Tagespolitik allgemein

Warum weil er ins Gefängnis wollte um als Märtyrer zu gelten? Sicher wäre da Psychiatrie die größere Strafe. Aber ihn deshalb als Sieger zu bezeichnen kann ich nicht wirklich nachempfinden.
Hinter schwedischen Gardinen ist er doch gut aufgehoben. Außerdem glaub ich nicht das er wirklich als Märtyrer gelten wird deshalb. Vorallem für wen soll er als solcher gelten? Für irgendwelche Braune rechte Spinner?
 
Mad Blacklord schrieb:
Warum weil er ins Gefängnis wollte um als Märtyrer zu gelten? Sicher wäre da Psychiatrie die größere Strafe. Aber ihn deshalb als Sieger zu bezeichnen kann ich nicht wirklich nachempfinden.
Hinter schwedischen Gardinen ist er doch gut aufgehoben. Außerdem glaub ich nicht das er wirklich als Märtyrer gelten wird deshalb. Vorallem für wen soll er als solcher gelten? Für irgendwelche Braune rechte Spinner?
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Ich habe nichts von eionem Märtyrer gesagt:zuck::zuck::zuck:
 
Aber ihn deshalb als Sieger zu bezeichnen kann ich nicht wirklich nachempfinden.
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Vielleicht sieht er sich in seinem kranken Kopf selbst als Sieger, er hat hinbekommen was er wollte, nicht in die Psychiatrie abgeschoben und somit öffentlich nicht als Verrückter abgestempelt zu werden. Der Typ hat in seinen Augen mit dem Gefängnis die weniger schlimme Strafe abbekommen.
 
Ich finde es immer wieder problematisch, solche Leute als "krank" darzustellen. Sie sind eine Gefahr, doch nur weil ihre extremischen Ansichten zu solchen Taten führen, sollte man nicht an ihrem Geisteszustand zweifeln. Sonst könnte man auch behaupten Al-Quaida sei ein Haufen Psychotiker.:zuck:
 
Er hat seine Show vor Gericht bekommen, hat die Staatsanwältin vorgeführt und hat es schriftlich per Urteil das er nicht krank ist. Er ist aus seiner Sicht heraus der Sieger.

Seltsam finde ich übrigens immer noch,das für Anders das Folterverbot nicht gilt. Denn wird nicht immer in die Welt posaunt, Isolationshaft wäre Folter ?
 
Zuletzt bearbeitet:
Nun er hat seinen "willen" bekommen.
Er sitzt im Knast, in seinen Augen macht ihn das zu einem martyerer für die "gerechte sache", wie er selbst es wohl sieht.
Und es wird sicher genug geben die, seiner ideologie verbunden, dies genauso sehen werden.
In seine Welt sieht er sich wahrscheinlich als der "Held" der er sein will und dem andere nachsterben können.

Aber man darf die Wirkung nicht vergessen die das Gericht damit erzielt.
Sie nimmt jedem der diese Taten verharmlost den Wind aus den Segeln, niemand kann diese Tat als eine Tat eines geisteskranken abtun.
Es wurde klar gesagt das er aus rechtsradikalen ideen herraus gehandelt hat.
Das überzeugt keinen anhänger dieser ideen das ihre idee ein verbrechen ist bzw zu solchen führt.
Aber die, die aus welchen Gründen auch immer deren Gedankengut sympathisch gegenüberstanden ohne fest entschieden zu sein, werden sich davor nicht drücken und sagen können "der war verrückt"
Von daher finde ich dieses Urteil besser
Auch wenn es mich stört das er seinen willen bekommen hat
aber das ist eine Sache des bauches, nicht der Vernunft.
 
Zuletzt bearbeitet:
Aber man darf die Wirkung nicht vergessen die das Gericht damit erzielt.
Sie nimmt jedem der diese Taten verharmlost den Wind aus den Segeln, niemand kann diese Tat als eine Tat eines geisteskranken abtun.
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Jup, weil Geisteskrank im Umkehrschluss heißt das du deine Umwelt nicht normal wie andere siehst und damit nichts dafür kannst das deine Geisteskrankheit, die man ja nicht kontrollieren
kann, dich dazu gebracht hat solch eine Tat zu begehen.

Darum sage ich ja auch immer das die Nazis nicht Geisteskrank gewesen sind oder Hitler...Diese Menschen wussten von Anfang bis Ende was sie taten...Jemanden von der Truppe krank zu nennen würde ja heißen das er behindert gewesen sei und nichts dafür konnte wie er sich verhalten hat.

Breivik hat Menschen getötet und dafür sitzt er mit Recht für 21 Jahre....
 
Gene schrieb:
Jup, weil Geisteskrank im Umkehrschluss heißt das du deine Umwelt nicht normal wie andere siehst und damit nichts dafür kannst das deine Geisteskrankheit, die man ja nicht kontrollieren
kann, dich dazu gebracht hat solch eine Tat zu begehen.

Darum sage ich ja auch immer das die Nazis nicht Geisteskrank gewesen sind oder Hitler...Diese Menschen wussten von Anfang bis Ende was sie taten...Jemanden von der Truppe krank zu nennen würde ja heißen das er behindert gewesen sei und nichts dafür konnte wie er sich verhalten hat.

Breivik hat Menschen getötet und dafür sitzt er mit Recht für 21 Jahre....
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Eben!
Und ich denke man sollte diese Leute nicht auf die "kranke" schiene abschieben und ihnen jede Verantwortung für ihre Taten nehmen.
So sehr wir diesen Gedanken scheuen und uns davor fürchten: Es gibt Menschen die überzeugt sind das sie damit das Richtige tun.
Hitler war einer davon, seine helfeshelfer in den Vernichtunglager auch.
Sie dachten sie tun das richtige, genau wie Brevik dies denkt.
Sie sind überzeugungstäter?
Gut dann sollen sie auch so bestraft werden
 
Gene schrieb:
Jup, weil Geisteskrank im Umkehrschluss heißt das du deine Umwelt nicht normal wie andere siehst und damit nichts dafür kannst das deine Geisteskrankheit, die man ja nicht kontrollieren
kann, dich dazu gebracht hat solch eine Tat zu begehen.

Darum sage ich ja auch immer das die Nazis nicht Geisteskrank gewesen sind oder Hitler...Diese Menschen wussten von Anfang bis Ende was sie taten...Jemanden von der Truppe krank zu nennen würde ja heißen das er behindert gewesen sei und nichts dafür konnte wie er sich verhalten hat.

Breivik hat Menschen getötet und dafür sitzt er mit Recht für 21 Jahre....
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Es ist wohl eher ein Schutzreflex der Gesellschaft zu sagen das die Leute krank sind, statt sich mit der Tatsache auseinander setzen zu müssen, das solche Leute das im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte getan haben. Es zeigt nämlich was unter der Schicht der Toleranz, Kultur und der gesellschaftlichen Normen sich tiefe Abgründe in Menschen auftun können und das ohne das deren Gehirnchemie verrückt spielt
 
narumi-chan schrieb:
Es ist wohl eher ein Schutzreflex der Gesellschaft zu sagen das die Leute krank sind, statt sich mit der Tatsache auseinander setzen zu müssen, das solche Leute das im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte getan haben. Es zeigt nämlich was unter der Schicht der Toleranz, Kultur und der gesellschaftlichen Normen sich tiefe Abgründe in Menschen auftun können und das ohne das deren Gehirnchemie verrückt spielt
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Der "Schutzreflex der Gesellschaft" ist eine Sache. Aber hier geht es noch um weitaus mehr:
Die norwegische Justiz wollte wohl auch zeigen, dass hier jemand wie ein Massenmörder wie Anders Breivik nicht genau zu dem werden kann, ohne dass die Gesellschaft hilflos zusieht.

ERREICHT hat er damit GAR NICHTS!
Seine "Show vor Gericht": Ein affiges Sammelsurium an Affektiertheiten, über das man nur den Kopf schütteln kann.
Er hat die "Staatsanwältin vorgeführt"? -Nein, die Staatsanwältin hat ihren Job gemacht, wie auch das Gericht. Alles andere ist irrelevant. Sein Fall hatte hier vor einem juristisch das norwegische Volk repräsentierender, autorisierter Instanz stattgefunden, welche dabei die moralischen und ethischen Prinzipien des norwegischen Rechtsstaats zu wahren und zu schützen hat.
Falls Breivik tatsächlich glaubt, dass er hier irgendetwas durch irgendeine Art "Raffinesse" seinerseits (die er nicht besitzt), gesteuert oder kontrolliert hätte, dann nur deshalb, weil man ihn das hat glauben lassen.

Er kann aus seiner Sicht heraus noch so sehr glauben, er sei ein "Sieger".
Aber ob man ihn nun als geisteskrank oder nicht bezeichnet - Anders Breivik hat IMO im vollen Bewusstsein dessen was er tat die ERMORDUNG einer VIELZAHL an Menschen - darunter Kinder und Jugendlichen - GEPLANT und DURCHGEFÜHRT.
Er hat sich z. B. diese Polizeiuniform zugelegt, Waffen besorgt, ein Boot organisiert und ist zu der Insel hinaus gefahren, um Kinder und Jugendliche umzubringen.
Anders Breivik wurde als das verurteilt, was er ist:
Ein VIELFACHER MÖRDER!

Abschließende Information aus dem Artikel dazu:
...21 Jahre Haft sind in Norwegen das höchste Strafmaß. Die dazu verhängte Sicherungsverwahrung ("forvaring") kann allerdings alle fünf Jahre verlängert werden. Mit dem Urteilsspruch vom Freitag könnte Breivik also bis zum Tod hinter Gittern bleiben, obwohl das norwegische Rechtssystem kein Lebenslänglich kennt...

Quelle: Welt Online | Norwegen: "Zurechnungsfähig"
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icebär schrieb:
Trotzdem hat dieser Schweinepriester bekommen, was er von Anfang an wollte: Die geistige Gesundschreibung durch ein Gericht!
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Weshalb? Was spricht dagegen, dass er auf rein freiwilliger Basis und unabhängig jedweder "Einschätzbarkeit eines guten Führungsverhaltens auf der Basis ausreichender mentaler Kompetenz dazu" psycho-therapeutische Hilfe in Anspruch nehmen kann?

Nur - stimmt wohlmöglich: Vielleicht sieht er auch gar nicht, dass ihm das etwas bringen würde.

So oder so - über die Wahrscheinlichkeit potenzieller Haftverkürzung unter "Abwägung zwischen seiner Aussicht auf Therapierbarkeit versus seinen bedauerlichen Korruptionsbemühungen gegenüber Gericht und Staatsanwaltschaft" oder auch eines "allenfalls alternativ lebenslangen Aufenthalts in der geschlossenen Psychiatrie" im potenziell-hypothetischen Anschluss an seine Haftzeit hat das Gericht letztlich zu entscheiden.
Bis jetzt steht also alles andere als fest, ob die "Art der Bedrohung der Gesellschaft", die er darstellt, eine Therapierungswürdigkeit überhaupt rechtfertigen würde.
 
Lord Barkouris schrieb:
Weshalb? Was spricht dagegen, dass er auf rein freiwilliger Basis und unabhängig jedweder "Einschätzbarkeit eines guten Führungsverhaltens auf der Basis ausreichender mentaler Kompetenz dazu" psycho-therapeutische Hilfe in Anspruch nehmen kann?
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Breivik wollte von Anfang an Aufmerksamkeit. Hat er sich selbst durch seine Taten verschafft.

Breivik wollte von Anfang an, dass er als rational denkender Mensch hingestellt wird. Das Urteil hat ihm dies nun mit Brief und Siegel bestätigt.

Vorgeschichte: Dieser geisteskranke Spinner hat ein rechtsradikales Aufwiegelungspamphlet in die Öffentlichkeit hinausposaunt.

Rein nach Lehrbuch würde ich sagen: so schafft man eine Ikone!

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icebär schrieb:
Trotzdem hat dieser Schweinepriester bekommen, was er von Anfang an wollte: Die geistige Gesundschreibung durch ein Gericht!
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Naja, sie sagten, dass er eine Persönlichkeitsstörung hat, aber eben keine Psychose. Sprich, er war sich seiner Taten immer im klaren, hat sich aber seine Welt so konstruiert, dass er sich im Recht fühlte.

Der Spuk hat jetzt jedenfalls sein Ende. Sein Ziel, einen Glaubenskrieg zu entfachen hat er nicht erreicht und außer von ein paar Spinnern, die sowieso alles mögliche Glauben was in ihr Weltbild passt, wird er auch nicht ernst genommen. Von daher weiß ich nicht was Breivik erreicht hat, außer einen persönlichen Sieg, den er sich vielleicht an seinen Zellenwand kleben kann, auf dem steht: Du hast einen Knall, aber es reicht nicht dich in die Klappse zu stecken.
 
Rein nach Lehrbuch würde ich sagen: so schafft man eine Ikone!

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Man hätte "Breivik" verhindern können....aber daran denkt auch keiner....oder nicht viele...

Breivik war nur der Anfang glaube ich....ein Vorgeschmack ...

Der Spuk hat jetzt jedenfalls sein Ende. Sein Ziel, einen Glaubenskrieg zu entfachen hat er nicht erreicht und außer von ein paar Spinnern, die sowieso alles mögliche Glauben was in ihr Weltbild passt, wird er auch nicht ernst genommen.
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Breivik war und ist kaum der Mann der damit angefangen hat. Jedenfalls zeigt sich eine Veränderung in den Gesellschaften....Die Konservativen organisieren sich....und damit erhoffe ich mir Parteien die politisch eine Veränderung herbeiführen und damit den Nährboden für weitere "Ritter" wie Breivik entziehen...

Je mehr Zeit vergeht desto explosiver sehe ich die Sache...
 
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Stimmt, lasst uns die Konservativen die Ausländer rausschmeißen, dann gibt's keine Breiviks mehr auf dieser Welt. :konfus:
 
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