Black Sun - Outplay

Raum für Interpretation gibt es nicht und strike Kriterien gibt es auch. Wo liegt das Problem?

Wen willst du hier beschuldigen? Keiner hat hier Gründe oder sonstiges dazu erfunden, sondern lediglich die Leitfäden aufmerksam gelesen.
Man hat hier zwei Möglichkeiten: Entweder befördert die OL nach eigenem subjektiven Ermessen oder es gibt klare objektive Kriterien, aber man muss sich schon für eines von beiden entscheiden. Beides zusammen verträgt sich nicht, wie man an dieser Diskussion sehr schön sehen kann. Man kann nicht harte Kriterien wie Beitragszahlen vorschieben und dann nach Gutdünken doch anders entscheiden. Man muss die Karten von vornherein offen auf den Tisch legen, was eben versäumt wurde. Darin besteht das Problem.

Ich schreibe für dich mal drei Kriterien nieder:

1. 125 Posts (Hast du erfüllt)
2. Treues Mitglied der BS (Nope, nicht erfüllt)
3. Beförderung ergibt IP Sinn (Nööö, auch nicht)
Was die glaubwürdige Darstellung IP angeht: Lass das doch die Sorge des betroffenen Spielers sein. Sein Char ist nämlich gerade in einer Mission, wo er sich für die BS verdient macht.

Du schreibst jeden einzelnen Beitrag hier nur, weil du geil auf eine Beförderung bist.
Ich gebe mal zu bedenken, dass Ranggeilheit im PSW-RS systemimmanent ist. Ranggeilheit ist hier erwünscht und wird bewusst gefördert. Die BS könnte zudem ein ganzes Stück mehr Geilheit auf Beförderungen gut vertragen, um die Spieler mehr am Ball zu halten.
Mein Tipp: Wenn du das nächste Mal jemanden beleidigen willst, würde ich dir raten vorher zu überlegen, ob die Beleidigung überhaupt Sinn macht. :wallb

Jeder hat hier was zu sagen, es liegt lediglich an der Orgaleitung die Interessen der Spieler letztlich durchzusetzen.
Man könnte sich ja mal fragen, warum bei Neulingen trotzdem öfters ein anderer Eindruck entsteht. :verwirrt:

Fakt ist aber das du eben nicht die Anforderungen erfüllst, denn wie in JEDER Organisation sind die Inplay Posts für die Kriterien relevant. Wenn man wie du nur 88 Inplay Posts hat kommt man eben nicht dafür in Frage befördert zu werden, wenn man 125 Posts braucht.
Bloß hat Ken zu keinem Zeitpunkt gefordert, dass er befördert wird, bevor er die entsprechende Mindestzahl an Beiträgen erreicht hat.
 
Also ich finde das System in der Black Sun gut wie es jetzt ist. Als Frischling in dieser Orga fühle ich mich in keiner Weise benachteiligt was das Befördern angeht. Wie in jeder Orga auch ist das Rangsystem gut und durchdacht und sollte nicht dahingehend verändert werden, das es plötzlich ein Klacks ist die oberen Ränge zu erreichen.

Auch denke ich, dass eine gewisse Kontrolle und "Willkür" seitens der Ol gerechtfertigt ist. Ich erinner mich gerne an den Fall von Tom Kents Padawan John Eldrich der, obwohl er die Posts dicke hatte, nicht befördert wurde, weil er zu viele Tendenzen der Dunklen Seite zeigte. Es machte also inplay keinen Sinn ihn zu befördern und es war gut, dass er es nicht wurde.

"Ranggeilheit" wie JDP es nennt ist nicht zielführend. Natürlich freue ich mich sehr dadrauf dass meine Chars Ritter, Krieger und Ad'Ika werden, aber es ist kein Beinbruch wenn es mal ein paar Posts länger dauert. Das steigert doch letztendlich die Vorfreude und die Euphorie wenn man es letztdendlich geschafft hat.es geht doch darum seinen Char zu entwickeln und das in dem man auch die unteren Ränge ausspielt.wird?
Wo bleibt die Spannung wenn man Im Schnelldurchlauf zum Ba'Vodu wird?

Und dass es keine hochrangigen Spieler gibt? Was solls? Dann ist man eben der der lang genug qm Ball bleibt dass man hochrangig wird. Wie in anderen Orgas auch ist es eine Sache von Jahren aufzusteigen und das ist in keiner Weise demotivierend - zumindest für mich.

LG Arlen
P.s.: wer Tippfehler findet darf sie behalten. Ich schreib am Handy und die dämliche Autokorrektur macht mich wahnsinnig XD
 
Man könnte sich ja mal fragen, warum bei Neulingen trotzdem öfters ein anderer Eindruck entsteht.

Das ist mit einem Satz zu beantworten: Weil das ein falscher Eindruck ist, der überstürzt gefällt wird und durch solche "nett" geführten Diskussionen wie hier ensteht.

EDIT: Ich schließe mich Arlens Meinung voll und ganz an. Vielleicht werde ich im Laufe des Tages auch noch etwas mehr dazu schreiben, da ich auch die Gegenseite in manchen Argumentationspunkten gut verstehe.
 
Danke Arlen für diesen sehr gut zusammenfassenden Post.
Ein weiteres Problem der BS ist imho das es wie der GD und zum Teil auch die Armee eine Orga ist die nicht so attraktiv ist wie andere. Ich denke aber nicht das dies an den Beförderungskriterien liegt und diese deshalb sohingehend verändert werden müssen, das man schnell Ränge aufsteigt. Kann ja dann auch nicht Sinn der Sache sein..

[...]John Eldritch [...]

Nicht nur Tendenzen zur Dunklen Seite..Toms Padawan war IP Rang eines Padawans hatte aber inoffiziell (und aus seiner Sicht und Spielweise) schon Fähigkeiten, die ein Meister oder Rat erst nach Monatelangen Training anwenden kann. :konfus:
 
Ich möchte an der Stelle mal zu bedenken geben, dass die Charakterentwicklung trotz klar von einander differenzierbarer Ränge (inkl. Rechte/Pflichten), trotzdem fließend von statten geht.

Das soll heißen, dass man z.B. neues Equipment bei der BS oder neue Fähigkeiten bei den Sith/Jedi auch zwischenzeitlich erwerben und so das eigene Spiel beleben kann, ohne dafür auf eine Beförderung warten zu müssen.

Grundsätzlich legt übrigens auch jeder in der OL die Beförderungskriterien in der Regel zugunsten der Spieler aus. Das bedeutet, dass es zur Not sogar auch mal weniger Posts sein können, die bereits geschrieben wurden, wenn dafür andere Kriterien passen, wie eben die inplay-Eignung und z.B. bei den Jedi eine charakterliche Reife für den Aufstieg vom Padawan zum Ritter.

Mehr will ich und habe ich zu dem Ganzen hier auch gar nicht zu sagen.
 
Zusammen mit Bru-Th habe ich diese Diskussion seit dem letzten Beitrag unsererseits aus die ganze Zeit stillschweigend mitverfolgt, aber ich glaube, jetzt sollte ich mich vielleicht doch einmal zu Wort melden.

Erst einmal möchte ich festhalten, dass Ken Volaris tatsächlich keine sofortige Beförderung zum Nerra "eingefordert" hat. Seine Frage kann man im Endeffekt so interpretieren wie man sie - insbesondere als OL - öfters erlebt: Ein Was-wäre-wenn-Gedankenspiel über die spielerischen Kompetenzen, die man ab Rang X eventuell haben kann. In diesem Punkt ist leider noch keine Antwort gefallen, aber ich kann das noch einmal explizit an Ceffet herantragen und dann die Antwort an Ken weiterleiten.

In diesem Zusammenhang möchte ich auch noch einmal darauf hinweisen, dass man sich nicht zu zweit oder dritt auf einen "stürzen" muss. Ich kenne das selbst, wenn man in einem Chat miteinander schreibt und sich dann gemeinsam über Thema XYZ die Meinung austauscht - und diese dann auch so im Forum vertritt. Leider bekommt man da schnell den Eindruck von Fronten bzw. Gräben, was natürlich auf die Gegenseite einschüchternd wirkt. Das Rollenspiel stand immer für einen offenen Umgang mit Fragen und das soll auch so bleiben. Versucht also bitte auch an dieser Stelle ein wenig Empathie wirken zu lassen.

Nun trotzdem etwas zu der hier stattfindenden Diskussion. Meiner Meinung nach krankt die Black Sun nicht an einem "falschen" Rangsystem, sondern ganz einfach an dem Problem, dass bis heute die Integration der BS-Charaktere noch immer nicht richtig funktioniert und sich so auch keine richtige Langzeitmotivation für die Spieler einstellt. Hiermit meine ich bewusst nicht die Arbeit der OL (Ceffet und sein Stellvertreter CARACAL), die sich mit engelsgleicher Geduld jedem Neuling annehmen und ihn bestmöglich betreuen oder den Kontakt zu aktiven Spielern verschaffen. Gerade Ken Volaris dürfte man an der Stelle als positives Beispiel nennen.

Nein, ich meine eher die Integration in laufende oder geplante Stories. Viele Geschichten schaffen die Brücke zwischen Jedi und Sith oder den jeweiligen Militärparteien, aber die Black Sun scheint so manches Mal unter den Tisch zu fallen. Gibt es vielleicht diverse Möglichkeiten, die wir bisher noch nicht im Blick hatten? Sollten sich die Spieler, die sich einen Plot überlegt haben, vielleicht auch Gedanken für eine Integration von Black Sun Charakteren machen? Oder sollte man hier eventuell auch die Black Sun-Spieler etwas mehr in die Pflicht nehmen? Sie könnten sich immerhin auch ein paar Gedanken dazu machen wie sie an Story X oder Y teilnehmen wollen. Bisher habe ich selten bis gar nicht ein "Nein" gehört, wenn sich jemand, den man so nicht auf dem Schirm hatte, meldete.

Ein Problem kann meiner Meinung nach auch die Unzuverlässigkeit sein. Manche Spieler tauchen für ein, zwei Monate auf, interagieren aktiv mit anderen und verschwinden dann wieder sang- und klanglos. Sollte man hier als OL vielleicht schneller reagieren und gemeinsam mit den Spielern einen Notfallplan überlegen? Darüber könnte man sich vielleicht auch noch mal ein paar Gedanken machen.

Grüße,

Aiden
 
Ein Problem kann meiner Meinung nach auch die Unzuverlässigkeit sein. Manche Spieler tauchen für ein, zwei Monate auf, interagieren aktiv mit anderen und verschwinden dann wieder sang- und klanglos. Sollte man hier als OL vielleicht schneller reagieren und gemeinsam mit den Spielern einen Notfallplan überlegen? Darüber könnte man sich vielleicht auch noch mal ein paar Gedanken machen.

Daran könnte bzw. möchte ich, aus eigener Erfahrung, in Zukunft appellieren. Vor ein paar Monaten hatte ich mit einem Spieler auf Helska eine Story am laufen, er ist einfach und ohne was zusagen abgehauen, und das ganze konnte ich dann vergessen. Seither habe ich auch keine große Motivation mehr, mit diesem Charakter zu schreiben. Deshalb würde ich vorschlagen, in Zukunft auf "2 Spieler-Storys" gänzlich zu verzichten und sie im Vorfeld schon so auszulegen, dass so etwas gar nicht mehr passieren kann.
Somit würde es auch Sinn machen, einfach mal die ganzen Spieler, deren Charaktere langsam versauern (wie mein Pirat), wieder einzubringen und etwas größere - und damit auch reizvollere Storys zu starten.
Vielleicht könnten aber auch mal ein paar BSler dort auftauchen, wo z.B normalerweise nur Jedi und Sith herumdümpeln? Warum tauchen nicht ein paar Kopfgeldjäger im Tal der Jedi auf, in der Versuchung die antiken Stücke der Grabstätte an sich zu reißen?
Oder wieso sind auf N´Zoth nicht ein paar Söldner anwesend, die das Chaos ausnutzen und beginnen, zu plündern?
Was ich damit sagen will ist nicht, dass in jeder Story die BS vertreten sein soll, sondern eher, dass man sie überall mit einbringen kann.
Möglicherweise würde dann auch eine regere Spielbeteiligung innerhalb der Black Sun stattfinden, die Postfrequenz demnach steigen und somit auch die Ränge in den höheren Spähren bespielt werden können.

Vielleicht haben diejenigen Recht, die meinen, es müsse sich etwas ändern, um auch nur annähernd auf das Niveau der anderen beiden Organisationen zu kommen. Es ändert aber sicherlich nichts daran, einfach mal die Ansprüche herunterzuschrauben und die halbe Spielerschaft zu Vigos zu befördern.
Ich würde einfach, und das in naher Zukunft, gerne sehen, wie sich die BS viel mehr ins Spielgeschehen integriert und somit auch die wichtige Rolle einnimmt, die sie eigentlich darstellen sollte. Meinen Teil werde ich dazu beitragen, meinen Piraten zeitnah reaktivieren und wieder beginnen, ihn aktiv zu bespielen und auch mal an ausgefallenen Storys teilzunehmen. Schließlich will ich hier nicht nur reden und kritisieren, sondern irgendwas bewirken. :)
 
Ich möchte meinerseits noch einen Punkt hinzufügen, der auch zu klären hilft, warum es in der BS weniger hohe Ränge gibt: Jedi und Sith spielen in fast allen Star Wars-Filmen und -Computerspielen die Hauptrollen, wir verknüpfen sie mit bekannten Namen, wählen sie vielleicht sogar als Vorbilder für unsere Charaktere, doch die Schwarze Sonne ist den wenigsten als Institution im Star Wars Universum wirklich bekannt. Es gibt die Romane rund um Prinz Xizor (oder so ähnlich), neulich gab es auch einen größeren Auftritt in Clone Wars und dann noch einige Vorkommen. Und obwohl wir hier mittlerweile ohnehin aus der Black Sun unser eigenes Ding gemacht haben, mit eigener Geschichte, eigenen Persönlichkeiten, denke ich, dass doch der Identifikationsgrad mit den Figuren einer solchen Organisation nicht ganz so hoch ist, wie eben bei Jedi oder Sith. Das führt sicher auch dazu, dass es generell schon einmal weniger Spieler gibt. Fehlen Spieler, ist die Motivation, einen Charakter lange zu bespielen, deutlich geringer, denn nur die wenigsten spielen wirklich gern allein. Ich will damit nur sagen, dass es in gewisser Weise natürlich ist, dass die BS nicht so viel Anziehungskraft hat, wie unsere beiden großen Organisationen. Die BS mit Jedi/Sith zu vergleichen wäre, als würde man Äpfel mit Birnen vergleichen.

Und zu noch einem Punkt möchte ich Stellung beziehen, und zwar aus dem Grund, weil es mich ärgert, wenn ich so etwas höre. Gemeint ist, dass die Organisationsleitung - so der Vorwurf - willkürlich entscheidet, wer befördert wird. Wer so etwas behauptet, malt sich die Welt, wie sie ihm gefällt. Zu den Kriterien für einen Aufstieg in allen Organisationen, ich wiederhole, in allen Organisationen gehört neben einer entsprechenden Postingzahl auch das Kriterium, dass der Charakter sich durch irgendetwas inplay diese Beförderung verdient haben muss. Und ja, ob dieses Kriterium erfüllt ist, entscheidet die Organisationsleitung, schlicht und einfach heraus, weil sie in diesem RS dafür verantwortlich ist. Wenn jeder Spieler sich selbst beurteilen würde, dann wäre an Grundsätze wie Fairness oder Gleichberechtigung nicht mehr zu denken. Deswegen macht es sich die Moderation auch nie einfach, einen Organisationsleiter zu benennen, weil wir doch wissen, dass dieser Job ein hohes Maß an Verantwortung und Interesse im Sinne der Spieler erfordert. Mit Willkür, hat der Entscheidungsprozess nun wirklich nichts zutun, zumal jeder OL doch auch bemüht ist, die Spieler zu unterstützen und ihnen ihren Freiraum zulassen, wo er kann, ohne die grundsätzliche Gleichbehandlung zu brechen.

Gruß
Bru
 
Also ich finde das System in der Black Sun gut wie es jetzt ist. Als Frischling in dieser Orga fühle ich mich in keiner Weise benachteiligt was das Befördern angeht. Wie in jeder Orga auch ist das Rangsystem gut und durchdacht und sollte nicht dahingehend verändert werden, das es plötzlich ein Klacks ist die oberen Ränge zu erreichen.
Früher habe ich genauso gedacht. :) Es soll ja auch kein Klacks sein die oberen Ränge zu erreichen. Es sollte nur im Bereich des Machbaren liegen.

"Ranggeilheit" wie JDP es nennt ist nicht zielführend. Natürlich freue ich mich sehr dadrauf dass meine Chars Ritter, Krieger und Ad'Ika werden, aber es ist kein Beinbruch wenn es mal ein paar Posts länger dauert. Das steigert doch letztendlich die Vorfreude und die Euphorie wenn man es letztdendlich geschafft hat.es geht doch darum seinen Char zu entwickeln und das in dem man auch die unteren Ränge ausspielt.wird?
Das sehe ich genauso wie du. Trotzdem wird die hohe Bedeutung von Rängen und Beförderungen immer wieder untermauert und propagandiert. Aktuellstes Beispiel ist ein OP-Thema, was nur der Verkündung und Beglückwünschung von Beförderungen dient. Sowas meine ich, wenn ich schreibe, dass Ranggeilheit systemimmanent ist.
Des Weiteren muss niemand seinen Char befördern. Man kann sich für seine Charentwicklung beliebig viel Zeit lassen. Aber deswegen müssen doch nicht Spieler, die in der Hinsicht ein anderes Tempo fahren, ausgebremst werden.
Und ja der Begriff wird zusammen mit Orgahopping bald in den Duden aufgenommen. :kaw:

Wo bleibt die Spannung wenn man Im Schnelldurchlauf zum Ba'Vodu wird?
In den letzten fünf Jahren hat niemand den Nerra erreicht. Hier läuft also auch nichts langsam.
FÜNF JAHRE!!! :D ;) oder verbessert mich, wenn ich da falsch liege.
Der Grund dafür liegt ja auf der Hand, wenn in der Zeit, wo die Ansprüche bei anderen Orgas aus gutem Grund zurückgefahren wurden, sie sich bei der BS verdoppelt haben.

Und dass es keine hochrangigen Spieler gibt? Was solls? Dann ist man eben der der lang genug qm Ball bleibt dass man hochrangig wird. Wie in anderen Orgas auch ist es eine Sache von Jahren aufzusteigen und das ist in keiner Weise demotivierend - zumindest für mich.
Ich habe ja bereits erläutert, dass dadurch IP bestimmte Spielmöglichkeiten wegfallen. :( Bei Jedi, Sith und Militär werden beispielsweise Beförderungen auch durch SC vorgenommen. Bei der BS hat es sowas seit dem Wegfall des Commodore nicht mehr gegeben.

Nun trotzdem etwas zu der hier stattfindenden Diskussion. Meiner Meinung nach krankt die Black Sun nicht an einem "falschen" Rangsystem, sondern ganz einfach an dem Problem, dass bis heute die Integration der BS-Charaktere noch immer nicht richtig funktioniert und sich so auch keine richtige Langzeitmotivation für die Spieler einstellt.
Ja, die Interaktivität ist sicherlich auch so eine Baustelle.
Ich denke, man müsste die Black Sun mehr als Dienstleister sehen. Dass es selbstverständlich ist, dass Chars der beiden großen Orgas BS-Chars anheuern können. Die BS bietet doch alle mögliche für Jedi, Sith, Militärs, Politiker, Geheimagenten. Ben Kenobi heuert Han Solo an, Darth Vader heuert die Kopfgeldjäger an...
Die Idee bei den beiden großen Orgas feste Anlaufstellen zu schaffen, wurde ja leider nie umgesetzt. Vielleicht könnte man das nochmal aufgreifen.

Daran könnte bzw. möchte ich, aus eigener Erfahrung, in Zukunft appellieren. Vor ein paar Monaten hatte ich mit einem Spieler auf Helska eine Story am laufen, er ist einfach und ohne was zusagen abgehauen, und das ganze konnte ich dann vergessen. Seither habe ich auch keine große Motivation mehr, mit diesem Charakter zu schreiben. Deshalb würde ich vorschlagen, in Zukunft auf "2 Spieler-Storys" gänzlich zu verzichten und sie im Vorfeld schon so auszulegen, dass so etwas gar nicht mehr passieren kann.
Ich rate immer dazu den eigenen Char unbahängig zu halten und wenn es eine reine BS-Story ist, mit mehreren Mitspielern zu starten.

Vielleicht könnten aber auch mal ein paar BSler dort auftauchen, wo z.B normalerweise nur Jedi und Sith herumdümpeln? Warum tauchen nicht ein paar Kopfgeldjäger im Tal der Jedi auf, in der Versuchung die antiken Stücke der Grabstätte an sich zu reißen?
Warum AnakinSolo fragen, wir stürmen einfach das Tal! :D
Aber wenn um bei diesem Beispiel zu bleiben, die Jedi in der Überzahl sind, können BS-Chars doch einen wunderbaren Ausgleich schaffen.

Vielleicht haben diejenigen Recht, die meinen, es müsse sich etwas ändern, um auch nur annähernd auf das Niveau der anderen beiden Organisationen zu kommen. Es ändert aber sicherlich nichts daran, einfach mal die Ansprüche herunterzuschrauben und die halbe Spielerschaft zu Vigos zu befördern.
Das würde ohnehin nicht funktionieren. Aber dass dieser Rang nur durch eine Wildcard zu erreichen ist, ist halt auch nicht das Wahre.

Jedi und Sith spielen in fast allen Star Wars-Filmen und -Computerspielen die Hauptrollen, wir verknüpfen sie mit bekannten Namen, wählen sie vielleicht sogar als Vorbilder für unsere Charaktere, doch die Schwarze Sonne ist den wenigsten als Institution im Star Wars Universum wirklich bekannt. Es gibt die Romane rund um Prinz Xizor (oder so ähnlich), neulich gab es auch einen größeren Auftritt in Clone Wars und dann noch einige Vorkommen. Und obwohl wir hier mittlerweile ohnehin aus der Black Sun unser eigenes Ding gemacht haben, mit eigener Geschichte, eigenen Persönlichkeiten, denke ich, dass doch der Identifikationsgrad mit den Figuren einer solchen Organisation nicht ganz so hoch ist, wie eben bei Jedi oder Sith.
Han Solo ist eine der bekanntesten Figuren aus Krieg der Sterne, aber ich sehe nicht allzu viele Schmuggler. Mandalorianer haben viele Fans aber sowas finde ich zurzeit bei uns auch nicht. Sondern der aktuelle Trend sind ja eher Piraten. :eek: Mit der Prominenz lässt eben auch nicht alles erklären.

Das führt sicher auch dazu, dass es generell schon einmal weniger Spieler gibt. Fehlen Spieler, ist die Motivation, einen Charakter lange zu bespielen, deutlich geringer, denn nur die wenigsten spielen wirklich gern allein. Ich will damit nur sagen, dass es in gewisser Weise natürlich ist, dass die BS nicht so viel Anziehungskraft hat, wie unsere beiden großen Organisationen. Die BS mit Jedi/Sith zu vergleichen wäre, als würde man Äpfel mit Birnen vergleichen.
Ich empfand früher die hoch gesetzten Ansprüche bei Jedi und Sith schon als abschreckend und es ist halt fraglich, ob sich die BS sowas leisten kann. Wenn die Spieler der BS im Durschnitt eben kürzer dabei bleiben, müsste man das Rangsystem daran anpassen.

Zu den Kriterien für einen Aufstieg in allen Organisationen, ich wiederhole, in allen Organisationen gehört neben einer entsprechenden Postingzahl auch das Kriterium, dass der Charakter sich durch irgendetwas inplay diese Beförderung verdient haben muss.
Das ist ja auch gut so und unter den alten Hasen sicherlich allen bekannt. Nur muss man das für Neulinge auch klar so kommunizieren. Im Orga-thread fand man eben bis vor kurzem nur Zahlen mit dem versteckten Hinweis, dass die OL diese Zahlen nach Belieben ignoriert. Wenn es weitere Kriterien gibt dann sollte man die vielleicht mal aufschreiben und zwar so genau wie möglich und nicht möglichst allgemein. Oder man lässt eben jegliche Kriterien ganz weg und entscheidet jedes Mal aufs Neue individuell, was mir persönlich auch recht wäre.
 
Und bitte nicht wieder eine sinnlose Diskussion anfangen, ich wollte Bru-Th Agoch nur zeigen, wie ich die Welt sehe.

...dann brech' diese doch nicht vom Zaun, in dem du so weiter kommentierst.

Das Schöne an solchen Diskussionen ist ja, dass jeder immer das letzte Wort haben möchte. Deshalb würde ich vorschlagen, dass private Dispute auch privat ausdiskutiert werden und nicht hier.

Wenn jemand Probleme mit Entscheidungen der OL hat, dann kann man das ja an der Stelle ansprechen, aber das aktuell keine solche Entscheidung zu geben scheint...
 
Leider habe ich in der Vergangenheit immer sehen müssen, dass Menschen eben nicht immer fair sind und ich leider immer davon ausgehe, wenn sich einer mal laut macht, man den automatisch herablassend behandelt oder gleich ignoriert.

Niemand wird hier herablassend behandelt. Das hat einfach nichts mit dem hier und jetzt zu tun. Oder soll ich jetzt sagen: "Hmm, die Welt ist sooooo ungerecht, deshalb muss ich jetzt umgehend zum Grandfmoff aufsteigen."?

Und die, die still bleiben, besser behandelt werden, als die, die was zu sagen haben.

Falsch. Die werden erst gar nicht irgendwie behandelt, weil sie sich auf das konzentrieren, worauf es ankommt. Wenn man keine Angriffsfläche bietet, ist es ja klar, dass jemandem in dem Moment sympathischer erscheint, als jemand, der mit dem vor wenigen Minuten noch einen Streit geführt hat.

Tja, vielleicht ist das meine einzige Sicht der Dinge, aber ich habe eben viele Enttäuschungen
erleben müssen.

Das hat in gewisser Weise jeder. Und trotzdem hat es eher wenig mit dem Projekt Star Wars Rollenspiel zu tun. Niemand bekommt einen Vorteil wegen seiner dramatischen Vergangenheit. Ich kenne einen Mitschreiber, der sich nie beschwert und nie versucht, zwanghaft im Mittelpunkt zu stehen - und das, obwohl er auch in gewisser Weise mit Rückschlägen zu kämpfen hatte.

Und wenn jemand, nach dem ich ihn immer wieder gebeten habe, mich zu den Freunden hinzuzufügen, es ablehnt, ist das nicht gerade ein gutes Zeichen für mich.

Das ist ganz normal. Wenn du ihn "immer und wieder" wegen der selben Sache bittest, nervt es vielleicht irgendwann. Oder meinst du, er ist böse, mag dich nicht und will nichts mit dir zu tun haben?

Das nur zu der Willkür-Beschuldigung meinerseits.
Und bitte nicht wieder eine sinnlose Diskussion anfangen, ich wollte Bru-Th Agoch nur zeigen, wie ich die Welt sehe.

All das, was du jetzt geschrieben hast, war also nur der angeblichen Willkür wegen? Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Achso, Mitleid erwecken...

Ihr dürft weiter streiten ;)

"Ihr"? Es tut mir zwar leid, aber mit solchen Beiträgen zettelst eher du neuen Streit an. Ich bin nicht aus deiner "Verteidigung" schlauer geworden, dass einzige was ich daraus entnehmen kann, ist: "Ich bin so arm, der Rest in so ungerecht und mag mich nicht."

EDIT: Wenn du in Zukunft einen solchen Beitrag schreibst, dann lass ihn bitte auch drinnen. Alle anderen, die darauf eingegangen sind, kommen sich nämlich danach sonst ziemlich doof vor.
 
Er hat ihn rausgenommen, weil er eingesehen hat, dass es hier etwas eskaliert ist. Ich denke die Sache ist an dieser Stelle erst mal gegessen.

Dennoch ist einfach rausnehmen kompletter Mist. Vorher nachdenken und dann posten und nicht so tun als wär nichts passiert. Wenn man irgendwas sagt oder schreibt sollte man auch dazu stehen. ;) :p
Und dabei gehts dann nicht ums doof vorkommen von denen die darauf posten sondern das hat was mit einer gewissen Authentizität und ordentlichen Diskussionkultur


Nebenbei muss ich noch Anmerken das ich Anfangs tatsächlich davon ausgegangen das es um eine demnächst stattfindende Beförderung ging. Sorry. Aber der Rest wurde dazu ja schon gesagt. :)
 
Dennoch ist einfach rausnehmen kompletter Mist. Vorher nachdenken und dann posten und nicht so tun als wär nichts passiert. Wenn man irgendwas sagt oder schreibt sollte man auch dazu stehen. ;) :p
Und dabei gehts dann nicht ums doof vorkommen von denen die darauf posten sondern das hat was mit einer gewissen Authentizität und ordentlichen Diskussionkultur

Jeder vergreift sich mal im Ton. Kein Grund da jetzt nach zu treten. Entsprechende Kommentare würden jetzt ja noch von weiteren Leuten folgen, was im übrigen auch nicht sein muss.
 
Jeder vergreift sich mal im Ton. Kein Grund da jetzt nach zu treten. Entsprechende Kommentare würden jetzt ja noch von weiteren Leuten folgen, was im übrigen auch nicht sein muss.

Das hat nichts mit nachtreten zu tun. Glaub mir das würde anders aussehen. :D
Es widerstrebt nur komplett meiner inneren Einstellung und lässt wie August achon sagt andere wie Deppen aussehen..
Es ist überhaupt keine Schwäche sich eibzugestehen das man die falschen Worte gewählt hat, es aber ganz ausradieren schon. Meine 2 Schekel.
 
Früher habe ich genauso gedacht. :) Es soll ja auch kein Klacks sein die oberen Ränge zu erreichen. Es sollte nur im Bereich des Machbaren liegen.
Findest du, dass die oberen Ränge momentan außerhalb des Machbaren liegen? Wie du schon sagtest, hängt das ganze von der Motivation des Spielers ab. Ich persönlich denke nicht, dass das momentane Beförderungssytem die Motivation hemmt und Spieler zum Aufgeben bewegt.

Das sehe ich genauso wie du. Trotzdem wird die hohe Bedeutung von Rängen und Beförderungen immer wieder untermauert und propagandiert.
Hast du da noch andere Beispiele, außer das von dir angesprochene OP-Thema?

Aktuellstes Beispiel ist ein OP-Thema, was nur der Verkündung und Beglückwünschung von Beförderungen dient. Sowas meine ich, wenn ich schreibe, dass Ranggeilheit systemimmanent ist.
Dieses Thema als Beispiel für Ranggeilheit zu nehmen finde ich nicht richtig. Wenn jemand befördert wird, was spricht dagegen, die Beförderung öffentlich zu machen und anderen die Möglichkeit zu geben, dem Beförderten Spieler zu gratulieren? Das hat meiner Meinung nach nichts mit systemimmanenter "Ranggeilheit" zu tun.

Des Weiteren muss niemand seinen Char befördern. Man kann sich für seine Charentwicklung beliebig viel Zeit lassen. Aber deswegen müssen doch nicht Spieler, die in der Hinsicht ein anderes Tempo fahren, ausgebremst werden.
Doch, müssen Sie, weil es die Regeln und Logik nicht erlauben. Wenn jemand jahrelang Patesa (Ist das so richtig geschrieben? :D) bleiben will, dann ist das doch logischer, als wenn Ken zum Beispiel nach sehr kurzer Zeit vom Einzelgänger zum festen und treuen Bestandteil der BS wird?

In den letzten fünf Jahren hat niemand den Nerra erreicht. Hier läuft also auch nichts langsam.
FÜNF JAHRE!!! :D ;) oder verbessert mich, wenn ich da falsch liege.
Der Grund dafür liegt ja auf der Hand, wenn in der Zeit, wo die Ansprüche bei anderen Orgas aus gutem Grund zurückgefahren wurden, sie sich bei der BS verdoppelt haben.
Da läuft was falsch, da hast du sicherlich Recht. Aber das muss nichts zwangsweise mit den Rängen und dem Beförderungssystem zu tun haben. Ich möchte da gerne an die These anschließen, das es vielleicht an fehlendem Interesse liegt.

Ich habe ja bereits erläutert, dass dadurch IP bestimmte Spielmöglichkeiten wegfallen. :( Bei Jedi, Sith und Militär werden beispielsweise Beförderungen auch durch SC vorgenommen. Bei der BS hat es sowas seit dem Wegfall des Commodore nicht mehr gegeben.
Das Wegfallen des Commodore hat sicherlich einen berechtigten Grund gehabt. Irgendwann muss man halt auch mal Entscheidungen treffen, unser RS ist so groß und vielfältig (auch was Spieler angeht), da kann man es nicht immer allen Recht machen. (Auch wenn das immer das Ziel sein sollte).

Ich rate immer dazu den eigenen Char unbahängig zu halten und wenn es eine reine BS-Story ist, mit mehreren Mitspielern zu starten.
:thup: Bringt euch doch auch gerne in anderen Storys ein! Ich hab es noch nie erlebt, dass zu jemanden gesagt wurde: Nein, du darfst hier nicht mitspielen!

Warum AnakinSolo fragen, wir stürmen einfach das Tal! :D
Aber wenn um bei diesem Beispiel zu bleiben, die Jedi in der Überzahl sind, können BS-Chars doch einen wunderbaren Ausgleich schaffen.
Klar, warum nicht? Macht die ganze Story doch viel interessanter. :)

Han Solo ist eine der bekanntesten Figuren aus Krieg der Sterne, aber ich sehe nicht allzu viele Schmuggler. Mandalorianer haben viele Fans aber sowas finde ich zurzeit bei uns auch nicht. Sondern der aktuelle Trend sind ja eher Piraten. :eek: Mit der Prominenz lässt eben auch nicht alles erklären.
Ein anderer Standpunkt: Ihr spielt Verbrecher, Piraten und Schmuggler, Kriminelle. Das ist nicht jedermanns Ding.

Ich empfand früher die hoch gesetzten Ansprüche bei Jedi und Sith schon als abschreckend und es ist halt fraglich, ob sich die BS sowas leisten kann. Wenn die Spieler der BS im Durschnitt eben kürzer dabei bleiben, müsste man das Rangsystem daran anpassen.
Wenn Jedi und Sith hohe Rangansprüche haben, dann überlege doch mal, warum das die am besten aufgestellten Organisationen sind?

Das ist ja auch gut so und unter den alten Hasen sicherlich allen bekannt. Nur muss man das für Neulinge auch klar so kommunizieren. Im Orga-thread fand man eben bis vor kurzem nur Zahlen mit dem versteckten Hinweis, dass die OL diese Zahlen nach Belieben ignoriert. Wenn es weitere Kriterien gibt dann sollte man die vielleicht mal aufschreiben und zwar so genau wie möglich und nicht möglichst allgemein. Oder man lässt eben jegliche Kriterien ganz weg und entscheidet jedes Mal aufs Neue individuell, was mir persönlich auch recht wäre.
Erstes ist gut. Feste Kriterien aufstellen, aber ein Hintertürchen auflassen, falls jemand das Rangsystem mal mißbrauchen will.
 
Hallo Leute,
Ich hab da mal eine Frage zu der Auswahl der spielbaren Schiffe im Black Sun Rahmen und wollte mal Fragen wie das mit der Providence-Klasse ist.
Die steht nähmlich nicht in der Liste (Muunificent und Recusant aber schon)
und weil ich das Teil so zum drauf zu arbeiten(großes Schiff aber nicht zu groß)im Handlungsverlauf sehr schön finde wollte ich fragen ob es möglich wäre das Ding zu verwenden auch wenn es nicht in der Liste steht.:)
Weil ich nicht wusste wohin mit dem Anliegen dachte ich, ich frag mal hier.

Danke schonmal im Vorfeld:)

Ps: Achja mein Char ist freischaffend, würde also keine Gildengrundsätze oder ähnliches verletzen:)
 
Ps: Achja mein Char ist freischaffend, würde also keine Gildengrundsätze oder ähnliches verletzen:)

Dein Charakter mag freischaffend sein, trotzdem gelten auch für ihn gewisse Regeln (in dem Fall wohl §4 in Anwendung auf Freischaffende) um niemanden zu benachteiligen. In dem Fall ist die Providence-Klasse wohl für den Anfang etwas zu groß. Geht man nach den Beförderungskriterien der Flotte, bei denen man Schiffe dieser Größe erst nach der ersten Beförderung (etwa 50 Inplay-Posts) erhalten kann, musst du sie dir also erspielen.

Nebenbei sind diese Schiffe alles andere als "unauffällig". Die kleine (Standard-)Variante misst ja allein schon über 1 km, was beim Imperium beispielsweise die beiden Sternzerstörer-Klassen der Victory-Reihe (Victory I und Victory II) übersteigt. Demnach dürfte das Schiffchen schon ordentlich Drohpotenzial haben und kann sich nicht so einfach durch zivilisierten Raum bewegen. Hinzu kommt noch der enorme Personalaufwand (22.350 Mannschaftsmitglieder!), den ein freier Krimineller - im Gegensatz zu Kommandanten des Militärs - nur schwer befriedigen kann.

Bisher wurden solche Schiffe aber unter anderem schon von größeren Unternehmen als angeworbener "Schutz" erwähnt oder ins Spiel gebracht. Die Klasse ist also existent (und in Benutzung), ihr Erwerb und ihr Betreiben ist aber nicht so einfach.

Grüße,

Aiden
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Leute,
Ich hab da mal eine Frage zu der Auswahl der spielbaren Schiffe im Black Sun Rahmen und wollte mal Fragen wie das mit der Providence-Klasse ist.
Die steht nähmlich nicht in der Liste (Muunificent und Recusant aber schon)
und weil ich das Teil so zum drauf zu arbeiten(großes Schiff aber nicht zu groß)im Handlungsverlauf sehr schön finde wollte ich fragen ob es möglich wäre das Ding zu verwenden auch wenn es nicht in der Liste steht.:)
Weil ich nicht wusste wohin mit dem Anliegen dachte ich, ich frag mal hier.

Danke schonmal im Vorfeld:)

Ps: Achja mein Char ist freischaffend, würde also keine Gildengrundsätze oder ähnliches verletzen:)

Hallo Kerron,

wie schon Aiden gesagt hat ist diese Schiffsklasse sehr wohl im PSW existent und 1-2 Exemplare hat die Black Sun bestimmt wo rumliegen. Die Probleme sind aber naheliegend: Die Schiffe sind extrem teuer im Unterhalt, man benötigt erst einmal das ausgebildete Personal dafür und auch der Einsatz ist für eine Organisation wie die Black Sun ein Risiko. Ich bin aber offen was neue Schiffsklassen für die Black Sun angeht, man muss mir nur das Schiff zeigen und erklären wieso man denkt das es zur BS passt :) Gerne kann man auch einen Plot darum spinnen wie die Black Sun an eine Hand voll dieser Schiffe gelangt und sie soweit modifiziert das ein geringerer Personalaufwand notwendig ist. Bei der Munificient und der Recusant z.b. ging das ja auch.

Leider muss ich dir noch einen Stock zwischen die Beine werfen...eben weil dein Charakter Freischaffend ist wird die Black Sun es niemals in Erwägung ziehen ihn auf einem Schiff der Organisation einzusetzen. Weil die Schiffe sehr teuer sind und die Aufträge oft sehr riskant ist es wichtig, dass die Black Sun sich der Loyalität ihrer Besatzungen sicher sein kann, was eben nur bei Mitgliedern des Syndikats geht. Freischaffende Mitglieder sind daher in der Piratenflotte der Black Sun praktisch nicht existent.
 
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