[Filmreihe] Stirb Langsam - Die Hard

Die Hard 4 ist einfach nur noch ein Abbild des typischen Actionfilms der heutigen Zeit. Und deswegen liegt das Actiongenre bis auf wenige Ausnahmen auch schon seit Jahren auf dem Boden. Die ersten drei Die Hard Filme hatten in den USA ein R-Rating (entspricht etwa FSK16). Der vierte bekam PG-13, was bei uns FSK12 entspricht. Das er bei uns ab 16 Jahren freigegeben wurde, muß wohl die Macht der Gewohnheit gewesen sein. Aber die PG-13 Freigabe in den USA spricht Bände, welche Zielgruppe ins Kino gelockt werden sollte. Hochglanzaction, Teeniesidekick, Teenietochter, alberne Actionszenen (McClane springt auf einem Kampfflugzeug herum....), politisch möglichst korrekt. McClane raucht inzwischen nicht mal mehr. Die Sprüche sind auch nicht mehr cool, es wirkt nur noch aufgesetzt. Sogar der Schweinebackenspruch wurde in den Sand gesetzt.

Als reiner Actionfilm bekommt Die Hard 4 von mir fünf Punkte. Der Film ist nicht gut, aber noch besser als viele andere Actionfilme, die Bruckheimer, Bay, McG und Co seit ca. Mitte der 90er in die Welt gesetzt haben. Aber als vierter Teil von Stirb Langsam kommt er bei mir nicht über drei von 10 Punkten hinaus.

Put Put schrieb:

Aber viel schlimmer finde ich das hier grad eben der zweite Teil tatsächlich gut genannt wurde. Also der war doch wirklich mies.

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Dann setze ich noch eines drauf: Die Hard 2 ist gegenüber dem Original fast gleichwertig. Eine der wenigen wirklich guten Fortsetzungen, nur minimal schlechter als der erste Teil.

Put Put schrieb:

Und ein Vergleich zu dem Müll des Jahrhunderts "Rambo4" will ich gar nicht erdenken.

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Rambo IV ist ein Action-Film der alten Schule. Hart, dreckig, kurz und direkt auf die zwölf. Statt übertriebener CGi-Masturbation gibt es echte Stuntleute, die echte Stunts machen und echte Explosionen. Ein Anachronismus in der heutigen Kinolandschaft, aber ein wohltuender.
Die Hard 4 ist glattgebügelter Mainstream-Mist von der Stange, absolut austauschbar mit anderen Action-Produktionen dieser Tage, und sowas ist immer schlecht als Fortsetzung eines Filmes, der man als stilprägend galt.

C.

Master Kenobi schrieb:

Die Hard 4 ist einfach nur noch ein Abbild des typischen Actionfilms der heutigen Zeit. Und deswegen liegt das Actiongenre bis auf wenige Ausnahmen auch schon seit Jahren auf dem Boden. Die ersten drei Die Hard Filme hatten in den USA ein R-Rating (entspricht etwa FSK16). Der vierte bekam PG-13, was bei uns FSK12 entspricht. Das er bei uns ab 16 Jahren freigegeben wurde, muß wohl die Macht der Gewohnheit gewesen sein. Aber die PG-13 Freigabe in den USA spricht Bände, welche Zielgruppe ins Kino gelockt werden sollte. Hochglanzaction, Teeniesidekick, Teenietochter, alberne Actionszenen (McClane springt auf einem Kampfflugzeug herum....), politisch möglichst korrekt. McClane raucht inzwischen nicht mal mehr. Die Sprüche sind auch nicht mehr cool, es wirkt nur noch aufgesetzt. Sogar der Schweinebackenspruch wurde in den Sand gesetzt.

Als reiner Actionfilm bekommt Die Hard 4 von mir fünf Punkte. Der Film ist nicht gut, aber noch besser als viele andere Actionfilme, die Bruckheimer, Bay, McG und Co seit ca. Mitte der 90er in die Welt gesetzt haben. Aber als vierter Teil von Stirb Langsam kommt er bei mir nicht über drei von 10 Punkten hinaus.



Dann setze ich noch eines drauf: Die Hard 2 ist gegenüber dem Original fast gleichwertig. Eine der wenigen wirklich guten Fortsetzungen, nur minimal schlechter als der erste Teil.

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Stimmt, geb ich Dir recht das Die Hard 2 nicht wirklich schlechter war als Teil eins, nur leider waren in der Tat kleine Mängel einfach vorhanden. Das waren zum einen das Motiv der Bösewichte (irgenwie an den Haaren herbeigezogen) und zum anderen die Bösewichte an sich.
Was man den Machern zu gute halten muss das sie kontinuierlich das Einsatzgebiet von McClane vergrössert haben. Im ersten war es ein Hochhaus, im zweiten ein Flughafen, im dritten eine ganze Stadt und in Teil 4 in einer gewissen Hinsicht, das komplette Land.
Die Hard 4.0 ist definitiv der schwächste der Serie, jedoch stört mich weniger das
die Actionelemente von heute enthalten, der etwas zu junge Sidekick oder die FSK Freigabe, bei mir war der Fall das die Charakterzeichnung von McClane in Teil 4 ja mal sowas von zum kotzen ist das es nicht mehr zum aushalten ist. Es fing schon damit an als ich die ersten Bilder von Die Hard 4.0 gesehen habe gleich gesagt habe: "Ein John McClane hat verdammt nochmal keine Glatze!"
Gut da hätt ich noch drüber weggesehen wenns gepasst hätte, hat es aber nicht. McClane kommt einem Stocksteif vor, zu cool fast schon und die Sprüche waren auch total daneben. Irgendwie kommt er einem einfach nur alt und verbittert vor und das muss er mit Härte und Obercoolheit überspielen.

Meine Rangliste der Die Hard Serie sieht einfach aus:

Stirb langsam
Stirb langsam 2
Stirb langsam 3 - Jetzt erst recht
Stirb langsam 4.0

Ich fand die Hard. 4.0 super, hab in damals in Kino mit Kollegen gesehen.
Zum glück bin ich nicht so wählerisch wie viele hier...

Xanatos schrieb:

Meine Rangliste der Die Hard Serie sieht einfach aus:

Stirb langsam
Stirb langsam 2
Stirb langsam 3 - Jetzt erst recht
Stirb langsam 4.0

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Also grundsätzlich finde ich die ersten 3 Teile allesamt durchweg gut.

Meine Rangliste sieht so aus:

Die Hard

Die Hard: With a Vengeance

Die Hard 2

Die Hard 4.0



Teil 2 landet einfach aufgrund der Einfallslosigkeit auf Platz 3. Teil 3 dagegen ist die konsequente Weiterentwicklung von Teil 1 und nicht einfach nur eine stumpfe, aber trotzdem gute, Kopie. Ausserdem fehlt es in Die Hard 2 an einem diabolischen Gegner, wie Rickman oder Irons.

Bei mir verhält sich die Rangfolge der Die Hard Filme fast genauso wie bei der der Terminator Filme:

Der erste Film ist das non plus ultra in Sachen Spannung, Setting, Musik, Schauspieler und Aufbau der Geschichte... Teil zwei läßt schon sichtbar nach und schwächt im Kontext die Ereignisse des Vorgängers sogar etwa ab.
Danach kommen Teil drei und Teil 4, wobei ich hier Terminator 3 und Die Hard 4.0 auf eine Ebene setzen muß... ist halt nur noch eine (Schulnote) gute 3, wenn man beide Augen zudrückt.
Die Story ist schon ziemlich ausgenudelt, das Orginal unerreichbar und ich kann die Fortsetzung nur noch als lustigen Unterhaltungsfilm ansehen, nicht aber als bahnbrechendes Filmerlebnis.

Master Kenobi schrieb:

Die Hard 4 ist einfach nur noch ein Abbild des typischen Actionfilms der heutigen Zeit. Und deswegen liegt das Actiongenre bis auf wenige Ausnahmen auch schon seit Jahren auf dem Boden. Die ersten drei Die Hard Filme hatten in den USA ein R-Rating (entspricht etwa FSK16). Der vierte bekam PG-13, was bei uns FSK12 entspricht. Das er bei uns ab 16 Jahren freigegeben wurde, muß wohl die Macht der Gewohnheit gewesen sein. Aber die PG-13 Freigabe in den USA spricht Bände, welche Zielgruppe ins Kino gelockt werden sollte. Hochglanzaction, Teeniesidekick, Teenietochter, alberne Actionszenen (McClane springt auf einem Kampfflugzeug herum....), politisch möglichst korrekt. McClane raucht inzwischen nicht mal mehr. Die Sprüche sind auch nicht mehr cool, es wirkt nur noch aufgesetzt. Sogar der Schweinebackenspruch wurde in den Sand gesetzt.

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Dazu muss man aeber sagen, dass das Studio das verlangte mit dem PG-13. Das Blut wurde rausretuchiert, was nun in der Unrated "behoben" wurde. Es wurde diesmal NICHT CGI Blut eingefügt, sondern vorher entferntes Blut wieder hinzugefügt. In der UNrated ist somit deutlich Härter.
Der Sidekick war nun alles andere als blöd, sondern eher eine Bereicherung. Auch wenn ich S. Jackson schätze, ihn fand ich in Teil 3 durchaus nerviger als nun Justin Long, der wirklich gute Arbeit leistet.
Allgemein einer der wenig guten gelungen Sidekicks aus der FIlmbranche (ich denk da nur ma an den Schrecklichen Shorty aus Indy2)
Alles in allem haben viele wohl einfach zu viel erwaretet haben, von einem schlichten Actionfilm, was auch Die Hard 1 damals war, nur das es sowas noch nicht gab.
Ich hab mich durchweg Unterhalten gefühlt und hatte ein Die Hard Feeling. Ok dann raucht er nunmal nicht mehr, die Sprüche haben wir in der Unrated auch wieder drin ( wenn man genau hinsieht, erkennt man sogar das diese schon in der KF drin waren, nur das sie "rausgeschnitten" wurden, denn man sieht teilweise deutlich das er den Mund bewegt aber nichst sagt.Ähnlich wie das Blut)
Man darf einfach von einem Die Hard kein Meisterwerk erwarten, das waren die ersten auch schon nicht.
Die Hard 4 ist desshalb Imo ein sehr guter Die Hard und kommt bei mir vor 3 und sowieso vor 2

Put Put schrieb:

PS: Der kauf jetzt war sowieso unglücklich da Die Tage, ich glaub sogar Morgen, die Unrated erscheint

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Insofern würde es mich nur ärgern wenn es sich um AvP² handeln würde. Bei dem Film erwarte ich primär Gemetzel. Bei Die Hard 4.0 allerdings macht bissl Blut mehr oder weniger nichts aus. Ich würde ihn auch nicht eintauschen wollen gegen eine Unrated Edition... ich ärgere mich einfach nur über die 10 ? die ich in meinen Augen mit diesem Werk verplempert habe.

Talon Karrde schrieb:

Insofern würde es mich nur ärgern wenn es sich um AvP² handeln würde. Bei dem Film erwarte ich primär Gemetzel. Bei Die Hard 4.0 allerdings macht bissl Blut mehr oder weniger nichts aus. Ich würde ihn auch nicht eintauschen wollen gegen eine Unrated Edition... ich ärgere mich einfach nur über die 10 € die ich in meinen Augen mit diesem Werk verplempert habe.

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Ist ja nicht nur Blut^^ wie oben geschrieben auch Sprüche und erweiterte Szenen^^ Schnittberichte.com ist da ausführlicher^^

EDIT: AvP2 Unrated kommt im Mai

So, bin nun endlich in den Genuss des Recuts gekommen.
Wie soll ich sagen, ja er verbessert den Film sehr.
Er wirkt lang nicht mehr so "Harmlos" wie die KF.
Sprüche wie W*chser*/Schlampe/A*schloch/Schei*e/Verdammt kommen vermehrt vor, im Englischen Natürlich Bitch/Motherfucker/Shit usw.
Auch durch die SChusslöcher kommt nun mehr Die Hard Feeling auf.
Na klar die Jetszene bleibt so wie sie ist, aber in Die hard 1 hätte da niemand gemeckert.

Um mich mal ganz weit aus dem Fenster zu lehnen, auch wenn ich den ein oder anderen damit direkt verurteil:
Wer hier behauptet es komme kein Die Hard Feeling auf.
Guckt euch die anderen Teile an, es scheint als hättet ihr sie nicht mehr in Erinnerung oder gar nie gesehen. Ich unterstelle es einfach, denn es scheint offensichtlich. Es kommt Die Hard feeling auf egal wieviel gemeckert wird.
Entweder habt ihr DIe Hard echt nie gesehen, oder esist einfach Sturheit. Ich schätze zweiteres, denn ich denke hier wird einfach gemeckert da man den Film nicht gut finden will.
OK es gab viele Fälle wo es gerechtfertigt war, aber hier eindeutig nicht.
Diese bloße Sturheit ist schon fast Peinlich, wenn ich hier Lese das über die Glatze gemeckert wird. Das ist nur noch Peinlich und schon etwas dumm, sorry ich muss es so sagen. Eine Fiktive Figur an der Frisur zu beurteiln. MacClane ist McClane auch ohne Haare. Gerade diese Beispiel ist perfekt um zu zeigen das dort die Sturheit spricht, wenn man solche Fehler sucht!
Tut mir leid, unverständlich für mich und Albern!

EDIT:
Um nochmal ein paar Beispiele aus Teil 1-3 zu nennen.
McClane springt vom Hochaus ins Fenster des unteren Stockwerkes. (DH1)
McClane flieht mit dem Schleudersitz vor einem Explodierendem Flugzeug (DH2)
McClane wird vom Wasser im Tunnel mitgerissen, samt LKW, und wird durch ein Rohr nach oben gepustet, (DH3)
McClane und S.Jackson fallen mit einem Drahtseil von einer Brücke auf ein Schiff und zerteilen dabei noch einen Bösewicht (DH3)

SChaut man sich nun die Jetszene oder die Helikopter-mit-Auto-besieg Szene an, so sind besonder die zweite und letzte beschrieben Szene auf gleichem überteriebenheitsniveau, wohlgemerkt liegt die Jetszene etwas drüber, aber nicht viel.
Bloß bei den alten Teil wird sowas nicht bemängelt, sie sind ja auch von Früher -.-

Put Put schrieb:

Um mich mal ganz weit aus dem Fenster zu lehnen, auch wenn ich den ein oder anderen damit direkt verurteil:
Wer hier behauptet es komme kein Die Hard Feeling auf.
Guckt euch die anderen Teile an, es scheint als hättet ihr sie nicht mehr in Erinnerung oder gar nie gesehen. Ich unterstelle es einfach, denn es scheint offensichtlich. Es kommt Die Hard feeling auf egal wieviel gemeckert wird.
Entweder habt ihr DIe Hard echt nie gesehen, oder esist einfach Sturheit. Ich schätze zweiteres, denn ich denke hier wird einfach gemeckert da man den Film nicht gut finden will.

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Das ist ja schon ziemlich dumm-dreist. Andere ständig anmeckern das sie ja nicht so schreiben als wäre ihre DIE Meinung, aber selbst den Leuten hier teilweise absprechen eine Reihe zu beurteilen die bei vielen einfach ihre ganze Jugend regelmäßig geschaut wurde (so zumindest bei mir).

Ich lehne mich mal gar nicht weit aus'm Fenster. Du hast die Filme wohl nie verstanden! Für Dich ist Teil 1 einfach ein stupider aber unterhaltsamer Actionfilm. Kein Wunder das Dir, so vorbelastet, so ein stupider, dummer Film (der eine ganze Reihe mit einem ekligen Schatten überzieht) wie Die Hard 4 die Flecken ins Unterhöschen treibt.

Jedem seine Meinung, aber Deine Pauschalisierung ist echt zum kotzen.

TomReagan schrieb:

Das ist ja schon ziemlich dumm-dreist. Andere ständig anmeckern das sie ja nicht so schreiben als wäre ihre DIE Meinung, aber selbst den Leuten hier teilweise absprechen eine Reihe zu beurteilen die bei vielen einfach ihre ganze Jugend regelmäßig geschaut wurde (so zumindest bei mir).

Ich lehne mich mal gar nicht weit aus'm Fenster. Du hast die Filme wohl nie verstanden! Für Dich ist Teil 1 einfach ein stupider aber unterhaltsamer Actionfilm. Kein Wunder das Dir, so vorbelastet, so ein stupider, dummer Film (der eine ganze Reihe mit einem ekligen Schatten überzieht) wie Die Hard 4 die Flecken ins Unterhöschen treibt.

Jedem seine Meinung, aber Deine Pauschalisierung ist echt zum kotzen.

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Und das von dir !
Dabei bist du immer der schlimmste bei solchen Äußerungen (Man siehe Signatur)
Nein, wieder ernst.
Worum es mir eigentlich geht, ist einfach, das diejenigen, welche hier sich so dermaßen gegen Die Hard 4 auslassen, genau dieselben Leute sind die bei den meisten Fortsetzungen oder gar neuern Filmen rumhacken. Das wirkt teilweise so dermaßen voreingenommen, dass ich solche verdächtigungen einfach loswerden muss.
Denn besonder die Älteren Semester ( ich mein so die zwischen 25 bis nach oben) die eben diesen, oder anderes ersteiler, noch von früher kennen, den Fortsetzungen keine Chance gibt. Wie kommt es das unmengen an Kritiken dem Film sogar 8 von 10 pkt geben (Filmstarts zwar 7 aber allein dort kann man maßig Partnerseiten einsehen) ?
Und das sehen ich nich nur bei Die Hard so, sondern bei allen Franchises die neu aufgeühlt werden. Ich könnte ja unser bisher größten "Streitpunkt"nennen und die Predator/Alien Reihe nennen .
Aber dann würden wir nach Stirb Langsam 7 noch hier sitzen.
Ich will hier auch nicht meine Meinung als DIE Meinung verkaufen, aber dann wären mal Konkrete Kritiken angesagt. Etwas wie "Gefällt mir nicht, weil Thematik nicht mein ding" usw ist ja auch in Ordnung, das ist dann wieder Subjektiv zu sehen. Aber ihn einfach als schlecht hinzustellen ohne wirklich gute Kritikpunkte zu nennen, ist schlicht unfair.
Ich kann eine gewissen Form von Voreingenommenheit durchaus verstehen, guckt man sich den Müll von heute an, aber dennoch hat jeder Film eine Faire Chance verdient.
Den ekligen Schatten, zeiht wenn überhaupt Teil 2 (wobei das wieder übertrieben ist da ich den 2ten Mag) über die Reihe.
Wie erwähnt, finde ich die Schleudersitzszene auch nicht wirklich Realistsich und sie ist mindestens genauso überzogen wie die Heliszene in 4.0!
Dazu haben sich 3 und 4 mehr Gedanken beim Szenario gemacht als es bei 2 der Fall war. Zufällig gerät McClane wieder in eine Situation in der er Terrors aufhalten muss die gleichzeitig seine Frau in Gefahr bringen und das wieder einmal zu Weihnachten und nur er kann alle Retten.
Zwar is 4.0 nicht Originell, aber Glaubwürdiger.
Wohlgemerkt uich beurteile die Recutfassung die mit mehr Blut und Sprüchen herhält.
Kritikpunkte wie die Charakterzeichnung sind auch nur teilweise angebracht.
Das Rauchen fehlt auch mir nach öfteren sehen mittlerweile, aber die Sprüche und seine Härte sind nach wie vor vorhanden.
In der Unrated übertrifft er sogar teil 3 in sachen Beleidigungen.
Die Glatze zu bemängeln ist schlicht Albern Sorry dazu sag ich nichts weiter. Willis ist Willis.
In Sachen Brutalität hält 4.0 im Recut locker mit Teil 3 mit. Und es ist kein CGI eingefügtes Blut ( bis auf einmal, da wurden aber nur paar spritzer ergänzt)
Naja seis Drum. Es fällt bloß auf das es einfach hier immer die selben sind, die so Kritisieren (Fairerweise muss ich sagen das dies Nicht auf Master Kenobi zutrifft) Meine Rangliste bleibt.

- Strib Langsam

-Stirb Langsam 3 (Minimal vor 4.0)
-Stirb Langsam 4.0

- Stirb Langsam 2

Die Hard 1 ist kult und geil!

Die Hard 2 ist gut aber nicht besser als Teil 1!

Die Hard 3 ist IMO der schlechteste Teil!

Die Hard 4.0 kommt bei mir knapp zwischen 1 und 2. Viel Luftraum besteht da nicht. Für mich gibt es nur einen Teil, der nicht wirklich in die Reihe passt und das ist Teil 3.

Put Put schrieb:

Und das von dir !
Dabei bist du immer der schlimmste bei solchen Äußerungen (Man siehe Signatur)

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Die Signatur dient lediglich dazu User mit einen geringen Selbstwertgefühl auf die Palme zu bringen, und das macht sie wunderbar.
Ich hab in dem Thread hier und auch schon in anderen, in denen Du rumflennst das man seine Meinung nicht als DIE Meinung hinstellen soll, erklärt das ein Post zu einem Thema nur die Meinung seines Autors ausdrücken kann. Den ich bin weder die Masse noch irgendwie Viele.

Denn besonder die Älteren Semester ( ich mein so die zwischen 25 bis nach oben) die eben diesen, oder anderes ersteiler, noch von früher kennen, den Fortsetzungen keine Chance gibt. Wie kommt es das unmengen an Kritiken dem Film sogar 8 von 10 pkt geben (Filmstarts zwar 7 aber allein dort kann man maßig Partnerseiten einsehen) ?

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Woher soll ich den wissen wie die Wertungen zustande kommen, vielleicht haben die alle Bauschutt gefresse, oder sowas?
Aber ich lasse mich bestimmt nicht in meiner Meinung beinflussen durch Wertungen von Krtikerseiten. Den meistens ist es eben besser sich selbst als das Maß seines Anspruches zu sehen.

Und das sehen ich nich nur bei Die Hard so, sondern bei allen Franchises die neu aufgeühlt werden. Ich könnte ja unser bisher größten "Streitpunkt"nennen und die Predator/Alien Reihe nennen .

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Lies dir den Thread dazu nochmal ganz genau durch. Ich hab angeführt was mich bei dem Film stört und das einzige was von Dir kam war das ich doch die falschen Vorstellungen von dem Film hatte....bitte was, sollte ich zuletzte vielleicht eine Liebesgeschichte zwischen Alien und Predator erwartet haben? Anyway, als nächstes widersprichst Du mir einfach einmal durch. Nee, die Kamera war gut, die Schnitte auch und boah die Effekte...so geil!
Ab da war es dann sowieso für mich gelaufen, aber es war lustig.

Aber ihn einfach als schlecht hinzustellen ohne wirklich gute Kritikpunkte zu nennen, ist schlicht unfair.

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Ich hab den Film doch für einen Actionfilm mit guten 6/10 abgespeist, was ich dem Film aber definitiv abspreche ist die Klasse der Vorgänger und das beleibt auch so, kannst Du Dich auf den Kopf stellen.
Das einzige was Dich gestört hat, war meine Aussage dass "das Die Hard Feeling nur viel zu selten aufkommt". Deine Reaktion, auch wieder so einen Granate, dass Du es wohl vernommen hättest und Deine Freunde auch. Ausserdem hat Die Hard 4 theoretisch (!!!) mehr vom Feeling als Die Hard III.
Meine Herren, ein solch subjektives Gefühl steht doch nie zur Diskussion und ist auch gar nicht diskutierbar, ausser bei Dir.

Wie erwähnt, finde ich die Schleudersitzszene auch nicht wirklich Realistsich und sie ist mindestens genauso überzogen wie die Heliszene in 4.0!

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Mal so, ein Schleudersitz hat durchaus die Eigenschaften aus einem Flugzeug zu schiessen. Ein Auto hat selten Ambitionen als Boden-Luft Rakete zu dienen.

Aber die Realitätsnähe der Filme war für mich sowieso nie Thema.




Zum Rest hab ich jetzt keine Lust. Ganz ehrlich, eine Diskussion mit Dir verläuft sich sowieso immer im Sande. Deine Argumentation ist meistens ein sturres: Nein, sehe ich anders...und mehr kommt dann auch nicht. Du kannst und willst anscheinend nicht akzeptieren das Leute einen Film nicht als so geil sehen wie Du. Aber zumindest gibt es immer was zu lachen. haha.

Aus dem Deep Blue Sea Thread schrieb:

Ich hab den Thread aufgemacht um persönliche Meinungen zu hören, nicht damit irgendjemand versucht anderen KLar machen zu wollen ob der Film Gut / Schlecht ist.

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Jaja :stocklol:

Danke Ihr könntet eure kleine Fehde dann woanders weiterführen mich nervts ungemein

Ulic Katarn schrieb:

Danke Ihr könntet eure kleine Fehde dann woanders weiterführen mich nervts ungemein

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ich finds lustig...

ontopic: Hab die Tage mal wieder den ersten Die Hard gesehen und muss einfach sagen, da kommt KEINER der Nachfolgefilme auch nur annähernd ran. Der dritte ist aber noch die beste Fortsetzung, der zweite ist mit Abstand der schlechteste, da er - wie schon erwähnt - nur eine sehr schlechte Kopie des ersten Teils ist, aber dafür mit motivlosen Abziehbildbösewichten...
Die Hard 4 ist ein guter Actionfil, hat aber wirklich nicht viel mit Die Hard zu tun, der erste ist einfach eine andere Liga!

Ulic Katarn schrieb:

Danke Ihr könntet eure kleine Fehde dann woanders weiterführen mich nervts ungemein

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Ich seh keine Fehde, eher verschiedene Sichtweisen.
Mein Post war zwar eine Antwort von seinen, aber habe ich nicht nur ihn angesprochen damit.
Mir geht es hier um Die Hard 4.0 und nicht um ihn als Person.
Demnach - Back to Topic

Irgendwie lese ich hier nur bla bla...

Also ich weiß ja nicht, aber ich geh immer voreingenommen in Filme, vorzüglich Fortsetzungen, geb mein hart verdientes Geld aus um danach "mitreden" zu können und ein Franchise das ich liebe, in einem uns bekannten Forum, in der Luft zu zereissen. Wüsste nicht wem das nicht auch so ginge?

Wie ich schon betont habe ist der Film an sich ok, nur McClane ist in meinen Augen nicht der McClane wie ich Ihn kenne. Und eben nicht nur weil er ne Glatze hat

Das ist ne Kleinigkeit, genauso wie die Leute die sich aufregen das Indy in Crusade seine Peitsche nur 3mal benutzt, so reg ich mich eben auf über einen McClane mit Glatze!

Allerdings war dies nicht der Hauptgrund meiner Kritik sondern eher nur so nebenbei bemerkt. Aber da ich ja auf den Postern gesehen hab das McClane ne Glatze hat hab ich natürlich gleich daraus geschlossen das der ganze Film beschissen ist und war die ganze Zeit mit gehobener Augenbraue im Kino gesessen und hab als ich raus bin erstmal vor den Saal gekotzt

Ich zitiere mich selbst:

Die Hard 4.0 ist definitiv der schwächste der Serie, jedoch stört mich weniger das die Actionelemente von heute enthalten, der etwas zu junge Sidekick oder die FSK Freigabe, bei mir war der Fall das die Charakterzeichnung von McClane in Teil 4 ja mal sowas von zum kotzen ist das es nicht mehr zum aushalten ist. Es fing schon damit an als ich die ersten Bilder von Die Hard 4.0 gesehen habe gleich gesagt habe: "Ein John McClane hat verdammt nochmal keine Glatze!"
Gut da hätt ich noch drüber weggesehen wenns gepasst hätte, hat es aber nicht. McClane kommt einem Stocksteif vor, zu cool fast schon und die Sprüche waren auch total daneben. Irgendwie kommt er einem einfach nur alt und verbittert vor und das muss er mit Härte und Obercoolheit überspielen.

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Willis mag Willis sein, aber nur weil Ford Ford ist muss das nicht zwangsläufig heißen das der neue Indy gut wird.

Xanatos schrieb:

Irgendwie lese ich hier nur bla bla...

Also ich weiß ja nicht, aber ich geh immer voreingenommen in Filme, vorzüglich Fortsetzungen, geb mein hart verdientes Geld aus um danach "mitreden" zu können und ein Franchise das ich liebe, in einem uns bekannten Forum, in der Luft zu zereissen. Wüsste nicht wem das nicht auch so ginge?

Wie ich schon betont habe ist der Film an sich ok, nur McClane ist in meinen Augen nicht der McClane wie ich Ihn kenne. Und eben nicht nur weil er ne Glatze hat

Das ist ne Kleinigkeit, genauso wie die Leute die sich aufregen das Indy in Crusade seine Peitsche nur 3mal benutzt, so reg ich mich eben auf über einen McClane mit Glatze!

Allerdings war dies nicht der Hauptgrund meiner Kritik sondern eher nur so nebenbei bemerkt. Aber da ich ja auf den Postern gesehen hab das McClane ne Glatze hat hab ich natürlich gleich daraus geschlossen das der ganze Film beschissen ist und war die ganze Zeit mit gehobener Augenbraue im Kino gesessen und hab als ich raus bin erstmal vor den Saal gekotzt

Ich zitiere mich selbst:



Willis mag Willis sein, aber nur weil Ford Ford ist muss das nicht zwangsläufig heißen das der neue Indy gut wird.

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Hab dann leider deinen Post etwas missverstanden, hab bei dir wirklich nur das mit der Glatze wahrgenommen
Wer Lesen kann ist klar im Vorteil.
Naja seis durm.
Ich hab ja selbst auch gesagt das mir das Rauchen auch fehlt, es nimmt McClane tatsächlich was von seinem Charakter, da gebe ich ja auch allen Krtikern recht. Aber es ist für mich nicht wirklich extrem Notwendig.
Die Sprüche sind, denk ich mal Geschmackssache. Ich finds sie sehr geil^^
Mein lieblings one Liner wurde durch einen nicht ganz so guten im Recut ersetzt, ist Schade.
Die Gewalt ist denk ich mal nicht wirklich ein "Die Hard" mittel, aber es sieht einfach albern aus, wenn jemand nen Brustschuss bekommt und 2 Szenen weiter liegt er mit sauberen Hemd auf dem Boden.

Put Put schrieb:

Hab dann leider deinen Post etwas missverstanden, hab bei dir wirklich nur das mit der Glatze wahrgenommen
Wer Lesen kann ist klar im Vorteil.
Naja seis durm.
Ich hab ja selbst auch gesagt das mir das Rauchen auch fehlt, es nimmt McClane tatsächlich was von seinem Charakter, da gebe ich ja auch allen Krtikern recht. Aber es ist für mich nicht wirklich extrem Notwendig.
Die Sprüche sind, denk ich mal Geschmackssache. Ich finds sie sehr geil^^
Mein lieblings one Liner wurde durch einen nicht ganz so guten im Recut ersetzt, ist Schade.
Die Gewalt ist denk ich mal nicht wirklich ein "Die Hard" mittel, aber es sieht einfach albern aus, wenn jemand nen Brustschuss bekommt und 2 Szenen weiter liegt er mit sauberen Hemd auf dem Boden.

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Gut, ich denke ich werd mir den Recut mal zu gemühte führen und mich dann nochmal äußern. Aber jetzt wo du es erwähnst stimmt, ans nicht mehr rauchen hab ich gar nicht gedacht...BLASPHEMIE