Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

Gregory Sluther schrieb:
Aber traurig find ichs schon, dass sich der Vfb am Mittwoch mit einer extrem schwachen Leistung sogar die Chance auf den UEFA-Pokal nimmt, nur um in der Bundesliga drei Tage später die beste Saisonleistung in einem weitaus unbedeutenderen Spiel abzurufen.

Aber gegen die Bayern kann sich in Deutschland merkwürdigerweise jeder Verein top motivieren, wenn der national ähnlich dominante französische Meister auftaucht oder der national ähnlich dominante schottische Meister, dann spielt man wie die letzte Rotzelf...

Tschuldigung ;)
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Hast Du das Spiel am Mittwoch gesehen? Ich kann nicht sagen, daß der VfB in Lyon sonderlich schlecht gespielt hätte. Man lag zweimal mit zwei Toren Unterschied zurück, kam zweimal durch Kampf wieder ran und hatte mit dem Strafstoß sogar den Ausgleich in greifbarer Nähe.
Und wieso ist eine Bundesligapartie "unbedeutend"? In der momentanen Lage des VfB ist es m.E. wichtiger, in der BuLi verlorenes Terrain wieder gut zu machen, und nicht eine letzte, sehr theoretische Chance auf internationalem Parkett zu wahren. Die weitere Teilnahme in einem int. Wettbewerb wurde sicher nicht am Mittwoch verspielt, sondern bereits viel früher, spätestens in dem wirklich miesen Heimspiel gegen Lyon.
Für den VfB heißt es jetzt, in der Liga möglichst viele Punkte zu sammeln, um auch nächste Saison international antreten zu können, da man nur so wichtige Stammspieler auf lange Sicht halten kann.

C.
 
God of Gamblers schrieb:
Ich finde, die UEFA sollte da langsam mal Konsequenzen draus ziehen, wenn die Italiener das nicht bald unter Kontrolle kriegen! Aber das wird wohl nie passieren. Wenn Liverpool-Fans mal ******* bauen, dann werden alle englischen Vereine über Jahre gesperrt, aber wenn es Ausschreitungen in Italien gibt, dann passiert nichts... :mad:
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Nun, die 39 Toten im Heysel-Stadion waren wohl etwas mehr als nur "mal *******" gebaut.Und es war in jener Zeit auch permannent so,daß englische Fans in Europa schwer radaliert haben.

Zum anderen muß auch berücksichtigt werden,daß Margaret Thatcher damals der UEFA drohte,daß sie die englischen Vereine durch Gestz für den internationalen Wettbewerb sprren werde,wenn die UEFA dies nicht tut.
 
Gregory Sluther schrieb:
Aber traurig find ichs schon, dass sich der Vfb am Mittwoch mit einer extrem schwachen Leistung sogar die Chance auf den UEFA-Pokal nimmt, nur um in der Bundesliga drei Tage später die beste Saisonleistung in einem weitaus unbedeutenderen Spiel abzurufen.
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Es spielt eben auch immer noch ein Gegner mit. Wenn einem eine Mannschaft wie Bayern gestern eben den Raum zum kombinieren gibt, dann kann man auch gut spielen. Und schwach war die Leistung am Mittwoch sicher nicht.
Beim VfB macht sich eben bemerkbar, dass jetzt fast alle wichtigen Spieler dabei sind.

Aber gegen die Bayern kann sich in Deutschland merkwürdigerweise jeder Verein top motivieren, wenn der national ähnlich dominante französische Meister auftaucht oder der national ähnlich dominante schottische Meister, dann spielt man wie die letzte Rotzelf...

Tschuldigung ;)
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Schade, dass keine deutsche Mannschaft gegen den schottischen Meister spielen durfte, sonst hätten wir deine Vermutungen glatt überprüfen können...
 
Entschuldigung, aber was ist denn das für ein Zwergenaufstand hier?? :confused:

Der große FC Bayern ist weiterhin Nummer 1 der Tabelle. Das möchte ich nur mal kurz hier bemerken.... :braue
Und was diese Lapalie von gestern angeht: Innerhalb von 48 Stunden mussten wir zwei Spiele gegen undankbare Gegner bestreiten. Wie Hitzfeld schon richtig bemerkt hatte, grenzt das beinahe schon an Wettbewerbsverzerrung. :rolleyes:

Also, schööön die Finger ruhig halten....
 
Und schwach war die Leistung am Mittwoch sicher nicht.
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Wie bewertet ihr denn eine 2:4-Niederlage? Vier Gegentore, das ist ohne Wenn und Aber doch definitiv eine schwache Leistung. Oder soll Stuttgart am Mittwoch ernsthaft Pech gehabt haben? Ich nenne nur mal einen für Stuttgart gepfiffenen Foulelfmeter, den es dafür gab, das außerhalb des Strafraums kein Foul an Gomez begangen wurde.

Kann doch nicht sein, dass ihr nach der CL-Bilanz Stuttgart auf die Schultern klopft und sagt "aber immerhin haben sie gekämpft." Letztes Jahr habt ihr national schließlich auch Mannschaften an die Wand gespielt, die in der Champions League Madrid und Chelsea geschlagen haben.

Schade, dass keine deutsche Mannschaft gegen den schottischen Meister spielen durfte, sonst hätten wir deine Vermutungen glatt überprüfen können...
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Soll das jetzt ein Argument pro Stuttgart sein, das die Rangers nicht mal schottischer Meister waren? ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Gregory Sluther schrieb:
Wie bewertet ihr denn eine 2:4-Niederlage? Vier Gegentore, das ist ohne Wenn und Aber doch definitiv eine schwache Leistung. Oder soll Stuttgart am Mittwoch ernsthaft Pech gehabt haben? Ich nenne nur mal einen für Stuttgart gepfiffenen Foulelfmeter, den es dafür gab, das außerhalb des Strafraums kein Foul an Gomez begangen wurde.
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Das erste Gegentor war abgefälscht, das zweite hätte wegen Abseits abgepfiffen werden können. Also Glück sieht mal anders aus. Klar war Lyon die bessere Mannschaft, aber niemand kann doch erwarten, dass der VfB in der derzeitigen Verfassung bei Lyon (immerhin eine der bestänidgsten CL-Mannschaften der letzten Jahre) was reisst.


Kann doch nicht sein, dass ihr nach der CL-Bilanz Stuttgart auf die Schultern klopft und sagt "aber immerhin haben sie gekämpft."
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Hier kolpft sich ja auch niemand auf die Schultern, aber es ging ja nicht um die gesamte CL-Saison, sondern nur um das Spiel am Mittwoch und das war meiner Meinung nach das beste des VfB in dieser CL-Saison.
Dass die CL-Saison insgesamt katastrophal war bestreite ich nicht.

Letztes Jahr habt ihr national schließlich auch Mannschaften an die Wand gespielt, die in der Champions League Barcelona, Madrid und Chelsea geschlagen haben
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Letztes Jahr ist hier das Stichwort. Der VfB ist noch nicht wieder die Mannschaft des letzten Jahres. Man ist zwar im Moment auf einem guten Weg, aber für solche Spiele wie letztes Jahr reichts eben noch nicht, vor allem nicht international.
btw: Barcelona hat gegen keine deutsche Mannschaft verloren.

Soll das jetzt ein Argument pro Stuttgart sein, das die Rangers nicht mal schottischer Meister waren?
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Das hab ich als Indiz dafür genommen, dass du nicht viel internationalen Fußball kuckst. Da kann ich mich aber auch irren ;-)
 
Gregory Sluther schrieb:
Aber gegen die Bayern kann sich in Deutschland merkwürdigerweise jeder Verein top motivieren, wenn der national ähnlich dominante französische Meister auftaucht oder der national ähnlich dominante schottische Meister, dann spielt man wie die letzte Rotzelf...
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Vielleicht war der französische Meister Mittwoch einfach auch stärker als Bayern sich gerne selbst in den Himmel lobt. Bayern hat sich gegen Bolton auch ziemlich blamiert. ;)

Das Glasgowspiel ist dagegen kein guter Maßstab, hätten sie zu dem Zeitpunkt gegen Bayern gespielt hätte das Ergebnis 3:1 für München gelautet.
 
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Sir Hansiolo I. schrieb:
Wie Hitzfeld schon richtig bemerkt hatte, grenzt das beinahe schon an Wettbewerbsverzerrung. :rolleyes:
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Ja, schon klar....Wettbewerbsverzerrung. :rolleyes:
Gerade ein Kader, der in der Breite so weit besetzt ist, wie der FCB sollte es wohl wegstecken können, zwei Spiele in einer Woche zu absolvieren.
Außerdem war es ja wohl so, daß gerade die Spieler, welche am Donnerstag geschont wurden (Demichelis, Lahm usw.) am Samstag mit die schlechteste Darbietung zeigten.
Es war ja nicht so, daß die erste Saisonniederlage jetzt aus heiterem Himmel kam, sondern sich nach zwei torlosen Unentschieden gegen allenfalls durchschnittliche BuLi-Teams sowie ein 2:2 gegen den Vorletzten der englischen Liga vor heimischer Kulisse wohl eher nur eine Frage der Zeit war.

C.
 
Sir Hansiolo I. schrieb:
Und was diese Lapalie von gestern angeht: Innerhalb von 48 Stunden mussten wir zwei Spiele gegen undankbare Gegner bestreiten. Wie Hitzfeld schon richtig bemerkt hatte, grenzt das beinahe schon an Wettbewerbsverzerrung. :rolleyes:
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Ganz schwaches Argument von dir.
Wer ist denn bitte als Rotationsfan verschrien? Dann soll der liebe Hitzfeld doch auch rotieren. Oder haben ihm Wurstfinger-Uli und Kalle ihm das jetzt verboten?^^
Welches Team ist auf vielen Positionen richtig gut doppelt-besetzt, so dass man das eigentlich kompensieren können müsste?
Die anderen UEFA Cup Teilnehmer mussten auch schon das ein oder andere mal innerhalb von 48 Stunden zwei Spiele bestreiten(von anderen Sportarten wollen wir gar nicht erst anfangen). Dieser Mist von wegen Doppelbelastung gilt imho nicht(für keine Mannschaft). Dann sollen sie halt auf den UEFA Cup verzichten, wenn's zu anstrengend ist.
Außerdem sind die Bayern ja nicht gegen Ende des Spiels eingebrochen, weil sie nicht mehr konnten. Nein, in der ersten Halbzeit wurden sie vorgeführt;)

Diese Niederlage hat sich auch angekündigt. Gegen Frankfurt das Tor nicht getroffen und in Dortmund mit gaaanz viel Glück nicht verloren.
 
Wie Phoenix aus der Asche kann man jedenfalls einen Sieg der Bayern im nächsten Spiel auch nicht bezeichnen. Dafür ist eine "Schwächephase" mit zwei Punkten aus lediglich drei Spielen nur noch lachhaft.
Aber ich gönn es sogar so symphatischen Mannschaften wie dem VfB. Besonders Gomez (mit seinem Penistor, LOL) gefällt mir gut. Ein wirklich sehr, sehr guter Mann.....:verwirrt:
 
God of Gamblers schrieb:
Serie A - Lazio-Fan erschossen - Yahoo! Eurosport


Also so langsam sollten die Italiener mal über das Verhalten ihrer Polizei nachdenken. War schon schlimm genug, wie sie in der letzten Saison auf die Manchester-Fans losgegangen sind, und jetzt auch noch sowas... klar sind auch die italienischen Ultras zum Teil Schuld, aber die Polizei geht doch da eindeutig zu hart vor, wenn sie jetzt schon Fans erschießen! :mad:
Ich finde, die UEFA sollte da langsam mal Konsequenzen draus ziehen, wenn die Italiener das nicht bald unter Kontrolle kriegen! Aber das wird wohl nie passieren. Wenn Liverpool-Fans mal ******* bauen, dann werden alle englischen Vereine über Jahre gesperrt, aber wenn es Ausschreitungen in Italien gibt, dann passiert nichts... :mad:
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Ich denke, es steht außer Frage, dass die (italienische) Polizei bei diesem Todesfall die Schuld trägt. Es war ein tragischer Unfall, der allerdings auf deren Kappe geht. Ein Schuß hat sich gelöst, als ein Polizist in einer Notsituation einen Warnschuss abgeben wollte und einen Unbeteiligten getötet. Das darf nicht passieren, kann aber passieren. Gerade in hektischen und nervenaufreibenden Situationen. Es soll nicht entschuldigen, aber erklären.

Bitte beachte das, bevor du hier - bei allem respekt - solche schwachsinnigen und offensichtlich inkorrekte und verfälschende Aussagen tätigst.

Die Polizei hat nicht gezielt auf Fans geschossen - was deine Aussage impliziert.

Wenn man sich allerdings einmal die Geschichte der italienischen...... *hust* Fan-Kultur ansieht, die Ereignisse der letzen Zeit und vor allem das Geschehen nach diesem Vorfall, dann muss ich ganz ehrlich feststellen, dass die Polizei mit den Knüppeln von mir aus ein wenig Frust abbauen sollte. Dieses sogenannten "Fans" oder "Ultras" sind keine friedlichen Fußballanhänger mehr, sondern nur noch asoziale Gewalttäter, die es mit nicht anders verdient haben, vom Staat mal so richtig ordentlich die Rechnung dafür serviert kriegen sollten. Da die Vereine in meinen Augen nicht gewillt sind, dagegen vorzugehen (da gibt es genug Hinweise über gegenseitige Verwicklungen und Verbindungen), würde ich auch einer Sperre wie dereinst bei den englischen Clubs nicht abgeneigt sein.
Einen kleinen Unterschied gibt es da allerdings - während die Engländer dereinst auf europäischer Bühne ihre Aggressionen auslebte, scheinen die Italiener sich noch überwiegend zuhause auszutoben.

Die italienische Ultra-Szene ist völlig außer Kontrolle geraten, mal gespannt, wie sich das entwickeln wird..... :rolleyes:

Edit
Just nachdem ich das hier geschrieben habe, habe ich diesen Artikel im Spiegel gelesen. Also Ball flach halten....
 
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Horatio d'Val schrieb:
Ich denke, es steht außer Frage, dass die (italienische) Polizei bei diesem Todesfall die Schuld trägt. Es war ein tragischer Unfall, der allerdings auf deren Kappe geht. Ein Schuß hat sich gelöst, als ein Polizist in einer Notsituation einen Warnschuss abgeben wollte und einen Unbeteiligten getötet. Das darf nicht passieren, kann aber passieren. Gerade in hektischen und nervenaufreibenden Situationen. Es soll nicht entschuldigen, aber erklären.

Bitte beachte das, bevor du hier - bei allem respekt - solche schwachsinnigen und offensichtlich inkorrekte und verfälschende Aussagen tätigst.

Die Polizei hat nicht gezielt auf Fans geschossen - was deine Aussage impliziert.

Wenn man sich allerdings einmal die Geschichte der italienischen...... *hust* Fan-Kultur ansieht, die Ereignisse der letzen Zeit und vor allem das Geschehen nach diesem Vorfall, dann muss ich ganz ehrlich feststellen, dass die Polizei mit den Knüppeln von mir aus ein wenig Frust abbauen sollte. Dieses sogenannten "Fans" oder "Ultras" sind keine friedlichen Fußballanhänger mehr, sondern nur noch asoziale Gewalttäter, die es mit nicht anders verdient haben, vom Staat mal so richtig ordentlich die Rechnung dafür serviert kriegen sollten. Da die Vereine in meinen Augen nicht gewillt sind, dagegen vorzugehen (da gibt es genug Hinweise über gegenseitige Verwicklungen und Verbindungen), würde ich auch einer Sperre wie dereinst bei den englischen Clubs nicht abgeneigt sein.
Einen kleinen Unterschied gibt es da allerdings - während die Engländer dereinst auf europäischer Bühne ihre Aggressionen auslebte, scheinen die Italiener sich noch überwiegend zuhause auszutoben.

Die italienische Ultra-Szene ist völlig außer Kontrolle geraten, mal gespannt, wie sich das entwickeln wird..... :rolleyes:

Edit
Just nachdem ich das hier geschrieben habe, habe ich diesen Artikel im Spiegel gelesen. Also Ball flach halten....
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Man fragt sich doch schon, wie ein Polizist aus Versehen jemanden erschießen kann. Wenigstens die Waffe sichern, wenn er sie schon nicht schnell genug wegstecken kann...
Ansonsten ist es natürlich absolut krank, wie die "Fans" (man möchte sie schon kaum noch so nennen) darauf reagiert haben. Die Ultras in Italien sind ein großes Problem, aber ein noch größeres ist es, dass die Polizei da offenbar kein Mittel gegen hat und dann im Zweifelsfalle lieber auf die Gästefans einprügelt (siehe CL-Viertelfinale in Rom), da sie offenbar solche Angst vor den Ultras haben. Da kann Italien vielleicht noch was von England lernen, in England gibts schon lange keine größeren Probleme mit Hooligans mehr.
Einfach die Ultras alle mal schön zusammenprügeln, aber die Schusswaffen doch lieber nicht mitnehmen... :rolleyes:
 
Sir Hansiolo I. schrieb:
Wie Phoenix aus der Asche kann man jedenfalls einen Sieg der Bayern im nächsten Spiel auch nicht bezeichnen. Dafür ist eine "Schwächephase" mit zwei Punkten aus lediglich drei Spielen nur noch lachhaft.
Aber ich gönn es sogar so symphatischen Mannschaften wie dem VfB. Besonders Gomez (mit seinem Penistor, LOL) gefällt mir gut. Ein wirklich sehr, sehr guter Mann.....:verwirrt:
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Ich denke es war abzusehen, dass die Bayern nicht alle Buli Spiele wie die ersten gestalten konnten, irgendwann verliert jeder einmal. In einer Woche kann das wieder ganz anders aussehen. Gut, dass es gegen die richtige Mannschaft kam :D
Und vielleicht darf Hitzfeld dem VfB sogar am Ende dankbar sein, so wurden die verwöhnten Stars zum richtigen Zeitpunkt wieder auf den Boden geholt und aufgezeigt, dass es nur spielerisch, ganz ohne Kampf auch nicht geht.
 
Ach, was ich den Hoeneß doch mag:

Uli "Arrogant" Hoeneß schrieb:
Welches Reizklima beim FC Bayern herrscht, bewies ein Wutausbruch von Hoeneß. Fans, welche die "schlechte Stimmung" in der Münchner Arena beklagten und sich nur noch als "Kunden" fühlen, kanzelte der Manager erbost ab: "Was glaubt Ihr denn, wer Ihr seid?!" (...) "Das ist populistische *******, was ihr hier erzählt. Dann müsst ihr euch einen anderen Verein suchen", schrie Hoeneß erregt (...)
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Wer sich erlauben kann, SO mit seinen eigenen Fans zu reden.... Herr Hoeneß rafft es scheinbar net, das sein Gehalt zum Teil von den Fans bezahlt wird. Ich kann diesen arroganten Fatzke immer weniger leiden. Sowas unverschämtes. *kopfschüttel*

Quelle: gmx.net
 
Also ich muss sagen das Hoeneß da endlich mal ausgesprochen hat was da schief läuft. Die Erwartungshaltungen sind so groß und da beschwert man sich über Ticketpreise. Aber das Stadion haben wollen und die Topstars. Irgendwie macht das keinen Sinn, zwischen haben und wollen.
 
Winston Turner schrieb:
Ach, was ich den Hoeneß doch mag:



Wer sich erlauben kann, SO mit seinen eigenen Fans zu reden.... Herr Hoeneß rafft es scheinbar net, das sein Gehalt zum Teil von den Fans bezahlt wird. Ich kann diesen arroganten Fatzke immer weniger leiden. Sowas unverschämtes. *kopfschüttel*

Quelle: gmx.net
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Zum Teil hat er sicher recht, da es nunmal die Sache der Fans ist, im Stadion selbst für Stimmung zu sorgen. Dort mit einer Erwartungshaltung à la "so, jetzt unterhaltet mich mal schön!" hinzugehen bringt wenig.
Andererseits ist das genau die Klientel, welche vom FCB magisch angezogen wird, und die wohl auch den Verantwortlichen dort am Liebsten ist, nämlich die Leute, die brav Eintritt zahlen, sich brav Merchandising kaufen, ansonsten aber die Klappe halten, während die gewachsene Fankultur, die auch gewissen Dingen und gewissen "Segnungen" des modernen Fußballgeschäfts bisweilen kritisch gegenüber steht beständig auf dem Rückmarsch ist, was den Vereinsoberen oftmals nicht ungelegen kommt.
Aber es stimmt schon: In keinem anderen Stadion ist sowenig Stimmung, wie in dem in München, wenn der FCB kickt. Für Gewöhnlich sind da die ca. 5.000 Gästefans lauter uns ausdauernder mit ihrem Support, als die ca. 60.000 FCB-Anhänger.

C.
 
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