Episode VII Episode VII Storythread

Vielleicht auf das Gleiche aber nicht auf dasselbe. Das ist halt grundsätzlich der Punkt. Der Planet sieht bspw. nur aus wie Tatooine, weil Tatooine Sandwüsten hat aber offenbar besteht Jakku nur aus Sand und besitzt keine steinige Umgebung, die auf Tatooine sehr präsent ist. Auch die Architektur ist eine völlig andere und natürlich die Überbleibsel der Schlacht. Die Antagonisten sind anscheinend nicht die Überreste des Imperiums, sondern eher von ihnen gegründet worden, was äußerlich vielleicht nicht den großen Unterschied macht aber schon dahingehend einen großen Unterschied macht, dass es kein Krieg gegen letzte verbliebene Ewiggestrige ist, sondern gegen eine frische neue Bedrohung, die unterm Strich eben auch neue Gedanken mit sich bringen kann. Wie der Sithfritze (mehr als einen kennen wir nicht) sich am Ende benimmt, wissen wir noch gar nicht.

Mangelnde Kreativität wäre es, Tatooine wiederzuverwenden, das Imperium als Antagonisten einzuführen, am besten einen geklonten Imperator zu haben, der oben steht, auch Imperiumsreste wären sehr unkreativ (die bestünden nämlich dann weitestgehend aus alten Männern und Frauen), ebenso wie nur die bekannten Spezies zu verwenden und Sith zurückzubringen. Die Dinge mögen sich ähnlich sein, sind aber nicht identisch bzw. bisher ist nicht bekannt, ob sie identisch sind. Wenn das der Fall ist, kann man sich mit Fug und Recht beschweren und Kritik üben aber so?
 
Bin hin und hergerissen was die Ritter von Ren, die keine Sith sind, angeht:

Einerseits zerstört/retconned man damit nicht "den Auserwählten" (auch wenn dieser Begriff wohl nie mehr fallen wird, da er aus der ach so schlimmen PT stammt) und die Sith an sich bleiben mausetot, andererseits schreit einfach alles an Kylo Ren so dermaßen nach Sith dass es schon wehtut.

Scheint ein Thema zu sein dass sich wohl bewusst oder unbewusst (mangelnde Kreativität?) durch den ganzen Film zieht:

- Planet sieht aus wie Tatooine, aber ist nicht Tatooine sondern Jakku

- Antagonisten sind die Überreste vom Imperium aber irgendwie auch nicht, ebenso die Resistance

- Alien ganz links auf diesem einen Bild voller Aliens sieht aus wie ein Ithorianer aber ist keiner da Bartwuchs und "normaler" Mund

- Sithfritzen sehen aus wie Sith und benehmen sich so aber sind keine

Desweiteren ist Abrams neues Geschwafel über die First Order ziemlich Schwachsinnig. Ob es sich bei der First Order um imperiale Überbleibsel oder geflohene überlebende Imperiale nach Endor handelt die das Imperium neu gründen wollen läuft im Endeffekt aufs Gleiche hinaus.
Man kann es so sehen oder so. Im Grunde stimmt alles, was du sagst. Was mir aber etwas an der PT missfiel (ich weiss nicht, ob es immer noch so ist), war, das man die OT nicht so sehr wiedererkannt hat. Vielleicht schlägt Episode 7 auch eine Brücke und Dinge verändern sich während der neuen Trilogie. Das der Startpunkt sich jedoch nicht so sehr vom Ende der OT getrennt ist, finde ich erstmal gut. Ich denke, es entspricht dem Konzept, die Evolution nicht so stark fortschreiten zu lassen wie zwischen PT und OT. Man wird sich, so vermute ich, auch viel mehr mit dem Imperium/First Order auseinandersetzen. Die Faszination für Bad Guys wird hier vermutlich angegangen. So wie es momentan aussieht, will man den Zuschauer wohl die Möglichkeit geben, sich mit Kylo Ren zu identifizieren. Vielleicht sind ja jetzt die First Order die Rebellen - von einem gewissen Standpunkt aus?!?
 
2) Wieso sieht Ren so aus und benimmt sich wie ein Sith? Weil er sein Gesicht verhüllt und ein rotes Lichtschwert trägt? Irgendwie ein bisschen dünn die Argumentation finde ich.

Naja, jeder, der nur die Filme kennt, wird das wohl ähnlich sehen. Nur in TCW und REBELS haben Leute rote Lichtschwerter, die keine Sith sind.

Wenn ich nur PT und OT nehme, gilt die Regel: rotes Lichtschwert = Sith ;-)
 
Naja, jeder, der nur die Filme kennt, wird das wohl ähnlich sehen. Nur in TCW und REBELS haben Leute rote Lichtschwerter, die keine Sith sind.

Wenn ich nur PT und OT nehme, gilt die Regel: rotes Lichtschwert = Sith ;-)
Ja, finde ich auch. Neben dem roten Schwert die Aufmachung, dunkel, Mantel, Präsentation, wie er im Trailer vorgestellt wurde usw. Da liegt es nahe, das es sich um einen Sith/Bösen handelt. Und der Eindruck ist sicher auch so gewollt.
 
Das Empire Magazine liefert Neues über die First Order und Kylo Ren:

Die Geschichte beginnt 30 Jahre nach der Schlacht von Endor. In das Machtvakuum, das mit dem Tode des Imperators entstanden ist ist, ist die First Order des Obersten Führers Snoke (Andy Serkis) und General Hux (Domhnall Gleeson) gerückt. Die Organisation unterscheidet sich weder in ihrem Auftreten, noch in ihrer politischen Haltung sehr von der des Galaktischen Imperiums.

"All das entstand aus Gesprächen darüber, was wohl passiert wäre, wenn die Nazis, die nach Argentinien geflohen sind, dort wieder zusammengearbeitet hätten", erzählt Abrams. "Was wäre daraus entstanden? Könnte die First Order eine Gruppe von Leuten sein, die das Imperium tatsächlich bewundernswert fanden? Könnten sie das Werk des Imperiums als unvollendet betrachten? Könnte Vader ihr Märtyrer sein? Könnte es ein Bedürfnis geben, zuendezubringen, was nie abgeschlossen wurde? Und wenn dem so wäre, wieso sollte es dann keine Sturmtruppen geben? Wieso sollten sie nicht Werkzeuge einsetzen, die schon das Imperium so erfolgreich verwendet hat und auf dieser Grundlage Größeres und Besseres aufbauen?"


Kylo Ren. Kein Sith, sondern jemand, der Vader als Märtyrer und Inspiration betrachtet und der seine Maske als Hommage an den Dunklen Lord trägt. Ein Schüler der geheimnisvollen Ritter von Ren, dessen Lichtschwert Marke Eigenbau so unbeherrscht und widerspenstig ist wie er selbst. "Er wird anders sein als alles, das je in Star Wars zu sehen war."


Quelle: http://www.starwars-union.de/nachrichten/15868/Empire_Magazine_Neue_Bilder_und_Einblicke/

Der Link führt zur Übersetzung des kompletten Artikels, in dem u.a. auch über Michael Arndt und das Drehbuch geschrieben wird.

Jedenfalls gefällt mir der Ansatz, um was es sich bei der First Order handelt.
 
Mit "Sithfritzen" meinte ich unter anderem auch Snoki, der ja sowas wie der neue Imperator sein wird.

Und: Ich persöhnlich habe kein Problem damit. Und sonst wohl auch keiner, mangelnde Kreativität hin oder her. WIR kennen uns halt aus, und wissen dass die Kleidung nicht den Sith macht, sonst wären Ventress, Opress, Komari Voosa und die Inquisitoren alle Sith. Nur halt für den Standardkinogänger ist das Ganze verwirrender, der sieht schwarze Klamotten + rotes Schwert und denkt: Sith. Damals im Kino zu Ep1 war auch jemand, der beim ersten Auftreten der Kampfdroiden irgendwas vom Imperium geschwafelt, sogar den imperialen Marsch gesummt hat.
 
Die "First Order" wird zum "Ersten Kommando".Mir gefällt die Übersetzung,klingt sehr eingängig.

20150904-ersteskommando3.jpg


Quelle:http://www.starwars-union.de/nachrichten/15906/Die_First_Order_wird_zum_Ersten_Kommando/
 
Ich hatte eigentlich fest mit der Übersetzung "Orden" gerechnet. Kommando hat aber auch was. Da steckt quasi schon im Namen dass es sich hierbei wohl um eine Art Militär Junta handelt.
 
Die Übersetzung ist aber auch fragwürdig, wenn man sich das mal anschaut:

20150904-ersteskommando2.jpg


Nichts gegen das "Erste Kommando", finde ich sogar ziemlich cool für "First Order", aber wieso schreiben die "die Stormtroopers"?! Entweder es sind Sturmtruppen oder Stormtrooper. Aber da hat kein s was drin zu suchen, oder täsuche ich mich da? Auf jeden Fall klingt das für mich "falsch". Genauso wie Sturmtruppler oder sowas. Plural von Stormtrooper ist Stormtrooper, genau wie bei Jedi, da gehört auch kein S dahinter, wenns mehrere sind....
 
Nichts gegen das "Erste Kommando", finde ich sogar ziemlich cool für "First Order", aber wieso schreiben die "die Stormtroopers"?! Entweder es sind Sturmtruppen oder Stormtrooper. Aber da hat kein s was drin zu suchen, oder täsuche ich mich da? Auf jeden Fall klingt das für mich "falsch". Genauso wie Sturmtruppler oder sowas. Plural von Stormtrooper ist Stormtrooper, genau wie bei Jedi, da gehört auch kein S dahinter, wenns mehrere sind....

In diesem Zusammenhang, im Deutschen, ist es tatsächlich falsch, da im Deutschen bei -er Endungen kein s drangehängt wird, im Englischen sieht das Ganze aber anders aus.
Aus diesem Grund ist das englische Original korrekt, die deutsche Übersetzung aber nicht (jedenfalls bin ich der Meinung, dass trotz Anglizismen deutsche Grammatik verwendet werden sollte).

Ich finde die Übersetzung "Erstes Kommando" übrigens an sich auch ganz okay, aber ich verstehe nicht was an der Ersten Ordnung so verkehrt sein soll - klingt im Deutschen wohl nicht militaristisch und "cool" genug...
 
Grundsätzlich finde ich die Übersetzung von "Order" als "Kommando" ziemlich gut gelungen, da sie die Doppeldeutigkeit des Wortes "Order" (zum einen als Bezeichnung für eine Organisationseinheit bzw. Dienststelle und zum anderen als Bezeichnung/Synonym für einen Befehl) ins Deutsche transportieren kann.

Allerdings habe ich leichte Bedenken, was die Synchronisation angeht. Beim "Kommando" ist im Vergleich zum "Order" eine Silbe mehr enthalten, das könnte dann zu seltsamen Satzübersetzungen kommen, nur um die Lippenbewegungen synchron zu behalten. Auch das Wort "Erstes" hat eine Silbe mehr als das Englische "First". Zwar hatten wir die Problematik schon bei Empire --> Imperium und es ging recht gut, doch gerade in der Kombination First Order --> Erstes Kommando befürchte ich doch, dass das teilweise unrund werden könnte.
 
Das schlimme ist doch das keiner weiß was sich JJ und Kasdan mit "First Order" überhaupt gedacht haben? In welcher Beziehung steht diese First Order in der Bedeutung. Ist es eine Struktur im militärischen Sinne oder einer anderen?

Kommando/Order/Orden... Keiner weiß es wirklich und muss sich mit dieser unerklärlichen deutschen Übersetzung zufrieden geben.
 
Das schlimme ist doch das keiner weiß was sich JJ und Kasdan mit "First Order" überhaupt gedacht haben? In welcher Beziehung steht diese First Order in der Bedeutung. Ist es eine Struktur im militärischen Sinne oder einer anderen?

Kommando/Order/Orden... Keiner weiß es wirklich und muss sich mit dieser unerklärlichen deutschen Übersetzung zufrieden geben.

Nun, wenn man sich die Mentalität des Imperiums ansieht (in dessen Fußstapfen diese Hinterbliebenen scheinbar treten), dürfte es sich ziemlich eindeutig um Ordnung handeln, weniger um einen Orden. ;)
Da es sich aber um eine militaristisch herbeigeführte Ordnung handelt, macht der Begriff "Kommando" inhaltlich im Deutschen auch Sinn.

Der "böse Orden" dieses Films dürfte wohl in Form der Knight of Ren verkörpert werden - dies wär so der mystische Aspekt der Antagonisten in TFA, zu dem mit Sicherheit auch Supreme Leader Snoke gehört.
 
Weil mich ein Kollege darauf aufmerksam gemacht hat, möchte ich das auch hier einbringen.
Also Captain Phasma klingt ( wenn man ihren Helm mit Stimme heranzieht und es klingt auch irgendwie nach Gwendoline Christi ) irgendwie wie eine Maschine. Was würdet ihr davon halten wenn sie eine KI wäre?
Also ich würde es sehr cool finden, weil man es dem Zuschauer auch nicht sofort auf die Nase binden müsste. Und es wäre auch mal irgendwie was Neues im SW Bereich.
 
Also wenn das stimmt, muss ich ja sagen das Abrams wirklich was neues bring, statt einer Superwaffe die Planeten Zerstört, gibt es nun eine Superwaffe die ganze Systeme vernichten kann. Was hatte man dem EU vorgeworfen, das es immer neue Superwaffe gab, na ja nun scheint es ja besser zulaufen ;)


Star Wars VII - Was steckt hinter der Starkiller-Basis?

Die offizielle Datenbank von Star Wars hat einen weiteren Eintrag erstellt und führt jetzt die Starkiller-Basis auf, von der wir bereits einen Teil im Trailer sehen können. Warum von ihr große Gefahr ausgeht, wird durch den neuen Eintrag ersichtlich.

Bereits zu einigen neuen Charakteren, die in Star Wars: Episode VII - Das Erwachen der Macht eine Rolle spielen werden, wurde ein Eintrag in der offiziellen Datenbank der Star Wars-Webseite erstellt. So wurden zum Beispiel der dunkle Krieger Kylo Ren (Adam Driver) und General Hux vorgestellt, die beide in der sogenannten First Order involviert sind. Einer der neuesten Einträge ist der Ort, wo diese First Order ihre Pläne schmiedet, denn wie Slashfilm berichtet, wurde nun die Starkiller-Basis hinzugefügt.

Auf der Comic Con plauderte der Darsteller von General Hux, Domhnall Gleeson, bereits aus, dass die Basis der First Order in Star Wars VII Starkiller-Basis heißen wird. Doch nun wird auch von offizieller Seite bestätigt, dass dies der Name sein wird und dass die Basis ein ganzer Planet ist beziehungsweise war. Hier die Beschreibung der Starkiller-Basis in der Star Wars-Datenbank:

Ein Eisplanet, der in eine Hochburg der First Order umgewandelt wurde und mit einer extrem zerstörerischen neuen Waffe ausgestattet ist, die fähig ist, ganze Sternensysteme auszulöschen.
Offensichtlich wurden die Reste des Imperiums noch einmal optimiert und in 30 Jahren entwickelte sich die Technologie vom Todesstern, der ganze Planeten zerstören kann, zu einer Waffe, die seinen Zerstörungsradius sogar auf Sternensysteme ausweitet. Da klingt der Name Starkiller-Basis geradezu bescheiden.
http://www.moviepilot.de/news/star-wars-vii-was-steckt-hinter-der-starkiller-basis-157012
 
Also wenn das stimmt, muss ich ja sagen das Abrams wirklich was neues bring, statt einer Superwaffe die Planeten Zerstört, gibt es nun eine Superwaffe die ganze Systeme vernichten kann. Was hatte man dem EU vorgeworfen, das es immer neue Superwaffe gab, na ja nun scheint es ja besser zulaufen ;)

Sollte das wirklich wahr sein, dann hat sich meine Meinung über Abrams definitiv bestätigt (nachdem bei Star Trek ja auch was "neues" passieren sollte und "Khan" aus der Mottenkiste kam).
Dann erklärt sich auch diese ganze Geheimhaltung immer vorher ... - sonst könnte ja auffallen, dass die Idee(n) gar nicht so neu sind ...
 
Also wenn das stimmt, muss ich ja sagen das Abrams wirklich was neues bring, statt einer Superwaffe die Planeten Zerstört, gibt es nun eine Superwaffe die ganze Systeme vernichten kann. Was hatte man dem EU vorgeworfen, das es immer neue Superwaffe gab, na ja nun scheint es ja besser zulaufen ;)



http://www.moviepilot.de/news/star-wars-vii-was-steckt-hinter-der-starkiller-basis-157012

Ist doch jetzt nicht überraschend. War ja in Spoilern schon länger bekannt. Was hat man wohl gedacht bei dem Namen Starkillerbase. Wenn man eine Sonne/Stern auslöscht geht halt das jeweilige System mit drauf. Interessant wäre jetzt nur noch ob die Waffe eine Sonne zum explodieren bringt oder ob die Sonne zum Erlöschen gebracht wird. Das könnte intersannte und verschiedene Möglichkeiten bieten, ob jetzt durch den Gebrauch der Waffe ein komplettes System evakuiert werden muss oder ob es einfach schnell ausgelöscht wird.

Dazu gibt ja anscheined noch eine Abwehr Waffe auf der Starkillerbase die alle Schiffe lahmlegen soll.
 
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