War die OT jemals gut?

@Nontox

Zwar teile ich deine Ansichten nicht so ganz, jedoch akzeptiere ich sie. Tut dem Forum gut, auch mal ein Mitglied zu haben, welches PT Anänger ist und die OT kritisiert. Allerdings muss ich sagen, dass IMO die OT alles andere als schlecht oder veraltet ist. Klar, die Effekte wirken teilweise net mehr so dolle, im vergleich zu Mustafar usw. aba ich muss sagen...Hoth oder Bespin wirken jedes mal wieder :D! Ebenson die LS Fights. Ok, die PT is da um einiges spektakulärer, aba auch die OT hat da einigiges zu bieten. Aba das is meine Meinung. Ich könnt mich für keine Trilogie entscheiden...daher gibts für mich nur EINE SAGA :D

MfG und Möge die Macht mit euch sein!
KyleKartan ;obi
 
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Darth Sauron schrieb:
Im Ganzen geb ich dir Recht, aber Episode3 würd ich nicht mehr als Kinderfilm bezeichnen. Der sticht etwas aus den anderen heraus. Unter 12 Jährigen würd ich den Film jedenfalls nicht zeigen.
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Laut aktuellem Recht darf sich aber jeder 6 jährige den Film anschauen wenn er das mit seinen Eltern macht. Im Augsburger Cinemaxx wurde der Film sogar damit beworben das man ihn ab 6 Jahren sehen darf wenn mindestens ein Erziehungsberechtigter dabei ist. Da hat man sich bei der Umsetzung vom neuen Jugenschutzgesetz nicht all zu viele Gedanken gemacht wie man das PG Modell aus Grossbritannien und USA übernommen hat für FSK 12. Die Briten haben nicht ohne Grund PG und ab 13 Jahren freigegeben und die USA hat PG und PG-13 was weit aus sinnvoller ist.

cu, Spaceball
 
Spaceball schrieb:
Laut aktuellem Recht darf sich aber jeder 6 jährige den Film anschauen wenn er das mit seinen Eltern macht.
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Was aber eben zu Folge hat, dass der 6 Jährige seine Eltern erstmal überzeugen muß, mit ihm diesen Film anzuschauen.

Da hat man sich bei der Umsetzung vom neuen Jugenschutzgesetz nicht all zu viele Gedanken gemacht wie man das PG Modell aus Grossbritannien und USA übernommen hat für FSK 12. Die Briten haben nicht ohne Grund PG und ab 13 Jahren freigegeben und die USA hat PG und PG-13 was weit aus sinnvoller ist.
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Inwiefern hat man sich keine Gedanken gemacht und wieso ist das PG und PG-13 - "System" (du kannst gerne gleich nochmal dabei erwähnen, was PG und PG-13 bedeutet) sinnvoller ?
 
PG heisst Parentual Guidance. Das bedeutet das sich die Eltern mit ihren Kindern den Film anschauen sollen und dem Kind was erklären sollen wenn es etwas nicht versteht. Das deutsche Recht sagt das Freigegeben ab 12 Jahren genau so funktioniert wie in den USA oder Grossbritannen das PG. Wenn ein Film ab 12 JAhren freigegeben wurde darf sich auch ein 6 jähriger den Film anschauen wenn er das mit seinen Eltern macht. In den USA gibt es PG und PG-13. Das bedeutet das sich jedes Kind einen Film anschauen darf wenn sein Eltern dabei sind wenn es ein PG ist, bei einem PG-13 muss das Kind mindestens 13 JAhre alt sein. Das ist der Unterschied. In Grossbritannien gibt es noch 13 was in etwa dem amerikanischen PG-13 entspricht und dem FSK ab 12 Jahren bevor dies geändert wurde.

Es gibt genügend Kinder die ihre Eltern dazu gebracht haben EP3 an zu schauen weil sie ihn unbedingt sehen wollten. Mein Vater hat das auch gemacht wenn ich nen bestimmten Film sehen wollte. Das ist nicht das Problem. Ich war mit 9 Jahren in schon in Filmen die FSK 12 hatten.

cu, Spaceball
 
@Spaceball

Ja, das war nie so ein Problem. Ich habe mit 10 Jahren auch "Indiana Jones und der Tempel des Todes" mit meinem Vater im Kino gesehen und der war ab 16.
 
Miener Meinung nach ist dieser Tread genauso schwachsinn wie die ganzen PT-Hass treads.
OT ist genauso star wars wie PT und jemand der eines der beiden nicht akzeptiert hat hier find ich nichts verloren da es in diesem Forum um Star Wars geht und nicht um ich finde die OT gut und die PT schlecht oder andersrum ;)

Will damit niemand angreifen ist nur meine Meinung ^^
 
Sankara schrieb:
Ja-ja... das "Star Wars"-Universum der PT ist echt ein Dorf. Chewie kannte Yoda, Vader ist mit R2 geflogen und hat 3PO erbaut, R2 kannte Yoda schon vor Dagobah, Owen und Beru sehen 3PO in "ANH" nicht zum ersten Mal, ...

Mann, was für ein Käse! So einen Blödsinn gab es in der OT nun mal nicht.
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Natürlich gab es so einen "Käse" in der OT auch. Oder wie erklärst du dir, dass Leia ZUFÄLLIG Lukes Zwillingsschwester ist. :D

Mir wäre es ziemlich egal ob Vader 3PO gebaut hat usw., wenn das Ganze nicht zu massiven Konflikten und Logikfehlern führen würde, die man sich als Fan dann wieder schönreden muss:

- Warum erkennt Owen Lars 3PO nicht mehr
- Warum erkennt Obi-Wan R2 nicht mehr
- Warum verhält sich R2 zu Yoda wie zu einem nervenden Quälgeist anstelle wie zu einem alten Freund
- Wie kann Chewi über Han Solos Jedi-Witze lachen, nachdem er Yoda ziemlich viel verdankt und ihm sogar das Leben rettete

Darth Sauron schrieb:
Im Ganzen geb ich dir Recht, aber Episode3 würd ich nicht mehr als Kinderfilm bezeichnen. Der sticht etwas aus den anderen heraus. Unter 12 Jährigen würd ich den Film jedenfalls nicht zeigen.
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Also ich schon. Wenn ich denke was ich mir für Filme mit erst 6 Jahren angesehen habe: Winnetou, Tarzan, Indiana Jones. Da gibt es auch genügend Gewalt-Szenen. Allerdings würde ich keinem unter 10 die Episoden in der richtigen Reihenfolge zeigen. Erst die OT als nettes Märchen Gut gegen Böse und dann die PT als eine Art Vorgeschichte dazu. Der Fall vom süßen Klein-Ani zum verstümmelten Massenmörder ist schon ziemlich hart und nicht wirklcih kindergerecht, wenn man das gute Ende nicht schon kennt und so das Ganze mit etwas Abstand betrachtet.

SankaraJa schrieb:
In Österreich war der Film bereits ab 14 freigegeben. Und in solche Filme kommt man mit Begleitung von Eltern ohne Probleme hinein. Ich z.B. war auch erst 7 als ich mir "Jurrassic Park" im Kino ansah.
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Darth_Seebi schrieb:
- Warum erkennt Owen Lars 3PO nicht mehr
- Warum erkennt Obi-Wan R2 nicht mehr
- Warum verhält sich R2 zu Yoda wie zu einem nervenden Quälgeist anstelle wie zu einem alten Freund
- Wie kann Chewi über Han Solos Jedi-Witze lachen, nachdem er Yoda ziemlich viel verdankt und ihm sogar das Leben rettete
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3PO sagt ihm weder seinen Namen, noch erwähnt er, jemals auf Tattoine gewesen zu sein. r gibt sogar an, sein erster Job wäre blablubb gewesen. Selbst wenn Owen kurz daran gedacht hat, dass er diesen Protokolldroiden kennt, so dürfte sich dasd mit 3POs Worten erledigt haben

Obi-Wan erkennt R2, jedenfalls seh ich da keinen Hinweis darauf, dass er ihm gänzlich unbekannt wäre. Er will Luke nicht zu sehr verwirren und geht deshalb auf seine Vebrindung zu R2 einfach nicht ein.

Yoda und R2 hatten doch in der PT gar nix miteinander zu tun.

Ich finde, das verleiht Chwei im nachhinein mehr Tiefe und amcht ihn zu mehr, als Hans Bettvorleger. Es sorgt auf gewisse Weise sogar dafür, dass Chewi über Han steht, wenn er wieder besseren Wissens han seinen Nonsens erzählen lässt.
 
Svan Solo300 schrieb:
Ich finde, das verleiht Chwei im nachhinein mehr Tiefe und amcht ihn zu mehr, als Hans Bettvorleger. Es sorgt auf gewisse Weise sogar dafür, dass Chewi über Han steht, wenn er wieder besseren Wissens han seinen Nonsens erzählen lässt.
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Die Szenen mit Yoda und Chewie waren der unnötigste Käse der ganzen PT. Sie bringen die Handlung um keinen Deut voran, und auch für den weiteren Verlauf der Saga ist es vollkommen wurscht, ob Yoda und Chewie sich nun kennen oder nicht.
Das war einzig und allein ein dummer Cameo-Auftritt für die Fanboys und eine ABM-Maßnahme für Peter Mayhew, der jetzt vermutlich 50 Euro für seine Unterschrift verlangt. (und leider auch bekommt...)

C.
 
Svan Solo300 schrieb:
3PO sagt ihm weder seinen Namen, noch erwähnt er, jemals auf Tattoine gewesen zu sein. r gibt sogar an, sein erster Job wäre blablubb gewesen. Selbst wenn Owen kurz daran gedacht hat, dass er diesen Protokolldroiden kennt, so dürfte sich dasd mit 3POs Worten erledigt haben

Obi-Wan erkennt R2, jedenfalls seh ich da keinen Hinweis darauf, dass er ihm gänzlich unbekannt wäre. Er will Luke nicht zu sehr verwirren und geht deshalb auf seine Vebrindung zu R2 einfach nicht ein.

Yoda und R2 hatten doch in der PT gar nix miteinander zu tun.

Ich finde, das verleiht Chwei im nachhinein mehr Tiefe und amcht ihn zu mehr, als Hans Bettvorleger. Es sorgt auf gewisse Weise sogar dafür, dass Chewi über Han steht, wenn er wieder besseren Wissens han seinen Nonsens erzählen lässt.
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Das ist doch alles falsch, was für Filme hast Du gesehen?

Ich meine mich erinnern zu können, dass sich C3PO sehr wohl mit Namen vorstellt. Das tut er doch eigentlich immer und bei jedem in der OT.
Darum geht es aber nicht, 3PO's Speicher wurde ja gelöscht, er erkennt Owen nicht wieder, und Owen hat gewiss andere Probleme, als sich an einen dahergelaufenen Droiden erinnern zu können.

Yoda und R2D2 waren zumindest bei Qui-Gons Beerdigung anwesend.


Chewbacca lässt Han keinen Nonsens erzählen. Chewbacca ist der erste, der anfängt über Obi-Wan zu lästern, und Han geht nur darauf ein: "Genau Chewie! Wo hast Du eigentlich dieses Fossil ausgegraben?"

Chewbacca spricht doch zuerst aus, was Han schon dachte. Das ist ein Fehler und darf nicht sein.

Chewbacca weiß sehr wohl um die Verdienste der Jedi auf Kashyyyk, und dass ein Jedi-Meister bei ihnen war, als die Separatisten über sie hereinfielen.
Dass er ihn auf seinen Arm hat klettern lassen vergisst ein Wookiee bestimmt auch nicht.
Dann trifft er nach langer Zeit mal wieder einen Jedi und ihm fällt nichts ein, als über ihn zu lästern?
Kann nicht angehen.
 
Zumal ja mal wieder vergessen wurde, in welchem Zustand Owen C-3PO zuletzt gesehen hat. Er hatte einfach ein 'normales' Blechkleid in einem schwarz-grau-irgendwas. Das goldene Kleid bekam 3PO ja erst während der Klonkriege verpasst.
Also warum sollte er ihn erkennen können - zumal es viele Protokolldroiden vom gleichen Typ gibt.

Erkennst Du nen 2er Golf, den Du vor 20 Jahren mal hattest, auch noch wenn er innerhalb der 20 Jahre neu lackiert wurde? Glaube wohl eher nicht...

Und was Chewi angeht... verstehst Du seine Sprache? Vielleicht formuliert er es einfach anders und nicht negativ. Vielleicht sagt er ja nur, Mensch wo hat denn der kleine den alten Herren aufgetrieben, ich dachte die wurden alle ausgerottet?
Und Han macht sich dann darüber lustig
 
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Man KANN die PT akzeptieren, aber man MUSS die OT akzeptieren. Das ist der Unterschied.

Die OT hat auch wunderbar ohne PT funktioniert, aber natürlich funktioniert die PT NICHT ohne die OT.

@svan solo300

Das sind alles Punkte, die ich auch schon bemängelt habe (und noch viel mehr), aber einige wollen diese logischen Ungereimtheiten einfach nicht wahr haben.
 
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Chewies Worte auf Obi-Wan bezogen lauten übersetzt :"What a stupid old man" (Quelle: Empire of Dreams, wo gezeigt wird, wie die Szene gedreht wird; Mayhew spricht den Satz nämlich dort in Englisch, damit die anderen Darsteller eine Orientierung für ihren Sprecheinsatz haben, das Gewuffe wurde ja erst in der Postproduktion reinsynchronisiert).
Überlegen wir nocheinmal in welcher Situation die Protagonisten sind: Was ursprünglich (für Chewie) ein einfacher Charterflug war hat sich als Desaster entpuppt. Gefangen auf einer mondgroßen Raumstation, eine feindliche Übermacht von 1:1000000, der Falke klebt am Fangstrahl fest. Da kommt ein altersschwacher Jedi und will sie ganz allein aus dieser Miserie rausreiten. Auf zusätzliche Hilfe verzichtet er ausdrücklich (wir erinnern uns: Luke will ihn begleiten; Ben: "Dir ist ein anderer Weg bestimmt als mir").
Selbst wenn man weiß, was Jedi alles können, ist das trotzdem ein Himmelfahrtskommando. Immerhin überlebt Ben das ja wirklich nicht ;)

Die Kritik ist also durchaus berechtigt.

Außerdem, wer sagt denn, das Chewie immernoch positiv den Jedi gegenüber eingestellt ist? Als Yoda nach Kashyyyk kam, brachte er ebenfalls eine Armee mit (und hat sich nicht wie Ben alleine gegen den Feind gestellt). Und eben jene Armee der Jedi hat ein paar Jahre später Wookies für den Bau des Todessterns versklavt.
Zu Zeiten der OT hat dank imperialer Propaganda eigentlich niemand mehr eine hohe Meinung von den Jedi, warum sollte das bei Chewie anders sein?

Ich seh da keinen Widerspruch oder Logikfehler. :konfus:


Edit: Sankara du gehst mir auf den Zeiger! :mad: Was wir akzeptieren und was nicht überlässt du bitteschön uns, ok?
 
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Wenn einem nostgalische Gefühle im Wege stehen dann merkt man vielleicht auch nicht, welche Leistung Lucas & Co. hier vollbracht haben. Die Herausforderung war gigantisch, die Erwartungshaltung der Fans überdimensional und deren Objektivität schwindend gering. Ich kann es mir nicht anders erklären, daß es nach Episode 3 noch immer kritische Stimmen gibt, die nicht nur Details kritisieren, sondern gleich mit einem vernichtenden Rundumschlag gegen die komplette neue Trilogie ausholen.
Ich wüsste beim besten Willen nicht, was ich an Episode 3 kritisieren soll, auch wenn ich noch so danach suche. Episode 3 ist düster, emotional, hat eine politische Hintergrundgeschichte und Special Effects in bisher nie gesehender Qualität. Selbst der alte Humor ist vom Slapstick der Episoden 1+2 wieder zu den Wurzeln zurückgekehrt. Diesmal sind die Witze wieder lustig und nicht übertrieben lächerlich. Der Großteil der "vermeintlichen" Logikfehler wurde ausgebügelt und mit Episode 3 wieder ins Reine gebracht.
Man kann aus einer Mücke auch einen Elefanten machen.
Ich glaube viele Leute wussten schon, daß sie Episode 3 schlecht finden, bevor sie sie überhaupt gesehen hatten. Für mich jedenfalls ist die Verknüpfung zwischen neuer und alter Trilogie schon jetzt Filmgeschichte und ich denke in ein paar Jahren, wenn die Filme mit etwas mehr Abstand betrachtet werden, wird man das auch weitläufig so sehen.
 
Crimson schrieb:
Sie bringen die Handlung um keinen Deut voran, und auch für den weiteren Verlauf der Saga ist es vollkommen wurscht, ob Yoda und Chewie sich nun kennen oder nicht.
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Du willst einen Film, der nur Szenen beinhaltet, die die Story vorranbringen? Den wirst du dann wahrscheinlich alleine anschauen müssen ;)
 
Das
Nontox schrieb:
Ich wüsste beim besten Willen nicht, was ich an Episode 3 kritisieren soll, auch wenn ich noch so danach suche. Episode 3 ist düster, emotional, hat eine politische Hintergrundgeschichte und Special Effects in bisher nie gesehender Qualität.
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und das.....
Darth Ikarus schrieb:
Miener Meinung nach ist dieser Tread genauso schwachsinn wie die ganzen PT-Hass treads.
OT ist genauso star wars wie PT und jemand der eines der beiden nicht akzeptiert hat hier find ich nichts verloren da es in diesem Forum um Star Wars geht und nicht um ich finde die OT gut und die PT schlecht oder andersrum ;)

Will damit niemand angreifen ist nur meine Meinung ^^
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Das zum Thema zu allem Ja sagen, was man vorgesetzt bekommt.


Minza schrieb:
Du willst einen Film, der nur Szenen beinhaltet, die die Story vorranbringen? Den wirst du dann wahrscheinlich alleine anschauen müssen ;)
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Chewie´s Auftritte diente doch nur als Aha-effekt,
"Guck mal da ist Chewie, das ist aber eine super Vebindung zur OT ".
Hat aber eher den gegenteiligen Effekt.
Was anderes hat dies doch nun nicht gebracht!

mfg
 
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Minza schrieb:
Du willst einen Film, der nur Szenen beinhaltet, die die Story vorranbringen? Den wirst du dann wahrscheinlich alleine anschauen müssen ;)
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Wieso? Ich muß ehrlich sagen, daß ich selten in einem Film eine Szene gesehen habe, die so wenig Relevanz für die Handlung hatte, wie die Yoda-Chewbacca-Szene. Hier ging es einzig und allein um einen unnötigen Cameo-Auftritt um krampfhaft wohl auch den letzten OT-Charakter, der bereits zu Zeiten der PT lebte irgendwie unterzubringen. Das ganze ist derart aufgesetzt ("Ich danke Dir C-H-E-W-B-A-C-C-A!" fehlt echt nur noch, daß Yoda dabei in die Kamera blinzelt, damit es auch der letzte Sonderschulverweigerer im Parkett kapiert. :rolleyes: ), daß ich am liebtsen gekotzt hätte.
Und wegen solch unnötiger Szenen wird Zeit verschwendet, während essentielle Dinge, wie z.B. der Fall Anakin's oder die "Jagd" auf die Jedis in ein paar Minuten abgehandelt werden. ("A young Jedi named Darth Vader, who once was a pupil of mine (...) helped the Empire to hunt down and destroy the Jedi-Knights...." man könnte anfügen: "...and it was the hell of a hunt, that took him....eer, well....20 Minutes.")
Und wegen solchem Schwachsinn funktioniert weder EpIII, noch die PT, geschweigedenn die Verbindung beider Trilogien...

C.
 
God of Gamblers schrieb:
Manche hingegen scheinen nicht kritikfähig zu sein und loben alles hoch, was von GL kommt und sei es die größte *******... :rolleyes:
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Was ich nicht verstehe ist das du in einem anderen Thread EPIII in den höchsten Himmel lobst...
(ein Zitat über Episode III aus dem EP III Kritikthread )
God of Gamblers schrieb:
stimme dir eigentlich in fast allen Punkten zu, auch was die Kritikpunkte angeht... ich fand den Film trotz dieser genial! Bin mir noch nicht sicher, könnte aber der imo beste SW-Film überhaupt sein.
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...und in anderen wiederum machst du ihn nieder.
Bist du so ne Art Mitläufer?
Als im EPIII Kritikthread damals alle begeistert waren war EPIII für dich schon ein Anwärter auf den besten SW Film überhaupt, und jetzt wo sich viele Negativ äussern kannst du dem Film nichts mehr abgewinnen.:rolleyes:
Und jetzt komm nicht mit ich habe halt meine Meinung geändert, der Film ist der gleiche wie vor ein paar Monaten, so ohne Grund ändert man seine Meinung nicht.;)
 
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