Ab wann ist man ein Star Wars Fan?

Du missverstehst mich.
Wurde nicht schon in vielen Diskussionen, von vielen Usern, gesagt, dass sich jeder sein "Star Wars" selbst aussuchen muss? Dass jeder selbst wissen muss, was er also Canon und bare Münze akzeptiert?
So bildet sich also für jeden, individuell, ein ganz eigenes Bildnis von Star Wars. Und damit man jemanden als gleichgesinnten Fan akzeptiert, sollte der doch wenigstens ein halbwegs ähnliches Bild von Star Wars haben wie man selbst, oder?
 
Gleichgesinnter Fan ist eine Sache. Ich kann jemanden durchaus als nicht gleichgesinnten Fan akzeptieren, ohne ihm sein "Fansein" oder seinen "Fangrad" abzusprechen. Will sagen ich sehe einen Unterschied zwischen "Du siehst Star Wars anders als ich, du bist kein richtiger Star Wars Fan" oder "Du siehst Star Wars anders als ich, kann ich zwar nicht nachvollziehen aber akzeptieren"
 
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Ich spreche ja auch niemandem das Fansein ab - wäre ja ziemlich mühsam und wohl auch vergebens. In dem Moment, wo jemand von sich behauptet, Fan zu sein, muss ich das hinnehmen, ob ich will oder nicht.

Darum gibt es dann noch diverse Abstufungen, zB in "wahre Fans" (in meinem Fall sind damit halbwegs Gleichgesinnte gemeint), die von vielen fälschlicherweise als eine böse Sache angesehen werden. Dabei hat das nur etwas mit Gemeinsamkeit und Identifizierung zu tun.

Will sagen: Fan ist nicht gleich Fan. Denn sonst müsste man den Modefan doch auf eine Stufe mit den Hardcorefan stellen - und wer tut das schon??
 
Kaat schrieb:
Du missverstehst mich.
Wurde nicht schon in vielen Diskussionen, von vielen Usern, gesagt, dass sich jeder sein "Star Wars" selbst aussuchen muss? Dass jeder selbst wissen muss, was er also Canon und bare Münze akzeptiert?
Das steht auch vollkommen außer Frage.

So bildet sich also für jeden, individuell, ein ganz eigenes Bildnis von Star Wars. Und damit man jemanden als gleichgesinnten Fan akzeptiert, sollte der doch wenigstens ein halbwegs ähnliches Bild von Star Wars haben wie man selbst, oder?

Aber wozu ist das denn überhaupt nötig? Mir reicht alleine die Aussage einer Person, er sei ein Fan, um ihn als solchen zu akzeptieren und das hinterfrage ich auch nicht. Als Gegenstand in einer Diskussion hat die "Fan-Frage" jedenfalls nix verloren, denn das ist einerseits irrelevant für das Thema und andererseits einfach nur störend, weil es die Diskussion unnötig auf eine persönliche Ebene herunterzieht. Auch Modefans gegenüber kann man vernünftig auftreten und es ist nun wirklich Blödsinn, diese für ihr Mitschwimmen auf einer Hypewelle abzuurteilen, denn auch Modefans können gute Beiträge leisten.

Ich bin vielen Leuten begegnet, die generell über Star Wars nur den Kopf schütteln und es müde belächeln und aggressiv reagieren, weil sie nicht nachvollziehen wollen, was mich an dem Thema interessiert.
Umso weniger verstehe ich, dass sich hier alle Leute so an die Gurgel gehen und sich um jeden Preis voneinander trennen wollen. Auch Star Wars ist irgendwann nicht mehr aktuell. Dann stehen wir uns vollkommen alleine hier im Forum gegenüber und da ist es bestimmt nicht so prickelnd, wenn wir uns wegen lächerlichen Fanuntergruppierungen gegenseitig aus dem Forum rausätzen. Und das hat auch nichts mit pseudoliberalem Gewäsch zu tun, sondern mit gesundem Menschenverstand, denn irgendwann einmal wird die Anzahl der User hier verschwindend gering sein und die monatlichen Neuregistrierungen kann man dann an einer Hand abzählen (dieser Satz ist an Draht Vater gerichtet).
 
Ich verlange doch nicht, irgendjemanden abzuurteilen dafür, was für ein Fansein er lebt! Es wurde lediglich danach gefragt, was für "Fankriterien" ich mir gebildet habe, und diese Frage habe ich zu beantworten versucht.

Und natürlich sollte man das nicht in einer Diskussion gleich ins Spiel bringen und die Sache so problematischer machen. Aber da wir sowieso nach unseren eigenen Einschätzungen und Urteilen hier diskutieren, werden solche "Fankriterien" immer zumindest unterbewusst mit eine Rolle spielen.
Und diese Kriterien von anderen Leuten zu kennen, kann möglicherweise ihr Verhalten und ihre Reaktionen, was bestimmte Aspekte von Star Wars angeht, erklären und helfen, einander besser zu verstehen.
 
Die letzten Wochen und Monate haben mehr als deutlich gezeigt, dass der Spalt zwischen den einzelnen Fanlagern so derartig groß ist, dass kaum noch eine vernünftige Diskussion zu führen ist. Mit bestechender Regelmässigkeit ist es zu Diskussionen gekommen, deren Inhalt sich im Wesentlichen auf "Fakt, gilt" und "OT vs PT vs SE" reduzieren lässt. Diese beiden Themen sind bis zum Erbrechen in unzähligen Threads ausgefochten worden und ich finde, dass es langsam mal an der Zeit ist, einen neuen Kurs auszuprobieren. Ich habe schon seit Monaten keine längere Interpretation mehr verfasst, weil ich mittlerweile davon ausgehen muss, dass mir in einer Abfolge von 1-Satz-Postings aus dem "gegnerischem" Lager ein unerläutertes "Fakt" entgegengeplärrt wird. Und wenn man sich mal so die Userliste ansieht, dann merkt man ziemlich schnell, dass schon einige Leute ihren Aufenthalt im Forum drastisch reduziert haben oder gleich ganz wegbleiben.
Ich persönlich glaube einfach, dass diese Spielchen zwischen den Fanlagern dem PSW bereits beträchtlichen Schaden zugefügt haben, oder bin ich etwa der Einzige, dem das bisher aufgefallen ist?
 
icebär schrieb:
Ich persönlich glaube einfach, dass diese Spielchen zwischen den Fanlagern dem PSW bereits beträchtlichen Schaden zugefügt haben, oder bin ich etwa der Einzige, dem das bisher aufgefallen ist?
Keineswegs

Sorry für ein weiteres 1-Satz_Posting, aber ich wollte nur meine Zustimmung zu dieser Einschätzung der Lage kundtun.
 
Ja, das ist leider wirklich so... und es ist schon lustig, wieviele User mich hier eben nicht als (wahren) Fan sehen ^^ Aber was solls...
 
Sorry wenn das ein bisschen offtopic wird (lol! Seit wie vielen Seiten wird nicht mehr über das eigentliche Theama debatiert...?), aber wenn hier jemand ein "wahrer" Fan ist, dann ist es Minza und keiner anders! Gegen Minza können wir alle einpacken, so siehts doch aus!
 
Vomar Steley schrieb:
Sorry wenn das ein bisschen offtopic wird (lol! Seit wie vielen Seiten wird nicht mehr über das eigentliche Theama debatiert...?), aber wenn hier jemand ein "wahrer" Fan ist, dann ist es Minza und keiner anders! Gegen Minza können wir alle einpacken, so siehts doch aus!

Da kommt es wieder. Ein wahrer Fan sollte nicht nach Wissen um SW eingestuft werden.

Das Minza n Fan ist, darüber muss man nicht debattieren. Und auch andere User wie ich z.B. die beim Thema SW MInza im leben nicht das Wasser reichen können, sind ebenfalls Fans.

Und deshalb an Kaat:

Du sprichst niemanden das Fan-Sein ab? Dadurch, dass du dir "Fankriterien" erdacht hast, stufst du die Fans in wertvoll,weniger wertvoll und überhaupt nicht wertvoll ein. Dem wirste jetzt widersprechen, aber unterbewußt ist es defintiv so, sonst würdest du keine Kriterien brauchen :) Denn die sind für nichts anderes da als ne Einstufung. Wenn das mal nicht ne Absprache und ne Reduzierung ist.

Wünschenswert wäre es, wenn du gar keine Kriterien hättest, sondern auch Fans gestattest Fans zu sein, wenn sie inhaltlich oder logische Fehler machen.

Denn wenn du danach gehst, dürfte ich Minza nicht als Fan akzeptieren, da ich z.B. ne andere Ansicht habe, von wem Leia in RotJ auf der Brücke redet: Padme oder Ziehmutter. Und mir Ihre Interpretation (sorry Minza ;) ) lächerlich erscheint. Trotzdem akzeptiere ich Ihre Meinung, auch wenn Sie mit meiner Interpretation der Geschichte nicht konform geht und sehe sie auch als gleichgesindten Fan an.

Fan-Sein kann man schlicht nicht in gleichgesindt und nicht-gleichgesindt einstufen. Denn es ist eine Sache, von der man Fan ist: Star Wars. Und entweder man ist gleichgesindt - beide lieben SW - oder man ist es nicht - der eine ist Fan von was anderem . Aber im Grunde ist man Fan von der gleichen Sache, egal wie man interpretiert.

Und da ich Minza gerade erwähnt habe: Du müsstest mir das Fan-Sein ebenfalls absprechen, weil meine wissenden Tage auch schon seit 2 Jahren vorbei sind. Seitdem hab ich kein Buch mehr gelesen etc. Und seit dem ist das Interesse nach neuen etwas gewschwunden. Bin ich jetzt automatisch kein Fan mehr?!
 
Zuletzt bearbeitet:
... aber wenn hier jemand ein "wahrer" Fan ist, dann ist es Minza und keiner anders! Gegen Minza können wir alle einpacken, so siehts doch aus!

*LOL*... ne, ist klar...


@Calista Ming

Jeder Fan hat seine Darseinsberechtigung. Ganz egal ob "Mode-Fan", "Möchtegern-Fan" oder "seit 20-Jahren dabei-Fan". Aber es ist doch klar, dass es zu "Problemen" kommen kann, wenn die verschiedenen Parteien aufeinander treffen.

Mir wollte zum Beispiel mal ein "Fan" (man beachte die Anführungszeichen) ernsthaft erzählen, dass in ANH ein Pod-Renner zu sehen ist. Würdet ihr da nicht mit dem Kopf schütteln?
 
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Sankara schrieb:
... aber wenn hier jemand ein "wahrer" Fan ist, dann ist es Minza und keiner anders! Gegen Minza können wir alle einpacken, so siehts doch aus!

*LOL*... ne, ist klar...


@Calista Ming

Jeder Fan hat seine Darseinsberechtigung. Ganz egal ob "Mode-Fan", "Möchtegern-Fan" oder seit "20-Jahren dabei-Fan". Aber es ist doch klar, dass es zu "Problemen" kommen kann, wenn die verschiedenen Parteien aufeinander treffen.

Mir wollte zum Beispiel mal ein "Fan" (man beachte die Anführungszeichen) jemand ernsthaft erzählen, dass in ANH ein Pod-Renner zu sehen ist. Würdet ihr da nicht mit dem Kopf schütteln?

Sag das nicht mir, sondern Kaat ;) Er hat Fan-Kriterien nicht ich. ;) Mir ist schon klar, dass es unterschiedliche Ansichten, Meinungen, Interpretationen und Fan-Arten gibt. Das sollte aus meinem Post eigentlich hervorgegangen sein.
 
Vomar Steley schrieb:
aber wenn hier jemand ein "wahrer" Fan ist, dann ist es Minza und keiner anders! Gegen Minza können wir alle einpacken, so siehts doch aus!
Ach so, dann kann man also doch beurteilen, wer ein wahrer Fan ist und wer nicht. :konfus: :confused:
*Lol* So viel widersprüchliches zu lesen, ist schon amüsant.
 
Vomar Steley schrieb:
Sorry wenn das ein bisschen offtopic wird (lol! Seit wie vielen Seiten wird nicht mehr über das eigentliche Theama debatiert...?), aber wenn hier jemand ein "wahrer" Fan ist, dann ist es Minza und keiner anders! Gegen Minza können wir alle einpacken, so siehts doch aus!

Sorry, aber ich definiere mich nicht als "wahrster aller Fans" und stelle mich bestimmt nicht somit über andere Fans hier. So funktioniert das einfach nicht...

Ich weiß nur, daß ich eben ein Fan der Materie bin und daß es im PSW sehr viele weitere Fans dieser Fiktion gibt, auch wenn sie oft nicht einer Meinung sind und sich über die Aspekte des Fandoms streiten. Ich sehe Sankara genauso als Fan von SW, wie ich Callista und andere als Fan sehe... sie beschäftigen sich letztendlich mit der Sache und bleiben dabei... es geht nicht darum, wieviel man weiß, wieviel Geld man dafür ausgibt oder sonstwas. Es geht um den Spaß, den man dabei hat, die Faszination. Und ob man dabei bleibt oder nicht...

Das Forum ist ein Ort, um sich als Fans zu treffen und auszutauschen, keine Plattform für Wettbewerb ala "User xxx weiß viel mehr als User yyy" und alles andere wäre nicht wirklich zu befürworten.

Und es gibt weder einen "Über-Fan", noch gibt es einen "Unter-Fan" ;)
 
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Sankara schrieb:
Mir wollte zum Beispiel mal ein "Fan" (man beachte die Anführungszeichen) ernsthaft erzählen, dass in ANH ein Pod-Renner zu sehen ist. Würdet ihr da nicht mit dem Kopf schütteln?

Vielleicht solltest du diesem Fan dann einfach mal in einem etwas längerem Posting erklären, weshalb er sich irrt, anstatt ihm zehn 1-Satz-Postings zu schreiben, in denen nur das übliche von dir drinsteht. Versuch es doch einfach mal, okay?
 
@icebär
Das habe ich damals gemacht - er wollte mir aber nicht glauben.

Die Frage ist hier "Wann ist man ein ECHTER Fan?"

Jemand der gerade nach seinem ersten SW-Film aus dem Kino gerannt kommt - ist in meinen Augen noch laaanger kein "ECHTER" Fan.
 
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Sankara schrieb:
@icebär
Das habe ich damals gemacht - er wollte mir aber nicht glauben.

Die Frage ist hier "Wann ist man ein ECHTER Fan?"

Jemand der gerade nach seinem ersten SW-Film aus dem Kino gerannt kommt - ist in meinen Augen noch laaanger kein "ECHTER" Fan.

Ja da hast du es ... es sind DEINE Augen. Deshalb kannste es nicht auf alle anderen abmünzen. Wenn er/sie für DICH dann kein Fan ist, ja sei es drum. Aber andere sehen das einfach anders. DAS musst du endlich mal begreifen.

Aber erklär mir, wieso er kein echt Fan ist? Irgendwann haben wir alle mal klein angefangen. In der ersten Stunde gab es nur ANH. Wieso sollten die Fans nicht schon Fans gewesensein, wenn Sie aus den Kino komen? Verrate mir doch, ob es nach ANH direkt Bücher gab? Oder sonstige Dinge für SW? Oder gab es nach ANH noch keine Fans?

Und wäre das nicht sogar eine große Ehre für SW, wenn Menschen aus dem Kino stürmen und für sich wissen: Ich bin Fan? Würde das nicht bedeutet, dass die Filme von SW so tierisch geil sind, dass Sie einen Fan in 1. Minuten geberen können? Das es keiner weiteren Beleseung oder Beredung seitens des neuen Fans bedarf, um dieses Gefühl zu vertiefen?! Sprich das Gefühl die Sache so wundervoll zu finden und zu wissen, man will mehr, weil der Film einfachst der Hammer und den Hammern der Galaxies war, macht nicht genau das einen fan aus? :)

Und willst du einen Menschen erst dann als Fan bezeichnen, wenn er perfekt über SW bescheid weiß? Darf es keinen Fan des 1. Kinoganges kommen, weil Sie dir zuviel missverstehen, was du dann gerade rücken darfst und Sie verstehen es dennoch nicht?!

Das unterscheidet hier einige. Es gibt Leute, die haben keine Kriterien um andere als Fan zu betrachten. Andere aber schon und sowas is schon traurig.


Und nun 2 Frage an dich Sankara:

1. Was ist ein echter Fan?

2. Was ist ein unechter Fan?
 
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Callista Ming schrieb:
Und deshalb an Kaat:

Du sprichst niemanden das Fan-Sein ab? Dadurch, dass du dir "Fankriterien" erdacht hast, stufst du die Fans in wertvoll,weniger wertvoll und überhaupt nicht wertvoll ein.
Eigentlich stufe ich sie generell mal nur darin ab, wie viel sie hinsichtlich Star Wars (und der Interpretation davon) mit mir gemeinsam haben, nicht in Werte. Denn dann müssten für mich deiner Logik nach ja Leute, die Star Wars gar nicht mögen, wertlos sein. Dem ist nicht so.

Dem wirste jetzt widersprechen, aber unterbewußt ist es defintiv so, sonst würdest du keine Kriterien brauchen :) Denn die sind für nichts anderes da als ne Einstufung. Wenn das mal nicht ne Absprache und ne Reduzierung ist.
Wie gesagt: ich spreche niemandem das Fansein von Star Wars ab. Aber "Star Wars" ist halt doch ein ziemlich großer Begriff - darum kommt hier meine Unterteilung zu tragen, nach der ich bestimmen kann, wer meine Wellenlänge hat, weil er nämlich Star Wars auf ähnliche Weise betrachtet wie ich.
Fühlst du dich nicht bei Umfragen und Diskussionen auch einem Fan vom Verständnis her viel näher, der dieselbe Lieblingsepisode angibt wie du, als jemandem, der als Lieblingsepisode den Film angibt, den du am wenigsten magst?
Wie gesagt, vom Verständnis nur her. Mit Akzeptanz hat das momentan noch gar nichts zu tun.

Wünschenswert wäre es, wenn du gar keine Kriterien hättest, sondern auch Fans gestattest Fans zu sein, wenn sie inhaltlich oder logische Fehler machen.
Das sind natürliche Kriterien, die jeder von uns hat. Du auch. Wir reden nicht von Gestatten und Akzeptanz, sondern jetzt rein vom Verständnis.
Und natürlich verstehst du dich mit Leuten besser, die deine Ansichten teilen, anstatt eine völlig kontroverse Meinung zu haben, die du gar nicht nachvollziehen kannst. Oder?

Denn wenn du danach gehst, dürfte ich Minza nicht als Fan akzeptieren, da ich z.B. ne andere Ansicht habe, von wem Leia in RotJ auf der Brücke redet: Padme oder Ziehmutter. Und mir Ihre Interpretation (sorry Minza ;) ) lächerlich erscheint. Trotzdem akzeptiere ich Ihre Meinung, auch wenn Sie mit meiner Interpretation der Geschichte nicht konform geht und sehe sie auch als gleichgesindten Fan an.
Das brauchst du mir doch nicht sagen, ich habe in sehr vielen Dingen unterschiedliche Meinung mit Minza. Und trotzdem wäre es lächerlich, wenn ich behaupten würde, sie wäre kein Star Wars-Fan, weil sie andere Aspekte daran schätzt als ich und gewisse Dinge anders auffasst.

Fan-Sein kann man schlicht nicht in gleichgesindt und nicht-gleichgesindt einstufen. Denn es ist eine Sache, von der man Fan ist: Star Wars. Und entweder man ist gleichgesindt - beide lieben SW - oder man ist es nicht - der eine ist Fan von was anderem . Aber im Grunde ist man Fan von der gleichen Sache, egal wie man interpretiert.
Eben nicht, das versuche ich nun schon ermüdend lange zu erklären. Klar, wir sind alle SW-Fans hier. Aber wie gesagt: Star Wars ist groß und vereinigt unter diesem breit auslegbaren Begriff viele, viele Dinge.
Aber in dem Moment, wo es so viele Aspekte gibt und man Schwerpunkte setzen und Dinge bevorzugen kann (kleine Auswahl: OT, PT oder EU), liegt ganz einfach eine Differenzierung vor.
Natürlich können wir alle in den Topf "Star Wars-Fan" geworfen werden. Aber das bedeutet bei weitem nicht, dass wir die gleichen Meinungen, Ansichten, Interpretationen und Bevorzugungen haben. Das ist alles, was ich damit meine und mit einer Differenzierung zum Ausdruck bringen will. Warum viele das als problematisch auffassen, ist mir ein persönliches Rätsel.

In dem Sinne noch ein Extrembeispiel: wieder Fan A und Fan B, diesmal ohne jemanden bestimmten zu meinen.
Fan A ist riesiger Fan der OT, aber hasst und verleugnet die PT.
Fan B hingegen ist durch die PT zum Fan geworden, aber schämt sich für die OT und verleugnet diese hasserfüllt.
Beide sind Star Wars-Fans. Aber sonderlich gleichgesinnt sind sie nicht, oder?

Das ist die einzige Unterteilung, die ich mit meinen Kriterien anstelle. Und weder in diesem Beispiel, noch in meinen bisherigen Ausführungen zu dem Thema, konnte man eine Wertigkeit über diese Personen finden, noch wird es jemals dazu kommen. Ich hoffe, diese Sache ist jetzt halbwegs klargestellt.
 
Sankara schrieb:
Jemand der gerade nach seinem ersten SW-Film aus dem Kino gerannt kommt - ist in meinen Augen noch laaanger kein "ECHTER" Fan.

Wir müssen uns damit abfinden, dass viel mehr Menschen den Duden lesen, als Deine, Kaats oder meine Postings und auch entsprechend akzeptieren, welche Definition gilt, nämlich die des Dudens, auch wenn es mir persönlich nicht gefällt. Aber immerhin ist das ein gemeinsamer Nenner, auf dem man aufbauen kann.

Ich persönlich bin übrigens schon zwei Jahre, bevor ich überhaupt zum ersten Mal einen der Filme gesehen habe, Star Wars verfallen. Lag daran, dass mein großer Bruder das Kassettenhörspiel zu ANH auf einem Flohmarkt gekauft hatte und seitdem lief es rauf und runter. Du siehst, es geht auch ganz anders. :braue
 
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