche richtung man die geschichte entwickeln will. und ausserdem hat obi wans tod ja auch eine entwicklung in leias vater verursacht. vielleicht hatte man auch nicht mit einem solchem erfolg von star wars gerechnet weswegen man nie gedacht hätte dass irgendwelche leute in zukunft darum diskutieren werden
 
ich denke man war sich da noch nicht ganz sicher in welche richtung man die geschichte entwickeln will. und ausserdem hat obi wans tod ja auch eine entwicklung in leias vater verursacht. vielleicht hatte man auch nicht mit einem solchem erfolg von star wars gerechnet weswegen man nie gedacht hätte dass irgendwelche leute in zukunft darum diskutieren werden

Das ist sogar richtig, im Ursprünglichen Schnitt den meine Eltern von Star Wars im Kino gesehen haben, stirbt Darth Vader als der Todesstern in die Luft fliegt. Erst mit Erscheinen der VHS wurde die Szene die sein Überleben erklärt wieder in den Film eingefügt, die Studiobosse wollten nämlich das der Bösewicht im Film stirbt. Aber nachdem Star Wars so ein Riesenerfolg wurde, obwohl er zu Beginn nur in 7 Kinos gezeigt wurde, haben sie nicht nur beim erscheinen der VHS die Szene wieder hinzufügen lassen, sondern Lucas auch das Geld für Teil 2 und 3 gegeben.
 
Das ist sogar richtig, im Ursprünglichen Schnitt den meine Eltern von Star Wars im Kino gesehen haben, stirbt Darth Vader als der Todesstern in die Luft fliegt. Erst mit Erscheinen der VHS wurde die Szene die sein Überleben erklärt wieder in den Film eingefügt, die Studiobosse wollten nämlich das der Bösewicht im Film stirbt. Aber nachdem Star Wars so ein Riesenerfolg wurde, obwohl er zu Beginn nur in 7 Kinos gezeigt wurde, haben sie nicht nur beim erscheinen der VHS die Szene wieder hinzufügen lassen, sondern Lucas auch das Geld für Teil 2 und 3 gegeben.
okay das wusste ich auch noch nicht
 
@Dovahkiin Kann sein das ich ein paar Fakten durcheinander gebracht habe, das habe ich damals im Studium gelernt, als wir uns mit der Ästhetik von Fantasyfilmen beschäftigten. Aber meine Mutter erzählt mir heute noch das die Szene mit Vader am Schluss nicht im Kino zu sehen war ;)
 
Das ist sogar richtig, im Ursprünglichen Schnitt den meine Eltern von Star Wars im Kino gesehen haben, stirbt Darth Vader als der Todesstern in die Luft fliegt. Erst mit Erscheinen der VHS wurde die Szene die sein Überleben erklärt wieder in den Film eingefügt, die Studiobosse wollten nämlich das der Bösewicht im Film stirbt.

Das stimmt einfach nicht. Das Script (die vierte Version, um genau zu sein) zu ANH von 1976 beschreibt ganz eindeutig, dass Vader die Schlacht von Yavin überlebt hat:

http://www.imsdb.com/scripts/Star-Wars-A-New-Hope.html
 
@icebär das stimmt das Script sagt das, aber ich sprach vom Schnitt, also nicht von dem was im Script steht. Die Szene wo erklärt wird, also das der Zuschauer SIEHT wie Vader überlebt, die war nicht drin. Ich sagte doch auch, die Szene wurde gedreht und dann rausgeschnitten. Später wurde sie dann wieder eingefügt. Lucas hatte immer vor das Vader überlebt, aber die Studiobosse wollten sichergehen und haben gesagt das es so aussehen soll das Vader stirbt. Erst der Erfolg gab Lucas recht.
 
@Ilargi Zuri
Das kann irgendwie nicht stimmen, was du da sagst. Die Szene, in welcher Darth Vader überlebt, war von Anfang an im Film zu sehen und wurde nicht nachträglich eingefügt. Die Film lief 1978 so bei uns in den Kinos an. Einzig im Opening Crawl war noch nicht von "Episode IV: A New Hope" die Rede, dies wurde erst bei der Wiederaufführung eingefügt.

Hier gibt es einen Bericht über die unterschiedlichen Schnittfassungen.
http://www.schnittberichte.com/schnittbericht.php?ID=4334040
 
Vader hat den ersten Todesstern schon immer überlebt.... die Szene war von Beginn an im Film und wurde nie herausgeschnitten. Manchmal wundere ich mich wirklich, was alles behauptet wird. :konfus: So einen Quark hab ich schon länger nicht mehr gelesen, Sorry....
 
Ich war ja auch verfechter der Snoke = Plagueis Theorie, bin aber inzwischen davon abgekommen. Was hier aber in letzter Zeit an Verzerrung der Argumente und sich zurecht schreiben abgeht, habe ich seit meinem Eintritt im PSW so stark noch nicht erlebt.
 
@Ilargi Zuri : Ich denke mal das deine Eltern von der Erinnerung her was durcheinanderbringen,kann ja mal passieren. Aber die Szene war wirklich schon immer im Film enthalten.

Warum wird denn jetzt so ein Fass aufgemacht? Kann doch wirklich sein das die Eltern da was durcheinander bringen,nicht jeder beschäftigt sich so intensiv mit den Star Wars Filmen wie wir es tun.
 
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@count flo

Ich denke general-michi bezieht sich eher auf das Topic Snoke selbst ;)

Hier sind ja einige verbissen der Meinung, dass er Plagueis ist, obwohl es ein offensichtliches Dementi gibt. Ich finde Fan Theorien immer sehr schön und beteilige mich gern daran, aber wenn es neue Informationen gibt, dann muss ich auch akzeptieren, dass ich voraussichtlich falsch liege.

Die Sache mit der Schnittfassung war offtopic und ich geb dir recht, dass wir das nicht weiter ausweiten brauchen.
 
@Teach: Zu Plagueis: Laut offiziellen Canon ist
er von Palpatine tatsächlich getötet worden,so stand es im Roman "Tarkin"
 
Hier sind ja einige verbissen der Meinung, dass er Plagueis ist, obwohl es ein offensichtliches Dementi gibt. Ich finde Fan Theorien immer sehr schön und beteilige mich gern daran, aber wenn es neue Informationen gibt, dann muss ich auch akzeptieren, dass ich voraussichtlich falsch liege.

Faierweise muss aber halt auch zugeben, dass offizielle Aussagen schon manchmal mit Vorsicht zu genießen sind. Und gerade JJA hat sich ja mit ST:IO da auch durchaus ein Nest ins Ei gelegt, was Glaubwürdigkeit angeht.

EIn anderes Beispiel ist ja GoT:
Soweit ich weiß, waren wohl einige sehr überrascht, dass Snow doch zurückkommt und es gibt von Kit Harington ja sogar ein Entschuldigungsvideo darüber, dass er seit einem Jahr alle belogen hat.

Für mich persönlich hat sich das bei Snoke auch erst mit dem Tweet von Pablo Hidalgo (https://mobile.twitter.com/pablohidalgo/status/726652834200973312) geklärt. Aber ich kann auch verstehen, wenn manche immer noch eben bewusst den offiziellen Stellen nicht glauben, eben WEIL manche offiziellen Stellen bewusst in der Vergangenheit gelogen habn.
 
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