Die Todsünden des Lucas

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Die Argumentationen halte ich hier zum Teil mal wieder mehr als fragwürdig. Um das EU mit all seinen Schwächen außen vor zu lassen haben wir zuerst einmal die Aussgae von Jabba, dass bei ihm Mindtricks nicht funktionieren.

Was für einen Wahrheitsgehalt muss diese Aussage haben? Gilt sie für Hutten oder Crime-Lords? Liegt es vielleicht daran, dass Luke ein schlecht ausgebildeter Jedi ist, dessen Ausbildungsschwerpunkt eher Kämpfen als Verhandeln war? Oder liegt es daran, dass Jabba in Bezug auf seine Lieblingsdekoration einen ausgeprägten Willen hatte, den man nicht so leicht beeinflussen kann?

Als nächstes haben wir Watto, einen heruntergekommenen Schrotthändler auf einem drittklassigen Planeten. Seine Aussage ist in etwa so stichhaltig als wenn bei uns auf einem orientalischen Basar ein Händler erzählt, dass er drei kranke Kinder hat und deshalb nicht feilschen will. Von der Aussage Wattos abzuleiten, dass alle Toydorianer wirklich machtimmun oder resistent sind ist in keiner Weise tragbar.
Es liegt wohl wieder eher daran, dass das was Qui-Gon will den Erwartungen von Watto 100% widerspricht.

Dann wäre noch Boss Nass der sich so leicht beeinflussen lässt wie die dummen Stormtrooper. Könnte es vielleicht daran liegen, dass er was Besseres zu tun hat als seine Zeit mit diesen Jedi und vor allem Jar Jar Binks zu verschwenden? Der will sie doch nur so schnell wie möglich loswerden und da das Bongo sicher nicht aus seinem Privatbesitz kommt hat er da wohl auch keine allzu großen Einwände als Qui-Gon es ihm aus dem Kreuz leiert.

Man kann aber natürlich auch in alles Widersprüche und Fehler hininterpretieren?
 
Batou schrieb:
Man kann aber natürlich auch in alles Widersprüche und Fehler hininterpretieren?


Oder sich wieder mal alles so zurecht biegen wie man es haben will ;)

Versteht mich nicht falsch, ich bin ja auch eher dafür, dass nicht alles erklärt wird, aber die Aussage: "Ich bin Toydorianer, geistige Tricks funktionieren bei mir nicht." ist so ziemlich eine der eindeutigsten der ganzen Saga...:D
 
Darth Gollum schrieb:
Jabba behauptet ja, er wäre "immun" gegen diese Jedi-Tricks. Das bedeutet, da würde auch kein Üben helfen.

Es stimmt aber nicht, daß er imun ist... er ist nur besser gewappnet. Wenn du dich mal in den Filmen umsiehst, wirst du viele Charaktere finden, die nicht direkt die Wahrheit sagen. Ben behauptet ja auch, Vader wäre ein Jedi gewesen und hätte an der Seite Anakins gekämpft ;)
 
Wieso wird bei fiktiven Charakteren immer jedes Wort für bare Münze genommen? In der Realität läuft das doch auch nicht so, dass man ständig von unwiderlegbaren Fakten erzählt. Aber fiktive Charaktere erzählen ja immer die volle Wahrheit und übertreiben nie. Ja ne ist klar :rolleyes:
 
@Darth Sauron

Und wieso lügen Figuren immer erst dann, nur weil sich irgendein EU-Schreiberling etwas neues ausgedacht hat? Ja-ja... ist klar :-)

Jabba sagt die Wahrheit!

Was hat eigentlich das EU hier schon wieder zu suchen? Richtig! Nichts!
 
Kannst du dich bitte endlich an die Foren Regeln halten?

Und wenn du nur ein bisschen bei SW aufgepasst hättest, wüßtest du, daß es mehr als "Lüge" und "Wahrheit" gibt und der Übergang oft ein fließender ist.
 
@Minza

Mach ich! Kannst du dich bitte auch dranhalten? Kein EU im Film-Teil des Forums. Danke Dir!
 
Sankara schrieb:
@Darth Sauron

Und wieso sagen lügen Figuren immer erst dann, nur weil sich irgendein EU-Schreiberling etwas neues ausgedacht hat? Ja-ja... ist klar :-)

Jabba sagt die Wahrheit!

Was hat eigentlich das EI hier schon wieder zu suchen? Richtig! Nichts!

Ich habe nie was von EU gesagt. Es ist nur etwas das ich ständig miterlebe, dass man jede Aussage für bare Münze nimmt. Ich hatte auch letztens eine Diskussion in der mir jemand weißmachen wollte, dass Palpatine geplant hat dass er und sein Imperium fällt, weil er ja vorher im Film sagt dass er alles genau so vorrausgesehen hat. Und so etwas stößt mir dann auf, wenn man als Argument angibt, dass aber Charakter XY genau das so gesagt hat. Dabei ist es mir eigentlich egal, ob das wegen dem EU gesagt wird, nur innerhalb von den Filmen oder ob es Überhaupt einen Widerspruch zwischen 2 Aussagen gibt. Allein das Argument ist mir schleierhaft.
 
Es läuft doch immer SO ab:

Die Figuren in den SW-Filmen sagen etwas und das ist auch wirklich wahr!

Dann kommt aber das EU (oder auch die PT) und plötzlich kann alles nicht mehr stimmen und man hat einen logischen Fehler. Diesen logischen Fehler muss man jetzt ausbügeln. Wie? Ganz einfach: Man sagt, die Figuren haben damals einfach gelogen.

Leute, das ist doch sooo dermaßen billig. Das ist genau wie bei "Dallas". Bobby steht plötzlich unter der Dusche und Pam hat alles nur geträumt. *LOL*

Ich weiß, gleich kommt wieder: "Aber Ben hat in deiner geliebten OT doch auch gelogen, Sankara!"

Stimmt! Und das ganze wurde ja auch in "Jedi" geklärt - aber wo steht, dass Jabba gelogen hat? Warum soll er gelogen haben? Lasst euch nicht ständig die Filme vom EU versauen! Seht die Filme endlich mal so wie sie gemeint sind.
 
Sankara schrieb:
Die Figuren in den SW-Filmen sagen etwas und das ist auch wirklich wahr!

Alleine diese Aussage ist etwas angsteinflößend...

Lasst euch nicht ständig die Filme vom EU versauen! Seht die Filme endlich mal so wie sie gemeint sind.

Gerade redet hier niemand vom EU... nur du tust das. Immer und immer wieder... und damit zerstörst du den gesammten Gesprächsablauf ;)
 
Kannst du das anhand der letzten 3 Seiten bestätigen? Ich denke nicht... ich habe dich erneut den Moderatoren gemeldet, weil du wieder einmal aktiv versuchst, eine Diskussion zu sprengen... ich verstehe, daß du Freude daran hast, anderen ans Bein zu pissen und daß es nichts schöneres für dich gibt, als es "den ganzen Idioten im PSW zu zeigen" und zu schaffen, daß sie sich über dich aufregen.

Aber wir wollen hier diskutieren...
 
@Minza
Ich will hier überhaupt keine Diskussion sprengen - warum auch? Richtig, wir wollen hier im Film-Forum diskutieren. Das bedeutet Fragen zum Film werden nicht mit dem EU beantwortet. DU sprengst damit Diskussion.
 
meinste nicht das Du ein bisserl übertreibst Sankara - es langweilt. Ohne Fragen beantworten zu können weil es keine Erklärungen in den Filmen dafür gibt gibts auch keine Diskussionen da mit sicherheit jede Frage zu den Filmen bereits tausende Male beantwortet wurde.

Da Du weder der Admin des Forums noch seine Moderatoren bist könnte es sein das Du hier auch nicht darüber bestimmen kannst was hier gepostet werden darf ? Vielleicht solltest Du Dich an diese Stellen wenden oder Dein persönliches EU freies Forum eröffnen ? Nur mal so meine Gedanken ;) Ich persönliche Empfinde Dich auch als Troll - Du trägst nichts zur Diskussion bei aber Du störst sie.
 
Ich argumentiere mit den Filmen, was dich aber dennoch nicht davon abhält, Doppelpostings zu machen, Provokationsversuche zu starten und nicht über das Thema an sich zu sprechen, zudem sogar andere User ins Lächerliche zu ziehen.


Jabba und Watto sagen in zwei verschiedenen Szenen, daß man sie nicht mit Machttricks reinlegen kann... genauso könnten das aber auch Sidious oder Yoda sagen, da beide auch einen imens starken Willen haben.

Sind sie desshalb imun gegenüber der Macht? Sind die Midi-chlorians desshalb weniger wirksam, was sie betrifft? Ich denke nicht... nichts weißt darauf hin und alles andere ist eine riesengroße Interpretation von zwei gesagten Sätzen.

Eine Fan Theorie... kein Fakt.
 
Ich möchte ja auch zu gerne über die SW-Filme diskutieren, aber plötzlichen tauchen hier Namen auf wie "Beldorion, der Prächtige" und so ein Käse...
SO kann man ja nicht über die Filme diskutieren.

Okay, mit Fan-Theorie kann ich ja locker leben... auch wenn du sagen würdest EU-Theorie.
 
Und wieder trägst du nichts zum Thema bei, sondern kannst dich nur wieder über Dinge beschweren, die schon längst vom Tisch sind und im Grunde garnichts zum aktuellen Thema beitragen. Zumal das EU nichts mit Fanfiction oder Theorien zu tun hat, sondern canon ist ;)


Hier nochmal die beiden Aussagen aus den Filmen:

Jabba in RotJ schrieb:
Your mind powers will not work on me, boy.

Watto in TPM schrieb:
I'm a Toydarian. Mind tricks don'ta work on me-only
money.

Hier steht nichts von Imunität gegenüber der Macht... rein garnichts.
 
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