Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

[Sir Hansiolo I.]

@ God of Gamblers
Dann ist es also traurige Wahrheit. God of Gamblers hat keine Ahnung von Fußball.....
Das Du Fan einer Mannschaft bist, die sich nur durch die Kohle eines fraglichen Russenmilliadärs über Wasser hält (was haben die schon international groß gewonnen? ) und sich selber nie etwas erwirtschaften mussten, ist vielleicht noch verzeihlich. Aber Deine unflätigen Bemerkungen über Uli Hoeneß sind schon weit unter der Gürtellinie und fremd jeglichen Fußballsachverstandes.

 

[GM Kedner]

Einerseits ist es natürlich komisch, dass ein Verband sich sowas vorschreiben lässt, aber es können in jedem Spiel ja noch 7 Spieler spielen, die nicht auf dieser Liste stehen. Ich glaub nicht, dass der Trainer da irgendeinen Spieler gegen seinen Willen aufstellen muss.
Das soll nur wahrscheinlich nur verhindern, dass in Freundschaftsspielen eine Mannschaft mit komplett unbekannten aufläuft, wie es Italien im ersten Freundschaftspiel nach der WM gemacht hat, als keiner aus dem WM-Kader dabei war.

Einerseits versteh ich diesen russischen Öl-Milliardiär ja, wenn ich da Geld reinstecke, will ich auch das die Stars spielen. Aber ich versteh nicht, dass der argentinische Verband sich von außen reinreden lässt. Für mich sind diese 7 Spieler schon 7 zuviel. Und das für eine relativ kleine Summe, im internationalen Fußball sind da ja ganz andere Summen an der Tagesordnung.

(was haben die schon international groß gewonnen? )

2x den Pokal der Pokalsieger, zuletzt 1998 gegen den VfB Stuttgart.

 

[God of Gamblers]

@ God of Gamblers
Dann ist es also traurige Wahrheit. God of Gamblers hat keine Ahnung von Fußball.....
Das Du Fan einer Mannschaft bist, die sich nur durch die Kohle eines fraglichen Russenmilliadärs über Wasser hält (was haben die schon international groß gewonnen? ) und sich selber nie etwas erwirtschaften mussten, ist vielleicht noch verzeihlich. Aber Deine unflätigen Bemerkungen über Uli Hoeneß sind schon weit unter der Gürtellinie und fremd jeglichen Fußballsachverstandes.

:stocklol: :stocklol: :stocklol:
Das sagt der Richtige. Einen Erfolgs-Fan wie dich kann man eh nicht ernst nehmen, aber langsam treibst du's auf die Spitze.
Und zu Chelsea: Auch vor Abramowitsch war Chelsea immer in der oberen Liga-Hälfte, hat schon einige Pokale und eine Meisterschaft gewonnen und 1998 (also lange vor Abramowitsch!) den Europapokal der Pokalsieger geholt + den Supercup. Und nicht zu vergessen, vor Abramowitsch-Zeiten hatten wir schon Spieler wie Zola, Lampard und Crespo (auch wenn letzterer dann zuletzt bei Milan auf Leihe war).
Also informier dich erstmal, bevor du hier über andere Clubs herziehst, obwohl du keine Ahnung hast!

[EDIT]

2x den Pokal der Pokalsieger, zuletzt 1998 gegen den VfB Stuttgart.

Danke, wenigstens mal einer, der Ahnung hat, wovon er redet.

@Witzfigur Hansiolo: Hier übrigens mal zu Chelsea's Erfolgen: http://de.wikipedia.org/wiki/Chelsea_F.C.#Preise_und_Troph.C3.A4en Wie selbst du erkennen solltest, sind da einige vor Abramowitsch-Zeiten dabei...

[EDIT2] @Witzfigur: Übrigens hat meine Meinung über Hoeneß ja wohl kaum was mit meinem "Sachverstand" über Fussball zu tun. Ich hab sicherlich mehr Ahnung als du, was nicht sonderlich schwer ist, und nur weil ich Hoeneß für ein dummes Arogantes Ar***loch halte, hab ich deshalb nicht weniger Ahnung von Fussball. Hier gibt es schließlich auch einige, die Mourinho nicht mögen, haben die deshalb weniger Ahnung von Fussball? Ich meine Mourinho hat immerhin aus dem unbedeutenden FC Porto ´nen CL-Sieger gemacht und aus Chelsea hat er auch ´ne Meisterschafts-Truppe gemacht, troztdem hat wohl jeder das Recht, ihn nicht zu mögen...

 

[Sir Hansiolo I.]

Bleib locker, God of Gamblers.

Sorry, aber ich hatte die Frage gestellt: "was haben die schon international groß gewonnen?" Den Europapokal der Pokalsieger kann man ja wohl vergessen. Gehört mitunter zum Pokal der Verlierer .

Finde Dich damit ab. Chelsea schafft es selbst mit den vielen Abramowitch- Millionen nicht, international erfolgreicher als die Bayern zu sein.

Wg. Mourinho/ Hoeneß- Vergleich:
Sicher, ich mag Mourinho auch nicht. Trotzdem finde ich seine Aussagen immer interessant und würde sie auch nie so derart abqualifizieren, wie Du es mit einer gestandenen Persönlichkeit wie Uli Hoeneß machst.

 

[DashRendar]

Klar war Chelsea schon vor Abramovitsch eine respektable Mannschaft, aber es ist nicht abzustreiten, dass sie es ohne Abramovitsch nie so schnell nach ganz oben geschafft hätten. Es ist ein Unterschied, ob man immer relativ vorne mitspielt oder überlegen Meister wird. Schalke und Leverkusen spielen in Deutschland auch immer vorne mit, Meister werden sie trotzdem nicht (bis jetzt und ich glaub kaum, dass sich das die nächste Zeit ändert)
Und dass Chelsea nicht sonderlich beliebt ist, sollte auch nicht verwundern. Hoffenheim ist auch unbeliebt und das wird noch viel extremer werden, wenn sie aufstiegen sollten. Solche Spielzeugclubs sind immer unbeliebt

edit:
hab noch was gefunden
die englische Beliebtheitstabelle:

1. Liverpool: 15%
2. West Ham: 10%
3. Wigan: 9%
4. Newcastle: 8.5%
5. Tottenham Hotspur: 7%
6. Bolton: 7%
7. Charlton: 6%
8. Manchester United: 6%
9. Portsmouth: 5%
10. Manchester City: 4%
11. Watford: 3.5%
12. Reading: 3.5%
13. Everton: 3%
14. Fulham: 3%
15. Blackburn 3%
16. Sheffield United: 2.5%
17. Middlesbrough: 2.5%
18. Chelsea: 2%
19. Arsenal: 1.5%
20. Aston Villa: 1%

 

[dunkler Lord]

Den Europapokal der Pokalsieger kann man ja wohl vergessen.

Ohne den damals überraschenden Sieg im Pokal der Pokalsieger 1967 wären die Bayern jetzt nicht dort, wo sie sind... Das war früher ein durchaus respektabler Wettbewerb.

 

[Darth Ki Gon]

Wenn die anderen besser sind, ist es ein schlechtes Spiel und nur wenn Deutschland mal überlegen ist, dann ist es gut...

Also noch mal zu den ersten Minuten des Spiels:
Mannschaft A stellt sich im Mittelfeld gut auf mit dem Ziel das Spiel von Mannschaft B zu unterbinden. Mannschaft A ist mit dieser Taktik erfolgreich und Mannschaft B findet zunächst kein Mittel dagegen und kommt daher nicht richtig gut ins Spiel.
Als Resultat findet das Spiel hauptsächlich im Mittelfeld statt und jede Mannschaft hat wenige Sekunden den Ball und kann kaum mal zwei Pässe machen, bevor jemand von der anderen Mannschaft dazwischen steht und den Ball unkontrolliert wegschlägt.

Für Mannschaft A und B kann man nun beliebig echte Mannschaften einsetzen, mit diesem Resultat wird es nie ein ansehnliches Spiel werden.

Ähm, bei dem Tor hätte wohl kein Torwart was machen können, da hat die Abwehr komplett gepennt. War auch einfach erbärmlich, was Italien da gezeigt hat.

Wenn der Ball wenigstens doppelt so schnell gewesen wäre, hätte vielleicht kein Torwart was machen können, aber bei so einem langsamen Ball könnte sich der Torwart zumindest mal bewegen. Buffon hat dann ja sogar noch Zeit gebraucht um zu realisieren, dass der Ball neben ihm im Tor liegt.
Also nein, da werden im Fußball tagtäglich ganz andere Bälle gehalten.
Die Abwehr sah in der Szene natürlich auch nicht toll aus.

Mir wurde in der deutschen Öffentlichkeit das Spiel viel zu leicht genommen, die Iren sind nunmal keine Wald- und Wiesenmannschaft,

Also den Eindruck hatte ich nicht.
Vielmehr setzt imo schon wieder das "schlecht reden" und "miesmachen" ein.

"Das war ja die WM....." ist eine in diesen Tagen viel zu hörende und lesende Phrase.
Und? darf man sich über diesen Erfolg jetzt weniger freuen? Ist er weniger wert nur weil die WM in Deutschland stattfand?

1998 hat man sich gefreut, dass Frankreich im eigenen Land Weltmeister wurde aber man hat nicht in Zweifel gezogen, dass sie diesen Erfolg verdient haben.
Der deutsche Erfolg bei der WM 2006 wird jedoch gerne klein geredet.

Bei der EM-Qualifikation wird nun wieder jeder Gegner stark geredet. Da heißt es dann z.B. gegen die hätte man seit XY vielen Jahren nicht mehr gewonnen (einfache Antwort: Dann macht man es eben dieses mal ) und die Leistungen der besseren Spieler werden über die Maßen gelobt, so dass der Eindruck entsteht, dass man gegen diese Spieler ja eigentlich gar keine Chance hätte.

Klar kann die Mannschaft von Irland Fußball spielen, aber trotzdem muß eine (und vor allem diese) deutsche Nationalmannschaft mit dem Selbstbewußtsein, dass man gewinnen wird, in so ein Spiel gehen.

Der (häufig kritisierte) Anspruch des Bundestrainers ist da imo der einzig richtige: Die Qualifikation ist eine Selbstverständlichkeit und erwartet werden als Anfang zwei Siege.

----------

Es wäre imo gut auch in diesem Thread die Forenregeln einzuhalten, in denen etwas davon steht, dass beleidigende und absichtlich verletzende Aussagen zu unterlassen sind.

 

[God of Gamblers]

edit:
hab noch was gefunden
die englische Beliebtheitstabelle:

1. Liverpool: 15%
2. West Ham: 10%
3. Wigan: 9%
4. Newcastle: 8.5%
5. Tottenham Hotspur: 7%
6. Bolton: 7%
7. Charlton: 6%
8. Manchester United: 6%
9. Portsmouth: 5%
10. Manchester City: 4%
11. Watford: 3.5%
12. Reading: 3.5%
13. Everton: 3%
14. Fulham: 3%
15. Blackburn 3%
16. Sheffield United: 2.5%
17. Middlesbrough: 2.5%
18. Chelsea: 2%
19. Arsenal: 1.5%
20. Aston Villa: 1%

ähm, was genau soll uns das sagen? Keine Quelle, keine Angaben, bei wem die so beliebt sind... in London wirst du sicher ganz andere Werte haben und in Mancherster erst recht, also ich weiß echt nicht, was uns diese Tabelle sagen soll...

 

[God of Gamblers]

Noch `ne neue News, die ich doch recht "interessant" finde:

Gallas threatened to score own goal
Monday, Sep 04, 2006

Chelsea Football Club has the following statement on William Gallas to explain the circumstances behind his departure. These include his refusal to play for the team, and if selected, a threat to score an own goal.



The statement says:



Chelsea FC believes it is important for our supporters to be made aware of the full facts regarding William Gallas and the lack of respect he showed to the fans, the manager and the club.



Despite leaving he continues to attack José Mourinho and this cannot be left unchallenged.



Chelsea made William Gallas a very substantial and attractive new contract offer to stay towards the end of last season. This was rejected.



The issue was purely one of money, despite his public comments that he wanted a new challenge, to play abroad and so forth. These were just a smokescreen to cover up the fact he was hawking himself to the highest bidder.



Having failed to secure his demands, his position became increasingly intransigent and unacceptable.



He initially refused to play against Liverpool in the FA Cup semi-final last season in an effort to force an increased contract offer.



As is now well documented he refused to join up with the team in Los Angeles during pre-season, despite agreeing the dates for his return as the other World Cup players did, with the club.



When José Mourinho generously offered him a way back into the "family" after the American tour, this was thrown back in the Chelsea manager's face.



The manager told him that, even if he did not agree a new contract but returned to the "family" and abided by the rules, he would still select the best players available and would not punish him playing wise.



However despite meetings to try and resolve the problems Gallas made it clear to José Mourinho he would never play for Chelsea again.



Before the first game of the season against Manchester City, when only four defenders were available and John Terry was doubtful with an injury, he refused to play.



He went on to threaten that if he was forced to play, or if he was disciplined and financially punished for his breach of the rules, that he could score an own goal or get himself sent off, or make deliberate mistakes.



Clearly this was a totally unacceptable situation for the manager, the team and the club.

Chelsea's interests had to be protected and a solution was collectively agreed. If a satisfactory deal for Chelsea could be found, Gallas would be sold. If that did not happen it was agreed by all that Gallas would have to fulfil the terms of his contract.



Chelsea has a wage structure in place that is valued not only on the contribution of the player to the manager and the team, but also on a player?s respect for the club and contribution to the promotion and image of the club off the field. Every player is expected to play their part in this.



William Gallas rarely recognised these responsibilities. He also failed to recognise the role José Mourinho and Chelsea played in helping him become a double Premiership champion for a player whose only league title prior to that had been in the French Second Division.

(http://www.chelseafc.com/article.asp?hlid=414157&m=9&y=2006&nav=news&sub=latest+news)

Also wenn auch nur die Hälfte davon stimmt, dann ist das wirklich eine riesen Sauerei von William Gallas! Er ist vielleicht ein guter Spieler, aber durch dieses Verhalten hat er meinen Respekt komplett verloren und ich finde jeder ernsthafte Fussball-Fan sollte so ein Verhalten missbilligen! Das ist wirklich die unterste Schublade! Da kann man wirklich nur glücklich sein, dass er jetzt weg ist und wir dafür den vielleicht besten Linksverteidiger der Welt bekommen haben!

 

[DashRendar]

ähm, was genau soll uns das sagen? Keine Quelle, keine Angaben, bei wem die so beliebt sind... in London wirst du sicher ganz andere Werte haben und in Mancherster erst recht, also ich weiß echt nicht, was uns diese Tabelle sagen soll...

Bei der Umfrage ging es darum, von welchem Verein die meisten Engländer Fan sind. Folglich hat man nicht nur in London oder Manchester gefragt, sondern in ganz England damit es repräsentativ wird.
Ich fands nur ganz interessant, dass Arsenal und Chelsea soweit unten sind und die anderen Londoner Vereine anscheinend viel mehr Fans haben.

 

[God of Gamblers]

Bei der Umfrage ging es darum, von welchem Verein die meisten Engländer Fan sind. Folglich hat man nicht nur in London oder Manchester gefragt, sondern in ganz England damit es repräsentativ wird.
Ich fands nur ganz interessant, dass Arsenal und Chelsea soweit unten sind und die anderen Londoner Vereine anscheinend viel mehr Fans haben.

Find die Tabelle aber doch etwas seltsam... hätte gedacht, dass ManU viel weiter oben ist und dass ein Traditionsverein wie Aston Villa ganz unten ist, find ich auch ziemlich merkwürdig... dass Chelsea jetzt nicht unbedingt soo viele Fans hat, ist mir ja nichts neues, aber bei Arsenal hätt ich auch gedacht, dass es mehr sind, auch wenn ich die natürlich - vor allem wegen dem oberaroganten Wenger - nicht ab kann...

 

[Sir Hansiolo I.]

Ohne den damals überraschenden Sieg im Pokal der Pokalsieger 1967 wären die Bayern jetzt nicht dort, wo sie sind... Das war früher ein durchaus respektabler Wettbewerb.

Früher schon, da geb ich Dir recht.

Bei der Umfrage ging es darum, von welchem Verein die meisten Engländer Fan sind. Folglich hat man nicht nur in London oder Manchester gefragt, sondern in ganz England damit es repräsentativ wird.
Ich fands nur ganz interessant, dass Arsenal und Chelsea soweit unten sind und die anderen Londoner Vereine anscheinend viel mehr Fans haben.

Eine wirklich sehr, sehr interessante Tabelle. Das Chelsea und Arsenal am Tabellenende stehen, verwundert mich keineswegs.

 

[Winter]

1. Liverpool: 15%
2. West Ham: 10%
3. Wigan: 9%
4. Newcastle: 8.5%

Von der Spielerpoltike bei Liverpool mal abgesehen, die doch einige Probe haben, verstehe ich das Vollkommen das sie erster sind. Zu Newcastle kannste einfach nur wow sagen, St. James' Park super Stadium, leider in der letzen Saison war Newcastle mehr als hinter ihren Erwartungen.

 

[DashRendar]

aber bei Arsenal hätt ich auch gedacht, dass es mehr sind, auch wenn ich die natürlich - vor allem wegen dem oberaroganten Wenger - nicht ab kann...

kannst du mir erklären, warum Wenger arrogant sein soll?
Irgendwie hab ich das Gefühl, dass für dich jeder der bei einem Verein ist den du nicht abkannst arrogant ist. Du sagst das über jeden Bayernfunktionär, über Klinsmann, jetzt über Wenger.

 

[Horatio d'Val]

Übrigens hat der Italiener Materazzi jetzt öffentlich gemacht, was er beim WM-Finale zu Zidane gesagt hat - nachzulesen unter anderem hier im Spiegel.

Unter dieser Vorraussetzung ist er mit zwei Spielen Sperre doch recht gnädig davon gekommen. Solche Provokationen und privat/intimen Beleidigungen haben gerade und vor allem im Profisport mit seiner Vorbildfunktion nichts zu suchen. Natürlich ebenso wenig Zidanes Ausraster.

 

[God of Gamblers]

kannst du mir erklären, warum Wenger arrogant sein soll?
Irgendwie hab ich das Gefühl, dass für dich jeder der bei einem Verein ist den du nicht abkannst arrogant ist. Du sagst das über jeden Bayernfunktionär, über Klinsmann, jetzt über Wenger.

wann hab ich jemals Klinsmann arogant genannt? Das ist er nun wirklich nicht...

 

[DashRendar]

wann hab ich jemals Klinsmann arogant genannt? Das ist er nun wirklich nicht...

hatte ich von der WM so in Erinnerung
war wohl jemand anders,sorry
aber die Antwort auf meine Frage warum Wenger arrogant ist, hätte ich gerne noch

 

[God of Gamblers]

hatte ich von der WM so in Erinnerung
war wohl jemand anders,sorry
aber die Antwort auf meine Frage warum Wenger arrogant ist, hätte ich gerne noch

ja, war wohl wer anders...
Zu Wenger: Find halt, dass er so wirkt... vielleicht irre ich mich ja auch, aber ich finde eben, er hat eine ziemlich arogante Ausstrahlung. Ausserdem mag ich ihn nicht, da er zu wenig auf englische Spieler setzt und schlechte Nachwuchsarbeit dem Fussball schadet.

 

[DashRendar]

Fehlende Nachwuchsarbeit kann man ihm aber nicht vorwerfen. Arsenal ist wahrscheinlich der Spitzenklub mit dem geringsten Durchschnittsalter. Und er kauft fast ausschließlich junge Talente und keine Stars.
Nur es sind eben keine Engländer. Deshalb ist Arsenal wohl auch so unbeliebt. Jetzt wurden mit Cole und Campbell noch die letzten beiden englischen Nationalspieler abgegeben, das dürfte die Beliebtheit auf der Insel nicht grade steigern.

 

[Xanatos]

Übrigens hat der Italiener Materazzi jetzt öffentlich gemacht, was er beim WM-Finale zu Zidane gesagt hat - nachzulesen unter anderem hier im Spiegel.

Unter dieser Vorraussetzung ist er mit zwei Spielen Sperre doch recht gnädig davon gekommen. Solche Provokationen und privat/intimen Beleidigungen haben gerade und vor allem im Profisport mit seiner Vorbildfunktion nichts zu suchen. Natürlich ebenso wenig Zidanes Ausraster.

Ganz ehrlich?
Das nehm ich ihm nicht ab...