Projekt Star Wars

Es ist erschreckend, dass es weder den "Internationaler Tag der Solidarität mit Israel" noch "Internationaler Tag der Solidarität mit dem jüdischen Volk" gibt.

@Sir Ben Kenobi II Solange die Hamas die Vernichtung Israels fordert, finde ich die "Schuldfrage" völlig albern

Ich finde es idiotisch, wie radikale Kräfte beider Seiten alles dafür tun, eine mögliche friedliche Koexistenz unmöglich zu machen und den Hass auf die jeweils andere Seite von Geburt an einimpfen.

@riepichiep Ich bin auch niemand der die Schuldfrage vor die Lösungsfindung stellt. Aber ich denke, dass es wichtig ist, über die Ursachen von Konflikten nachzudenken um aus der Geschichte zu lernen. Darum lehne ich es ab, Vereinfachungen und Halbwahrheiten zu verbreiten, die vom wahren Kern des Problems nur ablenken und einseitiges und extremes Denken fördern. Und wenn ich sowas höre,

dann äußere ich mich dementsprechend, wenn ich kann. Dabei geht es mir aber nicht darum, die Schuld einfach auf die andere Seite zu schieben. Das fände ich auch albern.

Ich verstehe diesen Konflikt nicht. Diese viele Gewalt und der ganze Hass lassen mich einfach ratlos zurück. Da ist mir auch egal wer angefangen hat. Wichtiger ist, wer damit aufhört.

Vermutlich entweder beide oder keiner. Das ist das vertrackte bei Konflikten: Es braucht nur einen um anzufangen aber zwei um aufzuhören. Wenn nur einer aufhört, hat er verloren und das wird keiner der beiden hinnehmen wollen. Ich würde mir auch wünschen, dass beide sich einigen aber ich befürchte, es wird eher damit enden, dass einer besiegt wird, was dann vielleicht den Keim für neue Konflikte in sich birgt.

Wenn es ja nur zwei Parteien wären, aber hinter beiden Seiten stehen wiederum verschiedene internationale Interessensparteien. Eine Lösung wird dadurch in der Tat nicht leichter.

Es kann nur Palästina aufhören. Solange dort "die Vernichtung Israels" geplant/gefordert wird, kann Israel nicht aufhören ohne vernichtet zu werden.

Entschuldige aber eben so eine einseitige Herangehensweise bringt einen einer Lösung keinen Millimeter näher. Denn die andere Seite fühlt sich genauso bedroht und sieht sich genauso im Recht und glaubt deshalb genauso, dass sie nicht aufhören dürfe, sondern die Anderen zu erst einlenken müssten. Und jedes Mal, wenn eine Seite bekräftigt "IHR müsst zu erst aufhören, sonst hören wir nicht auf!",

wird es genauso zurückhallen und durch die Unnachgiebigkeit der einen Seite wird sich die andere Seite wiederum in ihrer eigenen Unnachgiebigkeit bestätigt sehen.

Klar, man fühlt sich ganz toll, weil man meint, je härter die Haltung desto mehr unterstützt man die bedrohten Menschen. Aber der Typ auf der anderen Seite denkt genau dasselbe.

Und in Wirklichkeit begünstigt diese Haltung aber nur das Fortbestehen des Konfliktes und damit auch das Fortbestehen des Leides auf beiden Seiten. Somit schadet man mit dieser Haltung am Ende auch den Menschen auf der eigenen Seite - denen, die man durch seine Unnachgiebigkeit zu unterstützen glaubt.

@Sir Ben Kenobi II : Entschuldige bitte, aber du schreibst absoluten Blödsinn. Lies dir die Gründungscharta der Hamas durch. Wie soll Israel darauf zugehen? Lies das Ding! Ernsthaft! Und dann nochmal: Wie soll Israel darauf zugehen? Die Charta fordert die "Vernichtung aller Juden" - nicht mehr und nicht weniger. Und du wirfst hier Israel indirekt vor, dass sie in dem Punkt unnachgiebig sind ...

Das habe ich auf keinen Fall sagen wollen. Ich habe nicht gesagt, dass man konkret in diesem Punkt, der Vernichtung Israels, nachgeben und das hinnehmen soll. Außerdem habe ich auch nicht Israels Handeln kritisiert, sondern unnachgiebige Haltungen mit einseitigen Forderungen. So verhält sich Israel ja nicht. Es hat öfters genau das getan was ich auch für richtig halte und einen Kompromiss gesucht.

Was ich hingegen nicht für richtig halte, ist das Bauen immer neuer Siedlungen im Westjordanland. Ich denke, es wäre besser, wenn Israel damit aufhören würde.
Du gehst anscheinend davon aus, dass es nur zwei Möglichkeiten gäbe: Israel ist entweder unnachgiebig oder es ergibt sich voll und ganz der Hamas. Wenn man mich vor die Wahl zwischen diesen beiden Optionen stellen würde,

würde ich mich auch für ersteres entscheiden aber ich denke eben nicht, dass es nur die beiden Möglichkeiten gibt.
Außerdem redest du hier von der Hamas, einer Terrororganisation. Wenn ich sage, dass ich Unnachgiebigkeit nicht gutheiße, sollte klar sein, dass das auch Terroristen einschließt, die die Vernichtung anderer Staaten fordern. Ich sprach nicht speziell über die Hamas, sondern über Palästina bzw.

das palästinensische Volk. Denn es war ja nicht der Tag der Solidarität mit der Hamas. Klar, die Hamas ist auch eine Partei die von Palästinensern gewählt wird aber als Deutsche wissen wir doch, wie schnell es passieren kann, dass Menschen aus Angst und/oder Unwissen Extremisten hinterherlaufen. Sowas bedeutet nicht, dass diese Menschen jetzt alle böse sind man mit ihnen nicht mehr verhandeln könnte.

Härte gegen die Hamas muss wohl sein, aber nicht gegen Palästina bzw. das palästinensische Volk.
Zu guter Letzt ist die Vernichtung Israels durch die Hamas oder auch die Palästinenser meines Erachtens kein realistisches Szenario. Israel ist in diesem Konflikt meines Erachtens deutlich überlegen. Es hat doppelt so viele aktive Soldaten wie die Hamas Mitglieder und verfügt vielleicht sogar über Atomwaffen.

Selbst wenn letzteres nicht der Fall ist, so haben die USA welche und die USA stehen - wie fast die ganze Welt - auf der Seite Israels. Um Israel zu vernichten, müsste eine Organisation nicht nur dessen 160.000 Soldaten und 600.000 Reservisten überwältigen, sondern auch die herbeieilenden Verbündeten. Das kann die Hamas nicht und das können alle Palästinenser zusammen nicht. Und ich glaube, bisher hat Israel

noch keine der Auseinandersetzungen verloren. Im Palästinakrieg, Sechstagekrieg und Jom-Kippur-Krieg kämpfte das Land sogar gegen mehrere andere Staaten und hat trotzdem gesiegt. Israel ist also kein schwacher Staat, der beim kleinsten Zurückweichen überwältigt würde. Es ist hier meines Erachtens der deutlich stärkere und für den Starken ist es einfacher auf den Anderen zu zugehen. Deshalb kann ich der Einstellung,