War die OT jemals gut?

Ich möchte nicht schon wieder in eine Bash&Gush-Orgie abgleiten. Dennoch kenne ich viele Filme, die ähnliche Aha-Szenen haben und bei denen dies auch gemocht wird. LotR als Beispiel am Rande.
Es war schon interessant, Chewie mal kurz und in einer wenigen gewichtigen Rolle vor ANH zu sehen. Was er so erlebt hat.

Kleines Szenario: hätte man in RotS Kashyyyk gezeigt und Chewbacca wäre nicht vorgekommen, hätten genauso viele Fans gefragt, was Chewie zu dieser Zeit gemacht hat und warum man ihn nicht bei der Schlacht sieht, wie jetzt Fans sagen, daß er sie stört.
Man kann nicht den Geschmack aller Fans treffen. Man muß sich für einen Weg entscheiden, der ein paar Fans nicht gefällt... ist leider so. Immer.

Crimson schrieb:
"A young Jedi named Darth Vader, who once was a pupil of mine (...) helped the Empire to hunt down and destroy the Jedi-Knights...." man könnte anfügen: "...and it was the hell of a hunt, that took him....eer, well....20 Minutes."
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Ich weiß, daß du intelligenter bist, als daß du mit sowas argumentieren müßtest, Crimson.
Man kann diese Szenen nicht über Monate in Real Zeit zeigen und man muß sie anschneiden. So wie das in jedem Film geschehen wäre. Der Purge wird ja nicht hier abgeschlossen. Obi-Wan ist ja immer noch ein Opfer des Jedi Purges, wenn man es genau nimmt und er stirbt in ANH, 19 Jahre später. 20 Minuten sind in einem 2 Stunden Film ausreichnend, um soetwas darzustellen.
 
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Crimson schrieb:
("A young Jedi named Darth Vader, who once was a pupil of mine (...) helped the Empire to hunt down and destroy the Jedi-Knights...." man könnte anfügen: "...and it was the hell of a hunt, that took him....eer, well....20 Minutes.")
Und wegen solchem Schwachsinn funktioniert weder EpIII, noch die PT, geschweigedenn die Verbindung beider Trilogien...
C.
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Wie du bereits geschrieben hast, heißt es helped the Empire.
Empire = Order66, helped = Der Run auf den Tempel. ;) Weiß auch nicht wieso alle einen Verkrüppelten Asthmatiker sehen wollen, der in jahrelanger Fitzelarbeit jeden restlichen Jedi einzeln aufspürt und mit einem furiosen drei-Tage-dauernden LS-Fight niederstreckt. :konfus:
Und sich dann einen Atemzug weiter darüber beschweren, dass die PT mit Effekten überladen wäre. :alien
 
Kwijibo schrieb:
Naja ich erinere mich noch an seinen Post und er hat niemals behauptet das es der beste SW Film(Anwärter) sei. Er hat nur gesagt das der Film ihn sehr gut gefallen hat .

Wenn schon solche Sachen posten , dann schon bitte richtig ;)
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God of Gamblers schrieb:
Bin mir noch nicht sicher, könnte aber der imo beste SW-Film überhaupt sein.
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Für mich ist dieses Zitat eindeutig.;)

EDIT: Er was sich wohl noch nicht sicher weil er noch gucken wollte wie viele den Film denn gut und wieviele ihn schlecht finden. Jetzt wo es viele negative Stimmen gibt traut er sich auch.
 
Nontox schrieb:
Für mich ist dieses Zitat eindeutig.;)

EDIT: Er was sich wohl noch nicht sicher weil er noch gucken wollte wie viele den Film denn gut und wieviele ihn schlecht finden. Jetzt wo es viele negative Stimmen gibt traut er sich auch.
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Als Filme ansich find ich die PT auch OK,TPM ganz unten angesiedelt, schönes Kino,nette Aspekte,
passt die die heutige Effektwelt, Popcorn und Cola dabei, aber nicht weiter ins Detail gehen dabei.
Denn im Kontext zur OT, das ist das Ausschlagebende, verliert die PT.
Die PT ist nun mal von der OT abhängig, ohne sie macht es keinen Sinn und
daher wird Art, Stil und Umsetzung kritisiert.

mfg
 
Nein, "Episode III" wird nicht in die Filmgeschichte eingehen.

Special Effects in nie gesehener Qualität? Du meinst die Clone-"auf-die-kann-man-mit-ner-Maus-draufklicken"-Trooper???

Humor? Du meinst die R2-Späßchen gleich am Anfang?

Du meinst Logikfehler wie Padme's Tod oder der R2-Speicher wurden ausgebügelt?

Du weisst nicht was du kritisieren sollst? Sind dir denn nicht die Lachtränen ins Gesicht gestiegen, als Vader "Neiiiinnnnnnn!!!!" schrie.

Glaub mir, ich wollte den Film ganz bestimmt NICHT schlecht finden

@Vomar Steley

Ich schreib dir nichts vor, aber das man die PT akzeptieren kann, aber die OT akzeptieren muss , ist ja klar. Ohne OT macht die PT keinen Sinn.
 
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Sankara schrieb:
Nein, "Episode III" wird nicht in die Filmgeschichte eingehen.

Special Effects in nie gesehener Qualität? Du meinst die Clone-"auf-die-kann-man-mit-ner-Maus-draufklicken"-Trooper???

Humor? Du meinst die R2-Späßchen gleich am Anfang?

Du meinst Logikfehler wie Leia's Tod oder der R2-Speicher wurden ausgebügelt?

Du weisst nicht was du kritisieren sollst? Sind dir denn nicht die Lachtränen ins Gesicht gestiegen, als Vader "Neiiiinnnnnnn!!!!" schrie.

Glaub mir, ich wollte den Film ganz bestimmt NICHT schlecht finden
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Du solltest mal wirklich von deiner arroganten Schiene runterkommen und dich nicht für den Mittelpunkt allen Geschmackes halten, Sankara ;)
Du bist einfach arschig zu deinen Mitusern... aber eventuell ist es genau das, was du auch wirklich sein willst?

Zumal Leia nicht stirbt und ihr Tod somit auch nicht unlogisch sein kann.
 
Sorry, meinte natürlich Padme! Ob das arrogant rüberkommt ist mir eigentlich schnurz, ich sage ja nur was Fakt ist. Und das ist nun mal:

Ohne OT würde die PT nicht funktionieren.

Siehst du das anders?
 
Minza schrieb:
Ich möchte nicht schon wieder in eine Bash&Gush-Orgie abgleiten. Dennoch kenne ich viele Filme, die ähnliche Aha-Szenen haben und bei denen dies auch gemocht wird. LotR als Beispiel am Rande.
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Niemand hat behauptet, daß entsprechende Szenen in anderen Filmen besser sind.

Minza schrieb:
Es war schon interessant, Chewie mal kurz und in einer wenigen gewichtigen Rolle vor ANH zu sehen. Was er so erlebt hat.
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Nein, war es nicht, denn es ist für die Story an sich - egal ob nun PT oder OT - so bedeutend wie der Sack Reis, der vor 126 Sekunden in Nanking/China umgekippt ist. Und eine gewichtige Rolle ist es wirklich nicht. Er macht sogar noch weniger als bspw. in der OT. In der PT steht er nur doof im Hintergrund (dazu unten mehr).

Minza schrieb:
Kleines Szenario: hätte man in RotS Kashyyyk gezeigt und Chewbacca wäre nicht vorgekommen, hätten genauso viele Fans gefragt, was Chewie zu dieser Zeit gemacht hat und warum man ihn nicht bei der Schlacht sieht, wie jetzt Fans sagen, daß er sie stört.
Man kann nicht den Geschmack aller Fans treffen. Man muß sich für einen Weg entscheiden, der ein paar Fans nicht gefällt... ist leider so. Immer.
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Beim letzten Satz dieses Abschnittes gebe ich Dir recht. Man kann es nicht allen Fans, bzw. ihren Geschmäckern recht machen und ich glaube auch nicht ernsthaft, daß bspw. Crimson das erwartet.
Aber ich wette mit Dir....kein Schwanz hätte wirklich ernsthaft danach gekräht, warum Chewbacca in Episode III auf Kashyyyk nicht zu sehen es. Weil es keinem aufgefallen wäre. Weil es keine Relevanz hat, ob er dort (im Film) nun auftaucht oder nicht. Denn sein Auftreten in III ist nichts weiter als ein Cameo - was ja selbst die glühensten Verfechter der PT nicht geleugnet haben - und deine obige Argumentation "....Was er so erlebt hat..." führt sich selber ad absurdum denn man sieht nicht wirklich, was er erlebt hat. Er steht im Hintergrund rum und läßt sich von Yoda besteigen. Mehr nicht. Es ist unbedeutend und unnötig und eine der sinnlosesten Szenen aller 6 Teile.

Sorry, Minza (*). Aber deine Argumentation in diesem Punkt ist genau das, was u.a. Crimson und ich in den ganzen Diskussionen gegenüber manchen Fans bemängelt haben. Das "Ja"-Sagen.......oooooh, Chewbacca ist zu sehen! Toll!
Und kommen Kritikpunkte an dieser Szene werden sie wie mit deiner Argumentation hinweggewischt. Oder es zumindest versucht, was zumindest bei mir glücklicherweise nicht klappt. Denn - ich wiederhole mich hier - deine Punkte sind in keinster Weise nachvollziehbar oder stichhaltig, denn trotz meiner negativen Einstellung gegenüber der PT wage ich es, mir ein gewissen Maß an Objektivität zuzusprechen und auch einzugestehen, sollte ich unrecht haben.

(*) Das ist jetzt kein persönlicher Angriff bzw. so gemeint, sondern nur ein Eindruck meinerseits. Ich denke, wir beide verstehen uns viel zu gut, um dadurch einander an die Kehle zu springen. :D
 
Sankara schrieb:
Sorry, meinte natürlich Padme! Od das arrogant rüberkommt ist mir eigentlich schnurz, ich sage ja nur was Fakt ist.
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Nein, du sagst nicht, was Fakt ist, sondern stellst deine subjektiven Eindrücke als Fakt hin und betitelst jeden als "unwahren Fan" und idiotisch, der diese Überzeugung nicht teilt (siehe deine Signatur).

Und das ist nun mal:

Ohne OT würde die PT nicht funktionieren.

Siehst du das anders?
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Du solltest die Postings der anderen User lesen, Sankara. Auch eine Form deiner Arroganz.
Ich habe gerade weiter oben Wort für Wort geschrieben, daß die OT ohne die PT genauso funktioniert wie die PT ohne die OT.

Ich hoffe, du wirst dich irgendwann mal wirklich am Riemen reißen...



EDIT:

@hora: ich habe hier schonmal gesagt, daß ich kein Ja-Sager bin und habe hier schon öfters Kritik geäußert, die zwar von euch immer wieder mit einem "hey, Minza ist ja kritisch" quitiert, anscheinend aber kurz darauf wieder verdrängt wird. Seltsam... nunja: ich habe bei Chewbacca's Auftritt nicht "Hipp hipp hurra" geschrien, sondern ich habe es neutral gesehen. Ich fand es witzig, daß sie ihn zeigen (dazu will ich auch sagen, daß sehr wohl viele Fans nach Info über Chewie verlangt hätten. Vor allem die, die sich mehr mit dem EU beschäftigen. Das sind auch Fans (auch wenn Sankara das nicht wahrhaben will) und die fragen sich nunmal, was zu der Zeit mit Chewie war)... ich habe mich aber über ganz andere Szenen im Film wirklich gefreut. Chewie ist ein schönes Beiwerk, ein kleines Cameo, aber nicht mehr.
 
Zuletzt bearbeitet:
@Sankara
Unabhängig von der "Seite", auf der man/frau sich befindet, solltest Du meiner Meinung nach wirklich mal einen Gang zurückschalten, da gebe ich Minza recht.
Deine Posts als forsch zu bezeichen, wäre eine deutliche Untertreibung.
 
@Minza
Sorry, aber wenn du sagst, dass die OT nur mit der PT funktioniert - dann ist schlichtweg falsch. Das ist dann keine Frage des Geschmacks - das wäre einfach falsch.

Oder reden wir jetzt aneinander vorbei... oder wie... oder was?
 
Sankara schrieb:
@Vomar Steley

Ich schreib dir nichts vor, aber das man die PT akzeptieren kann, aber die OT akzeptieren muss , ist ja klar.
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Ah, schön dass wir jetzt alle wissen, was ein Pradoxon ist. :braue

Zu R2s Gedächtnis: Achte mal in ANH auf die Scene, in der Luke sein LS bekommt. Er fragt "Was ist das?" und R2 beginnt zu trillern, bevor Obi mit seinen erläuterungen beginnt. Also wenn er da nicht etwas wiedererkannt hat weiß ich auch nicht.
Noch was: Obi will die Nachricht von Leia abspielen. Er geht rüber zu R2 und drückt ohne hinzusehen auf Anhieb genau den richtigen Knopf zum Abspielen der Botschaft.

Keinen Plan wo du da Logikfehler siehst, man sieht eindeutig, dass die beiden sich kennen. Bloß das müssen sie ja nicht vor Luke breittreten.

Uiuiui, wenn ich jetzt gemein wär könnte ich das jetzt sogar als Argument dafür benutzen, dass die PT schon 1977 geplant war... :braue
Das letzte war jetzt nur Spaß
 
Ich fand es ganz gut das man Chewbacca auf Kashyyyk gesehen hat. Aber es hätte IMHO gereicht ihn einfach nur zu sehen. Sein Name hätte man wirklich weglassen können. Auch das er Yoda rettet fand ich etwas unnötig. Man erkennt Chewbacca wenn man ihn sieht und es hätte gereicht wenn man ihn in der Schlacht und/oder nebenbei mal ein oder zweimal gezeigt hätte.
Aber gegen den Auftritt von Chewbacca an sich habe ich nichts. Gefällt mir sogar.
 
Sankara schrieb:
@Minza
Sorry, aber wenn du sagst, dass die OT nur mit der PT funktioniert - dann ist schlichtweg falsch. Das ist dann keine Frage des Geschmacks - das wäre einfach falsch.

Oder reden wir jetzt aneinander vorbei... oder wie... oder was?
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Nein, du verstehst nur nicht, was ich sage. Die OT hat 20 Jahre lang ohne die PT funktioniert und alles war prima. Genauso funktioniert auch die PT, wenn man die OT nicht kennt oder sie nicht mag.

Ich habe nie davon gesprochen, daß man das eine fürs andere braucht.
 
Minza schrieb:
Ich möchte nicht schon wieder in eine Bash&Gush-Orgie abgleiten. Dennoch kenne ich viele Filme, die ähnliche Aha-Szenen haben und bei denen dies auch gemocht wird. LotR als Beispiel am Rande.
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Es gibt gute und es gibt schlechte Aha-Szenen, die mit Chewie in EpIII gehört zu den schlechteren.

Es war schon interessant, Chewie mal kurz und in einer wenigen gewichtigen Rolle vor ANH zu sehen. Was er so erlebt hat.
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...und er hat (natürlich) auch gleich was bedeutsames erlebt und hat Yoda vor den Schergen des Imperators gerettet. Denn absolut jeder Charakter, den man vielleicht aus der OT kennt, muß in der PT etwas bedeutsames tun oder sein, daß es ja auch jeder begreift, daß die Filme zusammengehören, wenn sie das vom Stil her schon nicht tun oder es gigantische Logikfehler zwischen den Trilogien gibt.

Kleines Szenario: hätte man in RotS Kashyyyk gezeigt und Chewbacca wäre nicht vorgekommen, hätten genauso viele Fans gefragt, was Chewie zu dieser Zeit gemacht hat und warum man ihn nicht bei der Schlacht sieht, wie jetzt Fans sagen, daß er sie stört.
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Selbst die Schlacht an sich hat keinen tieferen Sinn für die Handlung, und hätte auf jedem Planeten stattfinden können, aber die Fanboys wollte ja unbedingt Kashyyk sehen. BTW: Eine Schlacht ohne Chewie hätten sich die Lucas-Jünger aber vermutlich genauso schöngeredet, wie eine mit. :p

Ich weiß, daß du intelligenter bist, als daß du mit sowas argumentieren müßtest, Crimson.
Man kann diese Szenen nicht über Monate in Real Zeit zeigen und man muß sie anschneiden. So wie das in jedem Film geschehen wäre. Der Purge wird ja nicht hier abgeschlossen. Obi-Wan ist ja immer noch ein Opfer des Jedi Purges, wenn man es genau nimmt und er stirbt in ANH, 19 Jahre später. 20 Minuten sind in einem 2 Stunden Film ausreichnend, um soetwas darzustellen.
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Umfassend verlangt ja auch keiner, aber man kann es besser darstellen, als es dargestellt wurde, zumal es im Film ja nichtmal 20 Minuten Laufzeit in Anspruch nimmt, sondern es den Anschein erweckt, als würde Anakin in den Tempel marschieren und nach 20 (vielleicht auch 25) Minuten ist der Fisch was die Jedis angeht geputzt.
Und so geht halt vieles in EpIII Knall auf Fall, weil man sich eben in den beiden anderen Filmen zu viel Zeit mit teils sinnlosem Kram gelassen hat, und im letzten Film innerhalb der erwähnten 2 Stunden alles abhandeln will (muss), was noch offen ist.

C.
 
Wenn noch irgendjemand etwas gegen die OT sagt kommt Sankara persönlich vorbei und rechnet ab.;) :p :p
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