Militärgeschichte

Ich möchte an dieser Stelle auf eine türkische Produktion,den Dokumentarfilm Gallipoli aufmerksam machen. Sam Neill spielt mit, und Erzähler ist Jeremy Irons. Film

Der Streifen handelt natürlich von eine der blutigsten Schlachten des 1.Weltkriegs,er hatte vor kurzem in Australien und Neuseeland Premiere.
 
Was war die Aufgabe des 1. Generalquartiermeister in der Preußischen/Deutschen Armee?
Oder besser gesagt in der OHL? Denn vor Ludendorff gabe es im Generalstab neben den Chef des Generalstabes keinen 1. Generalquartiermeister oder? War er sozusagen der Stabschef des Stabschefs?
 
Gandalf der Weiße schrieb:
Was war die Aufgabe des 1. Generalquartiermeister in der Preußischen/Deutschen Armee?
Oder besser gesagt in der OHL? Denn vor Ludendorff gabe es im Generalstab neben den Chef des Generalstabes keinen 1. Generalquartiermeister oder? War er sozusagen der Stabschef des Stabschefs?
Zum Vergrößern anklicken....
Sofern ich das richting verstanden habe, kümmerte sich der Generalquartiermeister um den Nachschub; hatte also den Oberbefehl über die Versorgung.

Sozusagen wie ein Spieß nur als General :D
 
Gandalf der Weiße schrieb:
Was war die Aufgabe des 1. Generalquartiermeister in der Preußischen/Deutschen Armee?
Oder besser gesagt in der OHL? Denn vor Ludendorff gabe es im Generalstab neben den Chef des Generalstabes keinen 1. Generalquartiermeister oder? War er sozusagen der Stabschef des Stabschefs?
Zum Vergrößern anklicken....

Erich Ludendorff ,der zu Beginn des 1.WK Brigadekommandeur war,wurde zunächst der Chef des Generalstabes der 8.Armee unter dem damaligen Generaloberst und späteren Generalfeldmarschall Paul von Hindenburg.
Als solcher nahm er an der Schlacht von Tannenberg teil,in dessen Verlauf die 2.russische Armee vernichtet wird,und an der Schlacht an den Masurischen Seen,wo die 1.russische Armee das Schicksal der der 2. teilen mußte.
Am 1.November des jahres 1914 erhalten Hindenburg un Ludendorff nunmehr den Oberbefehl über die gesammten Truppen der Ostfront.
Nach der Entlassung des damaligen Chefs der OHL,General der Infanterie Erich von Falkenhayn übernimmt Ludendorff zusammen mit Hindenburg am 29.08.1916 die OHL.
Der Rang des Erstem Generalquartiermeister wurde speziel für Ludendorff "gebacken".Diese Position sichert ihm die volle Mitverantwortung an allen Endscheidungen der OHL zu.
Er war faktisch die rechte Hand Hindenburgs,der immer noch sein Vorgesetzter war.Zumindest auf dem Papier.Viele Millitäthistoriker streiten heute noch,wer in der OHL letzten Endes wirklich der starke Mann war.

Ich würde Ludendorffs Stellung als die des Generalstabschefs des Generalstabschefs bezeichnen.
 
Ich habe mal eine rarge zu den Orden des 1. und 2. Weltkriegs. Und zwar geht es um das Eiserne Kreuz, den wohl bekanntesten deutschen Orden.

Wie wir alle wissen, gab es ihn im 1. Weltkrieg in zwei Klassen. Den Orden erster Klasse konnte man nur bekommen, wenn man den zweiter Klasse schon besaß. Wenn man den zweiter Klasse bekam, trug man ihn natürlich auch. :D

Jetzt aber die Frage, wie trug man ihn? Auf alten Bildern sieht man nur 1. Weltkriegs-Veteranen die ein EK auf ihrer linken Brust angesteckt tragen, genau wie Hitler es trug. Das war aber das Ek I. Wie trug man also das Ek II?

Nächste Frage auch zum EK, aber diesmal im 2. Weltkrieg. Ich habe mal gehört, dass das EK von Hitler im Verlaufe des Krieges in 4 Klasse gestiftet worden sei! Stimmt das? Ich kenne aber nur zwei Klassen, also wie ist das jetzt?
 
Iron Fist schrieb:
Jetzt aber die Frage, wie trug man ihn? Auf alten Bildern sieht man nur 1. Weltkriegs-Veteranen die ein EK auf ihrer linken Brust angesteckt tragen, genau wie Hitler es trug. Das war aber das Ek I. Wie trug man also das Ek II?
Zum Vergrößern anklicken....
Gute Frage. Vermuten würde ich, dass das EKI das EKII einfach ersetzt.

Iron Fist schrieb:
Nächste Frage auch zum EK, aber diesmal im 2. Weltkrieg. Ich habe mal gehört, dass das EK von Hitler im Verlaufe des Krieges in 4 Klasse gestiftet worden sei! Stimmt das? Ich kenne aber nur zwei Klassen, also wie ist das jetzt?
Zum Vergrößern anklicken....
Das ist mir jetzt auch neu. Ich kenne auch nur zwei Klassen. *fragend zu Boss Nass schau*
 
Ich kenne jetzt auch nur das EK 1 und das EK 2.
Ob mit den 4 Klassen die Stufen zum Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes gemeint sein können ?
 
Könnte natürlich sein, werd das jetzt mal als "Falschmeldung" ansehen... :D

Aber das mit dem 1.Weltkriegs EK, das würd mich mal interessieren. Nix für ungut Talon, aber das will ich richtig wissen. :D
 
Dann nimm einfach mal an, dass meine Vermutung richtig ist, weil Boss Nass mir nicht wiedersprochen hat und auch kein "weiß ich ebenfalls nicht" gepostet hat. ;) Im Gegensatz zu anderen, besitzt er nämlich die Größe fehlendes Wissen zuzugeben.
 
Servus,

also der Unterschied zwischen EK I und II war nur ein kleiner. Und zwar wurde das EK I direkt an die Uniformtasche gesteckt, wogegen das EK II an einem Band getragen wurde, wie die "einfachen" Orden und somit "nur" eine schwarz-weiße Schnalle am Ordensband über der Uniformtasche wurde.


Die vier Stufen im zweiten WK erklären sich so:

EK II.Klasse
EK I. Klasse
Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes ( mit den zusätzen Eichenlaub, Schwerter, Billanten, goldenes Eichenlaub)
Großkreuz des Eisernen Kreuzes ( nur einmal verliehen an Herrn "Meier" :D ( Göring für die die den "insider" nicht verstehen ))

Bis denne
 
Zuletzt bearbeitet:
Also müsste es man bei Hindenburg, der seine Orden meißtens "ausführlich" trug zu sehen sein? :confused:
Das ist mir noch nicht aufgefallen, muss mal genau hinsehen... ;)
 
Byron Kerensky schrieb:
Großkreuz des Eisernen Kreuzes ( nur einmal verliehen an Herrn "Meier" :D ( Göring für die die den "insider" nicht verstehen ))
Zum Vergrößern anklicken....

Für wie blöde hälst Du uns denn hier,daß wir nicht wissen,daß mit Herman Meier
Herman Göring gemeint ist ? :confused: :mad: :mad:

Übrigens,das Goldene Eichenlaub wurde auch nur einmal verliehen,und zwar an den Stuka Piloten Oberst Hans-Ulrich Rudel.
 
Jedihammer schrieb:
Für wie blöde hälst Du uns denn hier,daß wir nicht wissen,daß mit Herman Meier
Herman Göring gemeint ist ? :confused: :mad: :mad:
Zum Vergrößern anklicken....

Das wusste ich sogar. :D

Übrigens,das Goldene Eichenlaub wurde auch nur einmal verliehen,und zwar an den Stuka Piloten Oberst Hans-Ulrich Rudel.
Zum Vergrößern anklicken....

Was hat dieser Stuka Pilot denn geleistet, um ihn so eine hohe Auszeichnung zu verleihen, die sonst niemand erlangt hat?
 
Gandalf der Weiße schrieb:
Was hat dieser Stuka Pilot denn geleistet, um ihn so eine hohe Auszeichnung zu verleihen, die sonst niemand erlangt hat?
Zum Vergrößern anklicken....

Er versenkte ein Schlachtschiff (Die Marat) und beschädigte ein Schlachtschiff schwer(Oktoberrevolution)
Er versenkte einen Zerstörer
Er versenkte einen Kreuzer
Er versenkte 70 Landungsboote
Er zerstörte 150 Pak und Flakstellungen
Er vernichtete 519 sowjetische Panzer
Er vernichtete unzählige Bunker,Brücken und Nachschubkolonen.
Er errang 9 Luftsiege.
Er flog 2530 Feindflüge und wurde 30 mal abgeschossen.
Er rettet 6 hinter den sowjetischen Lienen abgeschossenen Flugzeugbesatzungen.

Niemals zuvor,und niemals danach hat ein einzelner Soldat dem Feind solch große Verluste zugefügt.

Es gab an der Ostfront ein Stoßgebet,wenn die Panzer der Sowjets durchbrachen "Lieber Gott,laß Rudel kommen"

Originalton von Generalfeldmarschall Schörner : Dieser Rudel ersetzt eine Division.

Der Panzerabwehrflieger der USA,das sogenannte "Warzenschwein" ist an seinen
"Kanonenvogel" angelehnt.
 
Gut, solche Zahlen sind schon atemberaubend. Warum waren eigendlich ausgerechnet immer deutsche Flieger oder auch Panzerfahrer soviel erfolgreicher als die der Gegner. In vielen Tabellen mit Abschüssen von Panzern oder Flugzeugen sieht man kaum Russen oder Briten. Wie ist das zu erklären?
 
Gandalf der Weiße schrieb:
Gut, solche Zahlen sind schon atemberaubend. Warum waren eigendlich ausgerechnet immer deutsche Flieger oder auch Panzerfahrer soviel erfolgreicher als die der Gegner. In vielen Tabellen mit Abschüssen von Panzern oder Flugzeugen sieht man kaum Russen oder Briten. Wie ist das zu erklären?
Zum Vergrößern anklicken....

Warum ?
Das fragten sich die Aliierten auch,und zweifelten während des Krieges diese Zahlen,vorallem bei den Jagtfliegern auch an.Da ein Abschuß bei den Deutschen jedoch bestätigt werden mußte,konnten diese Zahlen nach dem Krieg nachvollzogen werden.
Es liegt unter anderem daran,daß die Deutschen Flieger mehr im Einsatz waren,als z.B. die westlichen Flieger.Und sehr viel natürlich auch an der überlegenen Flugkunst eines Hartman,Ral,Marseille,Graf,Nowotny,Galland,Graf usw....
 
Jedihammer schrieb:
Für wie blöde hälst Du uns denn hier,daß wir nicht wissen,daß mit Herman Meier
Herman Göring gemeint ist ?
Zum Vergrößern anklicken....

Ich würde darauf tippen, dass damit diejenigen Normalsterblichen angesprochen werden sollten, die sich nicht so genau damit auskennen aber sich dennoch in diesen Thread verirren, und nicht die Stammleser dieses Threads...

Ist aber kein Grund nem anderen User zu beweisen, dass man keine Manieren hat und "Neulinge" vergraulen muss :rolleyes:
 
Furia Lynn schrieb:
Ist aber kein Grund nem anderen User zu beweisen, dass man keine Manieren hat und "Neulinge" vergraulen muss :rolleyes:
Zum Vergrößern anklicken....


Bitte was soll das jetzt ? :confused:
Was habe ich Dir denn jetzt getan ? :confused:
Wieso habe ich keine Manieren,wenn ich mich gegen eine solch Arogante Art und Weise wehre.Ob Neuling oder nicht ?
 
Jedihammer schrieb:
Bitte was soll das jetzt ? :confused:
Was habe ich Dir denn jetzt getan ? :confused:
Wieso habe ich keine Manieren,wenn ich mich gegen eine solch Arogante Art und Weise wehre.Ob Neuling oder nicht ?
Zum Vergrößern anklicken....

Wieso arrogant? Hat er explitit Dich angesprochen? Hat er geschrieben @Jedihammer ? Ist das hier kein öffentliches Forum, wo jeder in jeden Thread reinguckt ?

Und Deine Wortwahl zeugte wahrlich nicht von manierlichem Benehmen, das hätte man auch netter ausdrücken können, quasi diplomatischer (Beispiel: "Wissen wir schon, alter Witz" oÄ). Auch ein Sich-Nicht-Angesprochen fühlen wäre angebrachter gewesen, eben weil niemand besonderes angesprochen war, dem man diese Unwissenheit hätte unterstellen können ...
 
Furia Lynn schrieb:
Wieso arrogant? Hat er explitit Dich angesprochen? Hat er geschrieben @Jedihammer ? Ist das hier kein öffentliches Forum, wo jeder in jeden Thread reinguckt ?

Und Deine Wortwahl zeugte wahrlich nicht von manierlichem Benehmen, das hätte man auch netter ausdrücken können, quasi diplomatischer (Beispiel: "Wissen wir schon, alter Witz" oÄ). Auch ein Sich-Nicht-Angesprochen fühlen wäre angebrachter gewesen, eben weil niemand besonderes angesprochen war, dem man diese Unwissenheit hätte unterstellen können ...
Zum Vergrößern anklicken....

Wenn jemand in einen solchen Thread kommt, in dem über Militärgeschichte und Militärische Personen gesprochen wird,und seine erster Post ist ein solcher,in dem er die Leser hier belehren will,wer Herman Göring war,bzw,warum
er den Spitznamen Meier trug,tut mir leid,das ist in meinen Augen Arroganz.

Auch weiß ich immer noch nicht,warum Du jetzt solch eine Sache daraus machst.

Aber Gut,ich möchte jetzt keinen Streit mit Dir.
Er hat einen guten Witz gemacht,hat uns bewiesen,daß er weiß wer Herman Meier war und wir freuen uns darüber,daß er unser Unwissen gemildert hat.

Lassen wir es gut sein.
 
Zurück
Oben