icebär
party pooper
Streng ist es, wenn man für das unerlaubte Abnehmen der Kopfbedeckung ein Wochenende Wachdienst aufgebrummt bekommt. True Story.
Episode VII Die schlechtesten Szenen von Episode 7
- Ersteller MasterKalibur
- Erstellt am
Streng ist es, wenn man für das unerlaubte Abnehmen der Kopfbedeckung ein Wochenende Wachdienst aufgebrummt bekommt. True Story.
Revan07
Senatsbesucher
Zuerst möchte ich sage, dass mir TFA nicht sonderlich gefallen hat. Der Film an sich war ganz okay, hat aber meiner Meinung nach überhaupt nicht ins SW-Universum gepasst. Ich gebe eine Wertung von 4/10.
Szenen/Dinge die mir persönlich gar nicht gefallen haben sind:
- Han Solo fliegt mit Lichtgeschwindigkeit bis auf die Oberfläche der Starkiller-Basis. Ich meine in ESB hat die schlecht ausgebildete Rebellenallianz einen Sensor, mit dem sie erkennen, dass feindliche Schiffe aus dem Hyperraum kommen. Dann wird doch wohl eine Organisation wie die First Order, die die Ressourcen hat einen ganzen Planeten zur Superwaffe umzubauen, das Geld haben, sich so einen Sensor zuzulegen, um Schiffe aus dem Hyperraum zu orten.
- Generell hat mir die Stelle auf Han Solos Frachtschiff nicht sonderlich gefallen. Die Söldner (oder wer das auch immer war) und die Rathtare haben mich ziemlich an Star Trek erinnert.
- Dann dieser Humor an manchen Stellen war zwar lustig, hat aber meiner Meinung nach überhaupt nicht zu SW gepasst (Poe macht sich über Kylos Maske lustig, Finn verspottet Phasma, etc.).
- Die First Order zerstört mal so nebenbei vier oder mehr Planete, Milliarden Leben werden ausgelöscht und anscheinend auch die komplette Republik?! Aber das interessiert irgendwie keinen der Charaktere. Fand ich ein bisschen komisch.
- Und zu guter Letzt noch die Starkiller-Basis: Wenn die First Order den Widerstand besiegt hätte, hätten sie ihre Superwaffe dann überhaupt noch einsetzten können, jetzt da sie die komplette Sonne "aufgesaugt" haben?
Szenen/Dinge die mir persönlich gar nicht gefallen haben sind:
- Han Solo fliegt mit Lichtgeschwindigkeit bis auf die Oberfläche der Starkiller-Basis. Ich meine in ESB hat die schlecht ausgebildete Rebellenallianz einen Sensor, mit dem sie erkennen, dass feindliche Schiffe aus dem Hyperraum kommen. Dann wird doch wohl eine Organisation wie die First Order, die die Ressourcen hat einen ganzen Planeten zur Superwaffe umzubauen, das Geld haben, sich so einen Sensor zuzulegen, um Schiffe aus dem Hyperraum zu orten.
- Generell hat mir die Stelle auf Han Solos Frachtschiff nicht sonderlich gefallen. Die Söldner (oder wer das auch immer war) und die Rathtare haben mich ziemlich an Star Trek erinnert.
- Dann dieser Humor an manchen Stellen war zwar lustig, hat aber meiner Meinung nach überhaupt nicht zu SW gepasst (Poe macht sich über Kylos Maske lustig, Finn verspottet Phasma, etc.).
- Die First Order zerstört mal so nebenbei vier oder mehr Planete, Milliarden Leben werden ausgelöscht und anscheinend auch die komplette Republik?! Aber das interessiert irgendwie keinen der Charaktere. Fand ich ein bisschen komisch.
- Und zu guter Letzt noch die Starkiller-Basis: Wenn die First Order den Widerstand besiegt hätte, hätten sie ihre Superwaffe dann überhaupt noch einsetzten können, jetzt da sie die komplette Sonne "aufgesaugt" haben?
Streng ist es, wenn man für das unerlaubte Abnehmen der Kopfbedeckung ein Wochenende Wachdienst aufgebrummt bekommt. True Story.
Ich gehe mal davon aus, dass er bei der Dienststelle, zu der sie ihn geschickt hat, wahrscheinlich mehr als 50x "Ich darf meinen Trooper-Helm nicht abnehmen" an die Tafel schreiben aufgebrummt bekommen hätte.
@Lord Garan wird es wahrscheinlich langsam müde, darauf hinzuweisen^^, aber du beantwortest die Frage im Grunde selbst: Wenn der Widerstand besiegt wäre, hätte die Waffe Ihren Verwendungszweck erfüllt und wäre nicht mehr benötigt worden.
Revan07
Senatsbesucher
Stimm, das kann schon sein. Ich finde es trotzdem irgendwie komisch, dass niemand diese Ankunft auf irgendeine Weise bemerkt hat (außer mit der Macht).
@Aurelian: Aber bei diesem Angriff war ja nicht der komplette Widerstand beteiligt. Ich meinte, wenn sie den Angriff erfolgreich abgewehrt hätten, ob man dann die Waffe noch benutzen kann, um sich gegn den Rest zu wenden.
Nein, aber Hauptziel war auch die Republik (die hatte ich im letzten Beitrag fälschlicherweise mit dem Widerstand gleichgesetzt), deren politische (und militärische?) Führung mit dem Angriff enthauptet wurde. Den Widerstand als solches hat man wahrscheinlich nicht als einen Bedrohung eingestuft, welche sich nicht auch mit konventionellen Mitteln bekämpfen ließe - es ist den vorliegenden Informationen zu Grunde nur eine kleine, geheime Streitmacht. Es wäre auch wenig zielführend, einen so mobilen, "irregulären" Feind mit einer solchen Overkill-Waffe zu jagen, denn das hieße ja, man müsste die halbe Galaxis einäschern, um jedes Versteck auszuheben/zu pulverisieren.
Tae-Vin Niaq
tougher than the rest...
Mieseste Szene? Kann ich auch der ganze Film sagen? Auf jeden Fall zu viele, als das ich sie alle aufzählen könnte... ich versuch's trotzdem...
- Alle Szenen mit Kylo Ren, wobei die Tötung Hans die Beste war, aber auch die Vorhersehbarste
- Die obligatorische Abramssche Zerstörungsorgie
- Lichtgeschwindigkeitsflug in die Atmosphäre des "Todesterns 3.0 extra large"
- "Göbbels" auf dem "Todesstern 3.0 extra large"
- Alle Phasma Szenen, weil Phasma als Charakter zu unbedeutend ist..
- Snoke Sith-Dark Jedi-What the f... auch immer 1.0
- Hans "F*cking great weapon"-Szene
- Rey findet Lukes/Anakins Lichtschwert. Für das hätte sie m.E. in den Gasriesen Bespin tauchen müssen. War schon im EU mit Luuke quatsch...
- der Obi-Wan-Verschnitt am Beginn...
- Finns Kommentar über den Falken, wobei Finn ansonsten ok ist, aber leider verschwendet wird
- Das Tentakelmonster aus LOTR in Hans Raumschiff
- Die Szene direkt davor mit Hans "Geschäftspartnern" aus den Highlands bzw. LowBudget MartialArtsFilmen
- Alle Szenen mit Kylo Ren, wobei die Tötung Hans die Beste war, aber auch die Vorhersehbarste
- Die obligatorische Abramssche Zerstörungsorgie
- Lichtgeschwindigkeitsflug in die Atmosphäre des "Todesterns 3.0 extra large"
- "Göbbels" auf dem "Todesstern 3.0 extra large"
- Alle Phasma Szenen, weil Phasma als Charakter zu unbedeutend ist..
- Snoke Sith-Dark Jedi-What the f... auch immer 1.0
- Hans "F*cking great weapon"-Szene
- Rey findet Lukes/Anakins Lichtschwert. Für das hätte sie m.E. in den Gasriesen Bespin tauchen müssen. War schon im EU mit Luuke quatsch...
- der Obi-Wan-Verschnitt am Beginn...
- Finns Kommentar über den Falken, wobei Finn ansonsten ok ist, aber leider verschwendet wird
- Das Tentakelmonster aus LOTR in Hans Raumschiff
- Die Szene direkt davor mit Hans "Geschäftspartnern" aus den Highlands bzw. LowBudget MartialArtsFilmen
Sebastian_W
Abgesandter
Tae-Vin Niaq
tougher than the rest...
Aber was fandest du an Kylo Ren bzw. an den Szenen mit ihm denn so schlimm?
Nun Kylo ist für mich all das, was an Anakin in der PT kritisiert wurde... Er sieht so milchbubihaft aus, wie Anakin in AOTC, er hat ca. das charakterliche Niveau von Anakin aus TPM und gleichzeitig diese wahnsinnige Selbstüberschätzung. Scheint Anakin nur auf Darth Vader zu reduzieren. Sein Gespräch mit der vader-Maske: "Ich werde vollenden, was du begonnen hast", Die Maske erinnert mich an Revan, obwohl ja das EU jetzt Legends ist, Leichenfledderei sag ich dazu, dass er zu beginn so overpowered ist und am Ende, sogar Riesenprobleme mit zwei kompletten Neulingen im LS-Kampf hat. Da ist natürlich die böse Ambrustverletzung schuld, auf die er immer hingreift. Sorry, der Typ fühlt sich an, wie ein Tritt in die Eier mit Anlauf... Absoluter B-Movie Charakter...
Jaroo
loyaler Abgesandter
Witzige zusammenfassung und trifft sicher in manchen Punkten zu. Denoch finde.ich kylo bei genauem betrachten ganz gut und.die.parallelen zu Anakin sind denke ich durchaus gewollt.
Antiriad
Waldschrat
Von hinten, oder?
Deine Sicht der Dinge in allen Ehren, jedoch möchte ich auf die Sache mit dem Lichtschwertduell am Ende nochmal eingehen, da ist bei weitem mehr an seinen Problemen schuld als die "böse Armbrustverletzung". Wobei diese allein ja durchaus schon einmal nicht zu unterschätzen ist, und doch werden Kylo Rens Probleme in dem Kampf durch weitere Faktoren bestimmt, als wir da hätten:
1. Schon mal ganz grundsätzlich, du schreibst Kylo Ren hätte Probleme gegen zwei Neulinge im Lichtschwertkampf. Wo hat er gegen Finn Probleme? Finn besteht doch nicht mal eine Minute lang gegen ihn. Hinzu kommt, dass Finn durch seine militärische Ausbildung im Nahkampf geschult ist, natürlich nicht explizit mit dem Lichtschwert, aber generell mit Nahkampfwaffen. Dennoch nützt ihm diese Ausbildung gegen Kylo Ren nicht viel, er wird von Kylo Ren doch besiegt.
2. Kommen wir zu Rey. Warum Kylo Ren gegen Rey Probleme hat? Da sind sie zumindest deutlicher, von daher ist dein Einwand berechtigt, aber auch hier gibt es plausible Gründe:
2.1. So abgedroschen es mittlerweile in dieser Diskussion klingen mag, aber Rey wird in diesem Kampf von der Macht geleitet. Ich könnte mir vorstellen, dass sie das Lichtschwert weniger bewusst nach einer bestimmten Kampftaktik geführt hat, sondern sich eher intuitiv von der Macht hat leiten lassen, diese ließ sie spüren, was zu tun ist. Besonders deutlich wird das in der Szene, als Kylo die Macht erwähnt, Rey die Augen schließt und danach voll in die Offensive geht. Vorher kämpfte sie zum Teil nämlich auch eher defensiv, lief ja sogar in einer Einstellung vor Kylo Ren davon. Ja, die Macht ist nun einmal ein starker Verbündeter und vielleicht hat sich Rey stärker davon leiten lassen in diesem Kampf als Kylo.
Aber machen wir uns nichts vor, das alleine macht es vielleicht noch nicht glaubwürdig genug, dass eine blutige Anfängerin einen versierten Kämpfer besiegt. Kommen wir also zu
2.2. Was ein wesentlich profanerer, aber ausschlaggebender Punkt für Rey's "Triumph" über Kylo Ren ist: Kylo Ren wollte Rey nicht töten. Er wollte sie lediglich gefangen nehmen und zu Snoke bringen, sie also maximal verwunden, nicht aber ihr eine tödliche Wunde beibringen. Ich denke es macht schon einen Unterschied, ob man in voller Tötungsabsicht kämpft oder den Gegner nur kampfunfähig machen möchte, zweiteres erfordert nämlich sicher um einiges mehr an Disziplin und vielleicht ist Kylo Ren diese Art zu Kämpfen ohne den Gegner töten zu wollen einfach nicht gewohnt. Er durfte letztendlich seine volle Stärke bei dem Kampf nicht ausspielen, hätte er es getan könnte ich mir vorstellen, dass Rey weniger glimpflich davon gekommen wäre.
Zuletzt bearbeitet:
Luther Voss
Bald wieder in der Goldversion
Im Grunde ist Reys Leitung durch die Macht auch nichts anderes als die von Luke, als er den entscheidenden Torpedo abschoss um den Todesstern zu zerstören. Nur statt einen X-Wing nutzt Rey hier das Schwert.
Exakt. Und auch den Umstand, dass Rey nicht zuletzt deswegen gegen Kylo besteht, weil dieser sie gar nicht töten will, kann man mit dem Duell zwischen Luke und Darth Vader in Episode V vergleichen. Dort besiegt Luke Vader zwar nicht, so wie Rey Kylo besiegt, aber aufgrund dessen, dass Vader keine Tötungsabsicht gegen Luke aufbringt, kann Luke, im Lichtschwertkampf wie Rey ebenfalls praktisch ungeschult, gegen Darth Vader, einen erprobten Lichtschwertkämpfer, sehr lange bestehen.
Dazu wird Rey wohl früher schon Jedi Training gehabt haben.
Meinst du? Wann hätte das der Fall sein sollen, sie wusste doch in Episode VII nicht einmal, dass es die Jedi wirklich gegeben hat?
Luther Voss
Bald wieder in der Goldversion
Natürlich kann man es nicht ausschließen, dass sie schon Unterricht hatte. Sie kam ja mit ca 8 Jahren nach Jakku. Da gibt es ja die Theorie, dass Kylo evtl ihre Erinnerungen ausgelöscht hat und ihr evtl andere eingesetzt hat. Aber mal sehen, dass ganze wirkt wenn man die ganzen Fakten zusammen nimmt auch ohne Vorkenntnisse von Rey plausibel.
Einziges Indiz für ist ja wirklich die Vision die sie hat wo sie Lukes Schwert findet und natürlich ihr Kommentar zu Maz, dass sie damit nichts mehr zu tun haben will, wobei sich die Frage stellt ob sie sich einfach auf die ganze Macht Sache bezieht oder ob sie sich mit den ganzen Visionen an etwas von früher erinnert hat was sie verdrängt hat. Natürlich funktioniert es auch bestens, wenn sie früher gar keine Ausbildung hatte und sich einfach auf ihre eigene Kampferfahrung und ihre Instinkte verlassen hat.
Gene
Man, look at all those colors
Force Mind Wipe? Luke Skywalker vielleicht?
Sebastian_W
Abgesandter
Ich denke sie meint damit, das sie nichts mit der Macht und/oder dem Schwert zu tun haben will. Wissen tun wir doch so gut wie gar nichts, das einzige plausible ist ihre Herkunft (auf irgendeiner Art und Weise mit Luke verwandt). Den Rest muss man sich zusammenreimen, das passiert hier ja auch schon seit längerer Zeit. Und weil man sich so viel zusammenreimen muss, schmeckt es aktuell vielen nicht, das sie plötzlich so gut mit der Macht umgehen kann. Wie auch immer. Das kann man ja alles weiter im Rey Thread diskutieren, hier geht es ja in erster Linie um miese Szenen.