[Sci-Fi] Alien vs Predator

[Minza]

Okay danke noch mal für die Erklärungen. Ich wollte ja nun wirklich auch alles verstehen wenn ich mir schon so einen Film anschaue. *g*

Dann solltest du dir wirklich mal die anderen Filme anschauen (ALIEN und Predator eventuell), wenn du dich dafür auch nur leicht interessierst

Mal ne Zwischenfrage. Kann man einen getarnten Predator mit Wärmesicht erkennen? Die müssten doch auch Körperwärme abgeben, oder?

Sollte klappen... das Tarnfeld ist ja nur visuell. Aliens "sehen" nen Pred ja auch ohne Probleme ^^

Wartemal, war das nicht nur eine einfache Pistole? Okay eine sehr fortschrittliche, aber inwiefern half die denn ins All zu fliegen? (wobei es abgesehen davon ja schon möglich ist, aber wir wollen ja nicht kleinlich sein^^)

Mit "in's All fliegen" meinte ich jetzt große Reisen, keine Sprünge zum Mond oder so...
Zur Pistole: da ist 'ne ganze Menge an Zeug drinnen, die der Menschheit bis dato nicht bekannt waren... Energiezellen, verbesserte Leitsysteme, Computersysteme und und und...
Wenn man das alles ausschlachtet, sollte das ein ganz schöner Boost in der Weltraumentwicklung sein.

Zudem liegt in der Nähe von Gunnison auch noch ein Pred Schiff in einem See, das eventuell mit Hilfe der Schulterkanone noch gefunden und dann geborgen werden kann und schon ist die Brücke zu der Szene in Forever Midnight geschaffen, in der die Hish sich darüber beschweren, daß die Menschen ihren Raumantrieb nur von den Schiffen der Hish stibitzt hätten ^^

 

[Crimson]

Wartemal, war das nicht nur eine einfache Pistole? Okay eine sehr fortschrittliche, aber inwiefern half die denn ins All zu fliegen? (wobei es abgesehen davon ja schon möglich ist, aber wir wollen ja nicht kleinlich sein^^)

Das frage ich mich allerdings auch. Es ist die Waffe eines Predators, die noch lange nichts über die Existenz der Aliens verrät und daß man aus einer Pistole einen Überlichtantrieb konstruieren kann ist auch sehr vage.

 

[Minza]

Es ist die Waffe eines Predators, die noch lange nichts über die Existenz der Aliens verrät [...]

Über die Aliens haben die Aliens schon genug verraten. Wie man im Film gesehen hat, verfügt das Militär seit Gunnison über Videoaufnahmen dieser posierlichen Tierchen

Zitat von Col. Stevens: "What are you?!"

[...] und daß man aus einer Pistole einen Überlichtantrieb konstruieren kann ist auch sehr vage.

Sie zwei Postings drüber...

 

[Seth Caomhin]

Mit "in's All fliegen" meinte ich jetzt große Reisen, keine Sprünge zum Mond oder so...

Hatte ich mir ja schon gedacht^^

Zur Pistole: da ist 'ne ganze Menge an Zeug drinnen, die der Menschheit bis dato nicht bekannt waren... Energiezellen, verbesserte Leitsysteme, Computersysteme und und und...
Wenn man das alles ausschlachtet, sollte das ein ganz schöner Boost in der Weltraumentwicklung sein.

Hum, na ja, dazu nur die Frage ob die Menschen das verstehen? Abgesehen davon, das wohl das Computersystem einer Pistole (was sollte da schon großartig drin sein?) wohl nichts mit dem eines Raumschiffes zutun hat. Eine unserer Pistolen hat ja auch nichts mit einer Rakete zutun. Natürlich haben wir hier Metalle, aber auch die Unterscheiden sich stark. Es dürfte den Menschen helfen, aber ich glaube nicht wirklich das man aus einer Pred Pistole ein Raumschiff bauen könnte, mal etwas übertrieben gesagt. Wenn wir einem Menschen von 1607 jetzt einen ultra modernen Raketenwerfer geben würden, ich glaube nicht das er damit was anfangen könnte, ausser sich damit in die Luft zu sprengen. Könnte mir daher auch eher denken das Yutani mit ihrem letzten Satz gemeint hätte, das die Waffe wohl in Menschenhand immernoch zu gefährlich wäre. Das wäre auch eine Sache, sie streitet ab das es gut für die Menschheit wäre, also kommt das Ding unter Verschluss und dürfte wohl eher weniger der Nasa gegeben werden.

Zudem liegt in der Nähe von Gunnison auch noch ein Pred Schiff in einem See, das eventuell mit Hilfe der Schulterkanone noch gefunden und dann geborgen werden kann und schon ist die Brücke zu der Szene in Forever Midnight geschaffen, in der die Hish sich darüber beschweren, daß die Menschen ihren Raumantrieb nur von den Schiffen der Hish stibitzt hätten ^^

Das könnte ich mir dagegen schon eher vorstellen.^^

 

[Minza]

Hum, na ja, dazu nur die Frage ob die Menschen das verstehen?

Recht viel, wenn Yutani es richtig anpackt.

Abgesehen davon, das wohl das Computersystem einer Pistole (was sollte da schon großartig drin sein?) wohl nichts mit dem eines Raumschiffes zutun hat.

Das Computersystem bietet schonmal die Grundlage für einen hocheffizienten Rechner, der dann wiederrum für die Raumfahrt verwendet werden könnte.
Dazu noch die Art, Energie umzuwandeln und schon steht die Sache sehr gut für Yutani...

Eine unserer Pistolen hat ja auch nichts mit einer Rakete zutun.

Was wohl daran liegt, daß eine Pistole bei uns zum Großteil auch noch nix mit Computern zu tun hat ^^

Könnte mir daher auch eher denken das Yutani mit ihrem letzten Satz gemeint hätte, das die Waffe wohl in Menschenhand immernoch zu gefährlich wäre.

Das sagt garnicht Yutani, sondern Col. Stevens... was damit aber wirklich gemeint ist, wissen vermutlich nur die Macher des Streifens

 

[Seth Caomhin]

Recht viel, wenn Yutani es richtig anpackt.

Dazu muss man erstmal wissen was natürlich vor einem ist und was man draus macht. Kann schon seit das Yutani das hinkriegt, allerdings glaube ich nicht das es sehr realistisch ist.

Das Computersystem bietet schonmal die Grundlage für einen hocheffizienten Rechner, der dann wiederrum für die Raumfahrt verwendet werden könnte.
Dazu noch die Art, Energie umzuwandeln und schon steht die Sache sehr gut für Yutani...

Ich glaube aber kaum das wenn wir in den zwanziger Jahren jemanden ein Glasfaserkabel geben, derjenige es in irgendeiner Weise nutzen könnte und die Predators dürften wohl auch der Menschheit noch mehr als nur zwei Jahrzehnte vorraus sein. Auch was die Energieumwandlung angeht, na ja es ist ja in keinster Weise ein Triebwerk. Da wird anscheinend irgendeine Kugel abgefeuert, aber ob die gleich für die Raumfahrt dient? Sorry, aber ich find alles in allem besser wenn man ein abgestürztes Schiff nimmt als eine Pistole, anders ist es für mich schon sehr gezwungen da sowas rein zuinterpretieren (selbst wenns abgesegnet ist).

Was wohl daran liegt, daß eine Pistole bei uns zum Großteil auch noch nix mit Computern zu tun hat ^^

Ein Computer allein reicht aber auch nicht für Flugzeuge oder gar Raumschiffe. Gibt es überhaupt einen Hinweis darauf das es in der Pistole einen Computer gibt?

Das sagt garnicht Yutani, sondern Col. Stevens... was damit aber wirklich gemeint ist, wissen vermutlich nur die Macher des Streifens

Sicher ? Ich hab`s anders in Erinnerung, schade hab auch bei Youtube keinen Clip finden können um mir das nochmal anzusehen.

 

[Minza]

Ich glaube aber kaum das wenn wir in den zwanziger Jahren jemanden ein Glasfaserkabel geben, derjenige es in irgendeiner Weise nutzen könnte [...]

Schon wieder ein historischer Vergleich? Okay... wir reden hier über eine Fiktion, in der es ab 2020 Überlichtantriebe gibt, in der alle Aliens humanoid aufgebaut sind und in der man im Vakuum Geräusche hört... jetzt bin ich auf deine historischen Vergleiche gespannt ^^

Sorry, aber ich find alles in allem besser wenn man ein abgestürztes Schiff nimmt als eine Pistole, anders ist es für mich schon sehr gezwungen da sowas rein zuinterpretieren (selbst wenns abgesegnet ist).

Was ist abgesegnet?

Ein Computer allein reicht aber auch nicht für Flugzeuge oder gar Raumschiffe. Gibt es überhaupt einen Hinweis darauf das es in der Pistole einen Computer gibt?

Mindestens die Leitsysteme, die die Sensoren der Kanone mit dem Helm verbinden und steuern ^^

Sicher ?

Ganz sicher ^^

 

[Seth Caomhin]

Schon wieder ein historischer Vergleich? Okay... wir reden hier über eine Fiktion, in der es ab 2020 Überlichtantriebe gibt, in der alle Aliens humanoid aufgebaut sind und in der man im Vakuum Geräusche hört... jetzt bin ich auf deine historischen Vergleiche gespannt ^^

Ich versteh schon, was aber kaum was daran ändert das man es trotzdem unsinnig finden darf, denn ich glaube der Großteil dürfte es merkwürdig finden, das man aus einer Pistole bis 2020 einen Überlichtantrieb baut. Und mal abgesehen von den typischen Actionsachen mit Geräusche im Vakuum und humanoiden Aliens, ist ja ansonsten alles "real", sprich die sonstigen physikalischen Gesetze. Ich persönlich finde das jedenfalls und damit kommen wir zum folgenden:

Was ist abgesegnet?

Ich meine, auch wenn es kanonisiert ist, finde ich es trotzdem merkwürdig.

Mindestens die Leitsysteme, die die Sensoren der Kanone mit dem Helm verbinden und steuern ^^

Du meinst jetzt die Schulterkanone oder die Handpistole?

Ganz sicher ^^

Okay^^

 

[Minza]

Ich meine, auch wenn es kanonisiert ist, finde ich es trotzdem merkwürdig.

Was meinst du jetzt genau? Was ist canon...?

Du meinst jetzt die Schulterkanone oder die Handpistole?

Das ist übrigens ein und dieselbe Waffe ^^ Als die Systeme an der Schulter ausfallen, nimmt er die Schulterkanone ab und verwendet sie als Handwaffe... somit sind da noch alle Leitsysteme drinnen

 

[Igi]

Warum kommt mir nur gerade Terminator in den Sinn. Mit dem gefundenen Chip der die Wissenschaftler auf immer neue Theorien, Möglichkeiten, Ideen und Wege fand.

Die Menschen kopieren glaube ich nicht die Predator Technologie, oder? Sie haben ihre eigene Technologie, die aber erst durch die Predator Technologie inspiriert wird.

 

[Darth Gollum]

Genau das kam mir dann nämlich auch in den Sinn.

Anfangs hatten sie ja nur den Arm, in dem war ein Chip, aber daraus entwickelten die Menschen unglaubliche Technologien.

Wieso sollte das in dieser Fiktion plötzlich als unrealistischer angesehen werden als in Terminator, Stargate, Akte X, Men in Black oder sonstwo?
Verstehe ich nicht.

Und dass diese Waffe die Schulterkanone des Predators ist, war ja wohl auch mehr als ersichtlich

Der Dialog am Ende war übrigens so, dass tatsächlich der Colonel sagt, die Welt wäre für solch eine Technologie noch nicht bereit.
Aber sie ist auch nicht für diese Welt bestimmt, oder?

Und Ms. Yutani lächelt nur, sonst nichts.

 

[Crimson]

Genau das kam mir dann nämlich auch in den Sinn.

Anfangs hatten sie ja nur den Arm, in dem war ein Chip

War der Chip nicht aus dem Kopf des Terminators? Zumindest tippt sich Arnie an die Schläfe, als er John am Ende von T2 erklärt, daß es noch einen weiteren Chip gibt, der vernichtet werden müsse.

C.

 

[Jace]

Mal ein Fanfilm zur Abwechslung:

YouTube - BATMAN VS. PREDATOR

^*******.. das ist wirklich gut gemacht.

Lässt mich diesen miesen Batman vs Alien Comic glatt vergessen.. oder wars Batman vs Predator? Der war so mies, dass ich es schon wieder vergessen hab.

 

[Put Put]

War der Chip nicht aus dem Kopf des Terminators? Zumindest tippt sich Arnie an die Schläfe, als er John am Ende von T2 erklärt, daß es noch einen weiteren Chip gibt, der vernichtet werden müsse.

C.

Japp sieht man ja auch in der neu zugefügten szene in T2.
Ich denke mal auch, der Arm war nach der Schrottpresse das einzig heile noch, denn der Chip in T2 war auch an einer Ecke abgebrochen, denke also das der aus dem Kopf kommt!

Und so weit hergeholt finde ich die Sache nicht. Die Waffe des Pred macht weit mehr als einfach zu schießen. Sie läd Energie auf, bündelt diese Scheinbar und feuert sie ab. Es gibt keinen Abzug der eine Mechanische Reaktion auslöst, sondern einen Knopf der eine Elektronische Reaktion auslöst, also sehr wahrscheinlich ist dafür wieder eine Programierung nötig und zu guter letzt die Verbindung mit dem Visier des Pred die auch durch elektronische Systeme ausgelöst wird. Also steckt da viel Technologie drin die erforscht werden kann.
Das ist meine schnell ma an den Haaren herbeigezogene vermutung^^

 

[Igi]

Der CHip war im Kopf, weil es irgendwie der Zentralprozessor war. Der Kopf wurde.. Naja etwas zerquetscht, wie fast der gesamte Körper. Nur der Arm blieb völlig heil. Aber aus dem zerquetschten Körper/Kopf haben sie eben jenen Chip genommen. Und Dyson sagte ja, das der total Schrott war, er sie aber auf völlig neue Ideen brachte.

Und genau darum geht es. Die Menschen haben da dieses Stück Technologie die nicht irdischen Ursprungs ist. Sie zu kopieren... schwer machbar. Aber sie zu studieren und dabei auf eigene neue Ideen kommen, durchaus drinn.

 

[Minza]

Die Menschen kopieren glaube ich nicht die Predator Technologie, oder? Sie haben ihre eigene Technologie, die aber erst durch die Predator Technologie inspiriert wird.

Exakt... die Triebwerke der Erde sind anders aufgebaut und haben lediglich einige Aspekte, die auf der Hish-qu-Ten-Technologie basieren.

 

[Meister Moe]

@minza:
Wobei die Aliens ja Preds und andere Lebensformen"riechen"(Pheromone waren das, die die wahrnemen). Ich hab ma AvP2(das Spiel) installiert und mit der Predator-Wärmesicht nen PRed unter die Lupe genommen. Der strahlt nichts ab, könnte ebensogut ein hässlicher Baum sein. ^^
Naja, fragt sich nur wie die das machen, also keine Körperwärme, EM-Felder...

@Seth:
Naja, physikalisch nutzen Rakete und Pistole(also das Projektil) das selbe Prinzip: gerichtete Verbrennung von Feststoffen. Der einzige unterschied ist das die Pistole das schneller macht(Explosion) und die Rakete das langsamer(man muss ja auch navigieren können, ausserdem bekommt Mensch und Maschine eine solche Beschleunigung schlecht )
Also im Prinzip das gleiche, wenn es auch auf den ersten Blick nicht so scheint.

 

[Minza]

@minza:
Wobei die Aliens ja Preds und andere Lebensformen"riechen"(Pheromone waren das, die die wahrnemen).

Pheromone und das Magnetfeld, das jedes Objekt erzeugt...

Ich hab ma AvP2(das Spiel) installiert und mit der Predator-Wärmesicht nen PRed unter die Lupe genommen. Der strahlt nichts ab, könnte ebensogut ein hässlicher Baum sein. ^^

Wenn man sich die Filme genau anschaut, sieht man auch, daß das nicht unbedingt 100%ige Wärmebilder sind, die die Preds da sehen... sieht man vor allem bei den Waldszenen.

 

[Joerschi]

Eine Frage zur Reisegeschwindigkeit der Pred-Raumschiffe:

Der Wolf beobachtet auf einem fernen (?) Planeten, wie das Pred-Alien die Besatzung des Raumschiffs zerlegt und dann abstürzt (ich gehe mal davon aus, dass dies relativ zeitnah/zeitgleich geschieht).
Er fliegt sofort los und kommt dann kurze Zeit später auf der Erde an. Viel Zeit kann nicht vergangen sein, da die Aliens sich sonst wohl schon etwas weiter ausgebreitet hätten.

Meine Frage ist nun, ob sich der Startplanet des Wolfs in unmittelbarer Nachbarschaft zur Erde befand ODER ob die Pred-Raumschiffe einen äußerst effizienten Antrieb besitzen. Dieser Sache ist mir noch etwas unklar....

 

[Minza]

Tja... wie weit der Planet wirklich weg ist, ist komplett unbekannt und wir können nur spekulieren.

Und ja: Wolf sieht die Sache recht bald und ist spätestens innerhalb eines halben Tages (gemessen am Absturz des Scoutschiffes bis zur Landung von Wolf) von seinem derzeitigen Aufenthaltsort zur Erde gekommen, was die Reisegeschwindigkeit doch recht hoch auf der Skala ansiedelt.

Ich denke nicht, daß dieser Planet in unmittelbarer Nachbarschaft zur Erde liegt... die Schiffe sind nur äußerst schnell, was bei der Tech-Stufe aber nicht wirklich verwunderlich ist. Ich würde das bei den Hish-qu-Ten schon fast mit SW-Geschwindigkeiten vergleichen wollen, auch wenn ich dafür keine wirklichen Grundlagen außer diesem halben Tag Reisedauer habe.

Anscheinend ist das ja wirklich der Hish-qu-Ten Heimatplanet oder auch nur ein Planet unter Hish-qu-Ten Kontrolle und da die Menschheit bis dato (2384 AD) nicht auf einen solchen Planeten gestoßen ist, kann man doch davon ausgehen, daß er etwas weiter vom menschenbesiedelten Raum entfernt ist.