Zu kurzer Auftritt von Grievous?

Death Fire schrieb:

Also ich finde es wie bereits erwähnt schon unlogisch, dass Obi-Wan in so leicht mit Lichtschwer plättet

Zum Vergrößern anklicken....

Nicht wirklich. Grievous ist kein Jedi.

stimmt.grievous hat nur eine "kampfstrategie".er schlägt nur wild hrum.und der zielt ja nciht richtig.und obiwan hat ja eine strategie wie er seinen gegner besiegen kann.grievous jedoch nicht.er wendet immer die gleiche taktik an.ist ja logiusch das grievous dann keine chance hatte.und grieovus war auch unvorsichtig.er hat nciht aufgepasst.richtigg gut gekämpft hat er erst als er seine erste hand verlor.das war aber zu spät...

Meiner Meinuing nach hätte man ihn wirklich wenn überhaupt schon in EpII bringen sollen.
SO hätte man ihn eigentlich ganz weglassen können und Dooku die Sache erledigen lassen können

meine Idee: Dooku ist nicht auf der flotte de couruscant angreift. nur viele druiden und grievous. grievous und seine droiden werden im kampf vor palpi geschlagen und fliehen.

sonst alles wie gehabt, nur wird dooku erst auf mustafar getötet, auf sidius befehl hin.

@Crimson

Natürlich ist "Darth Maul" in Episode I ein wenig platt... aber man hätte den Charakter ja durchaus ausbauen können...

Ich hätte "Maul" gerne in allen Episoden gesehen. Grievous und Dooku sind dermaßen laaaaaaangweilige Bösewichter. Vielleicht sind EPII und III deswegen so schlecht.

Also ich weiß nicht was an Maul spannender sein soll als an Dooku. Seine wilden Tattoos? Sein Kampfstil? Eigentlich fällt mir kein einziger Charakterzug Mauls ein (außer, dass er böse ist). Dooku ist hier weitaus komplexer. Ein im Grunde guter Jedi, welcher den Glauben an die Republik verliert und sich so dem Bösen anschließt. Die Szene über die verlorenen 20 in EP2 hätte das nur noch bestärkt. Außerdem nahm man mit Lee einen der besten und charismatischsten Schauspieler überhaupt für die Rolle. Dooku hat Charme, hat Charisma und ist irgendwie eine tragische Figur. Was hat Maul außer dem Doppel-Lichtschwert und seinen Tattoos?

Auch ich hätte nichts dagegen gehabt Dooku bereits in EP1 einzuführen. Möglicherweise eine Szene zwischen ihm und Qui-Gon auf Coruscant wo er mit seinem alten Padawan über die letzten Ereignisse spricht. Dann vielleicht noch ne Szene am Schluss bei der Beedrigung, wo Dooku den Jedi-Orden verlässt (obwohl diese Szene mit dem Einbau der Verlorenen-2-Szene in EP2 nicht mal wirklich nötig wäre).

Mauls Tod find ich in EP1 eigentlich gar nicht mal so schlecht. Der Kerl ist cool, nicht mehr und nicht weniger. So wurde sein ganzes Wirken auf ein paar bedrohlich coole Auftritte und einen der besten Lichtschwert-Kämpfe der Saga reduziert. Wenn ich daran denke, was man in EP3 mit Grievous gemacht hat, graut mir davor, wie man Maul verhunzen hätte können. Zumal EP1 durch seinen Tod einen gelungenen Showdown erhält und etwas in sich abgeschlossener wirkt (vergleichbar mit EP4 wo Tarkin ja auch in seinem ersten Film stirbt).

Kurz gesagt: Maul solle so bleiben wie er ist, Dooku hätte ausgebaut werden müssen. Grievous dafür raus.

Darth_Seebi schrieb:

Dann vielleicht noch ne Szene am Schluss bei der Beedrigung, wo Dooku den Jedi-Orden verlässt

Zum Vergrößern anklicken....

Mhm, ja das klingt gut, das wäre wirklich eine gute Gelegenheit Dooku schon in Ep I einzuführen. Zuerst sieht man ihn auf der Beerdigung (ihn ins Bild zu kopieren sollte ja kein Problem sein). Und dann im Anschluß hat er noch ein Gespräch mit Yoda oder auch noch mit Mace, in dem herauskommt, dass er Qui Gons Meister war, tief enttäuscht vom Jediorden ist und ihn deshalb verläßt.
Ja, das würde mir gefallen, jetzt noch GL davon überzeugen und auf die nächste Ep I DVD warten. träum

Mauls Tod find ich in EP1 eigentlich gar nicht mal so schlecht. Der Kerl ist cool, nicht mehr und nicht weniger. So wurde sein ganzes Wirken auf ein paar bedrohlich coole Auftritte und einen der besten Lichtschwert-Kämpfe der Saga reduziert.

Zum Vergrößern anklicken....

Eben, Maul ist der brutale Schläger von Sidious. Er kann Leuten Angst machen, er kann gut zuschlagen und er kann Geld eintreiben.....oder so ähnlich.
Er ist natürlich cool, aber mehr als er in Ep I macht gab es für ihn in der Geschichte nicht zu tun.
Sein Potential hat sich in Ep I komplett erschöpft.
Es ist ja auch geade gut, dass Sidious immer den Schüler hat, den er in gerade dieser Situation braucht.
- Mit Maul einen schläger in Episode I, der Feinde vernichtet oder einschüchtert.
- Mit Dooku den charismatischen Politiker, der in der Lage ist die Republik von innen zu sprengen (wer glaubt denn, dass Maul eine Seperatistenbewegung hätte aufbauen können )
- Mit Vader dann schließlich eine Mischung aus beidem, um jeden Feind in Schach zu halten.

Kurz gesagt: Maul solle so bleiben wie er ist, Dooku hätte ausgebaut werden müssen. Grievous dafür raus.

Zum Vergrößern anklicken....

So sehe ich das auch.

Ich sagte ja: Man hätte den Charakter "Darth Maul" ausbauen können.

Die Figur "Maul" ist nun mal durch ihr Aussehen sehr-sehr markant. "Maul" wird den meisten Kinogängern mehr im Gedächtnis bleiben als Dooku und General G.

Darth Ki Gon schrieb:

Mhm, ja das klingt gut, das wäre wirklich eine gute Gelegenheit Dooku schon in Ep I einzuführen. Zuerst sieht man ihn auf der Beerdigung (ihn ins Bild zu kopieren sollte ja kein Problem sein). Und dann im Anschluß hat er noch ein Gespräch mit Yoda oder auch noch mit Mace, in dem herauskommt, dass er Qui Gons Meister war, tief enttäuscht vom Jediorden ist und ihn deshalb verläßt.

Zum Vergrößern anklicken....

na toll, dann hast du ja sämtliche spannung über dooku in E2 weggenommen.
man braucht sich nichtmehr zu fragen: wer ist das? was will er genau? ist er böse oder gut?
und auch das gespräch dooku-obi ist dann zum grossteil überflüssig.

moses schrieb:

na toll, dann hast du ja sämtliche spannung über dooku in E2 weggenommen.
man braucht sich nichtmehr zu fragen: wer ist das? was will er genau? ist er böse oder gut?
und auch das gespräch dooku-obi ist dann zum grossteil überflüssig.

Zum Vergrößern anklicken....

Wieso nimmt man da Spannung raus ?
Die Frage "Wer ist das ?" stellt sich nur, als Padme den Namen das erste Mal erwähnt und sofort wird die Frage ja beantwortet: politischer Idealist und Jediritter.
Das ist genau das, was man in Ep I über ihn erfahren würde. Betrachtet man, wie nah die Frage und die Antwort in Episode II zusammen liegen, nimmt man da wohl kaum furchtbar viel Spannung aus Ep II heraus.

Was will er genau ?
Die Frage würde in Ep. I ja gar nicht beantwortet werden.

Ist er böse oder gut ?
Auch keine Frage, die in Ep I beantwortet werden würde.

und auch das gespräch dooku-obi ist dann zum grossteil überflüssig.

Zum Vergrößern anklicken....

wieso ?

Darth Ki Gon schrieb:

Wieso nimmt man da Spannung raus ?
Die Frage "Wer ist das ?" stellt sich nur, als Padme den Namen das erste Mal erwähnt und sofort wird die Frage ja beantwortet: politischer Idealist und Jediritter.
Das ist genau das, was man in Ep I über ihn erfahren würde. Betrachtet man, wie nah die Frage und die Antwort in Episode II zusammen liegen, nimmt man da wohl kaum furchtbar viel Spannung aus Ep II heraus.

Was will er genau ?
Die Frage würde in Ep. I ja gar nicht beantwortet werden.

Ist er böse oder gut ?
Auch keine Frage, die in Ep I beantwortet werden würde.

Zum Vergrößern anklicken....

mag sein, trotzdem finde ich es unsinnig eine figur am ende eines film eizuführen, die erst im nächsten eine rolle spielt.

Darth Ki Gon schrieb:

wieso ?

Zum Vergrößern anklicken....

der ganze teil das er mal qui-gons meister wahr ist dann überflüssig.

moses schrieb:

mag sein, trotzdem finde ich es unsinnig eine figur am ende eines film eizuführen, die erst im nächsten eine rolle spielt.

Zum Vergrößern anklicken....

Hat man z.B. bei TESB mit dem Imperator auch nicht wesentlich anders gemacht.
Oder auch mit Bail Organa in AOTC.

der ganze teil das er mal qui-gons meister wahr ist dann überflüssig.

Zum Vergrößern anklicken....

Nein, die Szene gibt es ja nicht nur, um den Zuschauer darüber zu informieren, dass Qui Gon mal Dookus Padawan war. Vielmehr will Dooku diese Information benutzen sich bei Obi Wan beliebt zu machen. Dieser Zweck bleibt nach wie vor erhalten.

Viele Informationen werden dem Zuschauer in Filmen und mehr noch in Filmreihen mehr als einmal gegeben, - das ist durchaus üblich.

Ich finde eigentlich nicht, dass er
im Film zu kurz gekommen ist.
Er hatte ja doch einige Szenen.
Ich find allerdings nur schade, was sie
aus ihm gemacht haben.
In Clone Wars und Labyrinth des Bösen ist
er viel mächtiger dargestellt wurden, in
EP 3 ist er eigenlich nur ne Witzfigur,
die Obi-Wan besiegt.
Sie hätten echt mehr aus ihm machen müssen, man
muss nur mal daran denken, wie viele Jedi er mit Leichtigkeit
getötet hat....

Ich bin eigentlich auch ganz froh, dass Grievous nicht mehr Szenen in RotS hatte, denn ein so großer Fan von dieser Figur bin ich wirklich nicht. Ich finde ihn insgesamt einfach etwas überzeichnet und hätt im Film auch gut auf ihn verzichten können. Aber was soll man machen..

Xair schrieb:

Grivius war mal ein Ehrenhafeter General der duch eine Absturz, den die Sepis mit inszeniert haben fast sein leben verlor, worauf hin die sepis ihm angeboten haben ihn am leben zu erhalten. Er willigte ein und die Geonosianer haben dann Grivius aus ihm gemacht und auch an seinem Verstand herumgespielt, damit er ein wenig aggressiver und bösartiger wird.

Ich finde nicht das er in den Filmen zu kurz kam, da ich auch finde, das er nur eine billige imitation Vaders ist (siehe keuch husten (ja ich weiss wie es zu diesem kam))

Zum Vergrößern anklicken....

die separatisten haben nichts damit zu tun gehabt.angeblich hatte count dooku seeine finge rim spiel.mehr weiß man ja selbst nicht.und die separatisten haben ihm nciht gefragt sondern haben sofort gehandelt....und er war auch als keleesh warlord so bösaritg...also das stimmt nciht ganz..man hat ihm nur die jedi kräfte beigebracht.mehr eigentlich nich tmehr.....grievos ist nicht vader.grieovus ist was anderes.komplett was anderes.herkunft ist unterschiedlich.vader ist was anderes als grieovus.ist doch logisch.vader iste in sith.grievous nicht....und grieovu sist keine billige kopie von vader....das ist mal sicher...also das husten ist net gleich.......also...na ja.kein kommentar....

DarthVader89 schrieb:

die separatisten haben nichts damit zu tun gehabt.angeblich hatte count dooku seeine finge rim spiel.....

Zum Vergrößern anklicken....

Um es zu klären, bevor hier völlige Verwirrung ausbricht:

San Hill vom Bankenclan hat den Unfall von Grievous und seinen OP organisiert.

Und doch Grievous hat dieser OP zugestimmt.

Und die Geonosianer haben sehr wohl den Geist von Grievous modifiziert (auch wenn man ihm vorher versprochen hatte, es nicht zu tun)
Seine Kühnheit und seine Grausamkeit hat erst nach dem Unfall erheblich zugenommen.
Grievous ist sich seinen Charaktermodifikationen aber nicht bewußt und denkt, dass er schon immer so kaltblütig war.

Also ich find Grievious im allgemeinen überflüssig, und wie er einen Jedi nach dem andren in LoE tötet is einfach nur lächerlich ... Das ne Maschine ohne die Macht so schnell bzw. schneller sein kann wie nen Jedi ... des passt einfach gar nich so in SW rein, das die Macht DAS Energiefeld ist, wenn man mit nem Maschinenkörper besser/schneller sein kann ...
Cin Dralling

Cin Dralling schrieb:

Also ich find Grievious im allgemeinen überflüssig, und wie er einen Jedi nach dem andren in LoE tötet is einfach nur lächerlich ... Das ne Maschine ohne die Macht so schnell bzw. schneller sein kann wie nen Jedi

Zum Vergrößern anklicken....

Es kommen in der Fiktion immer mal wieder schnellere Droiden vor. Nicht nur Grievous. Denk mal zurück, wieviele Droiden in den Büchern und Comics den Jedi schon Probleme bereitet haben.

... des passt einfach gar nich so in SW rein, das die Macht DAS Energiefeld ist, wenn man mit nem Maschinenkörper besser/schneller sein kann ...

Zum Vergrößern anklicken....

Vader kann in einem Maschinenkörper auch besser sein, sorry... das ist wirklich kein Argument.

Hm, eigentlich reicht mir der Grievous Anteil.
Nur die Spinnenkrabbelszene (...grusel) hätte rausfallenkönnen.

und trotzdem hats Obi Wan finde ich etwas zu leicht. Naja, sagen wir mal so:
Er hat einfach seinen Gegner besser eingeschätzt als die anderen Jedi das evtl. getan haben und hats deswegen geschafft. Das er sich auch irren kann sieht man ja als er versucht Grievous zu treten.. ^^

Mir wäre es lieber gewesen,
diese Kasperlefigur wäre nicht einmal drei Sekundenim Film zu sehen gewesen,
noch jemals im EU erwähnt worden... der Charakter ist schlimmer als Jar Jar.

Hab also negativ gestimmt. Gee kommt mir überflüssig im Film vor,
als hätte man ebn mal die Rolle eines Neben-Bösewichts besetzt,
nur um ein wenig lächerliche Kampfaktion reinzustopfen.
Da hätten sie Dooku lieber bis zum Ende der EIII leben und dann abmetzeln lassen sollen.
Oder ein Auftritt von Ventress, das wäre lobenswert gewesen,
immerhin kommt sie im EU während der Kriege um EIII vor...