Wer ist der Vater von Anakin?

Viele hier gehen aber nicht nur nach den Filmen... auch andere Quellen können berücksichtigt werden und in diesen wird halt auch zunehmend von Plagueis Manipulation der Macht und der Entstehung Anakins geredet.

Es braucht letztendlich für viele Dinge keinen Grund, dennoch werden sie aber angesprochen und erläutert. Wenn ich nur mit dem hantiere, was wirklich gebraucht wird... kann ich SW eigentlich gleich einmotten. Braucht nämlich im Grunde auch keiner ;)
 
Wenn man alleine die Filme betrachtet und den Rest der Geschichte nicht annimmt, ist das ja kein Problem, daß Palpatine Anakin einen Bären aufbindet (ich glaube aber, dann darf man sich auch nicht das Audiokommentar anhören, afaik kommt da auch was zum Thema drinn vor).

Und daß da niemand drauf kommt, stimmt nicht. Das wurde hier schon etliche male gepostet und auch in anderen Threads, die sich diesem Thema näherten ^^

Und 20 Jahre später gibt es im Film auch keinen Grund, diese Kräfte zu erwähnen, da niemand vorhat, in nächster Zeit abzutreten und somit diese Techniken benötigt.

Lediglich im EU wird das auch während bzw nach der OT angesprochen; da das EU aber für dich in dieser Hinsicht keinerlei Relevanz hat, ist das ja auch nicht ausschlaggebend.

Und wenn du wieder mal denkst, ich hätte mir das alles wieder mal nur aus den Fingern gesaugt, erstunken und erlogen, dann kann ich dir auch gerne Quellen nennen :) Für mein Forum ist mir keine Arbeit zu aufwendig ^^
 
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Minza schrieb:
Viele hier gehen aber nicht nur nach den Filmen... auch andere Quellen können berücksichtigt werden und in diesen wird halt auch zunehmend von Plagueis Manipulation der Macht und der Entstehung Anakins geredet.
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Mir gefällt diese Theorie einfach nicht, das ist alles. Wenn das in manchen EU-Quellen angedeutet wird, finde ich das nicht gut, aber das ist es nunmal so.

Es ist logisch nämlich nicht nachvollziebar, denn einerseits müsste Sidious' Meister dann sehr mächtig sein, andererseits ist er zu dumm, sein Experiment vernünftig zu Ende zu bringen und es geht schief. Wenn ich schon so etwas probiere - was eigentlich völlig blödsinnig ist, denn warum sollte ich einen wollen, der mächtger ist als ich selbst? - dann sorge ich auch dafür, dass es reibungslos abläuft.
Zweitens ist mir zu Ohren gekommen, dass Plagueis ein Alien gewesen sein soll. Da frage ich mich dann auch, warum dieser gerade einen Menschen als "perfekten Schüler" auswählen sollte.

Wie gesagt, ich wollte damit nur sagen, dass mit diese Theaorie absolut nicht zusagt und nicht die Leute angreifen, denen das gefällt.
 
Samba1846 schrieb:
Es ist logisch nämlich nicht nachvollziebar, denn einerseits müsste Sidious' Meister dann sehr mächtig sein, andererseits ist er zu dumm, sein Experiment vernünftig zu Ende zu bringen und es geht schief.
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Warum geht es schief? Warum war er zu dumm, um es zu ende zu bringen? Das verstehe ich nicht. Niemand hat je gesagt, daß das Experiment einen lokal festgelegte Erzeugung von Leben als Ziel hat.

Wenn ich schon so etwas probiere - was eigentlich völlig blödsinnig ist, denn warum sollte ich einen wollen, der mächtger ist als ich selbst?
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Das war bis Sidious eigentlich der Sinn des Sith-Daseins... seinen Schüler stärker als sich selber zu machen, damit dieser den Meister ersetzen kann und irgendwann einmal ein weitaus mächtigerer Dark Lord die Galaxie unterwerfen kann.

Zweitens ist mir zu Ohren gekommen, dass Plagueis ein Alien gewesen sein soll. Da frage ich mich dann auch, warum dieser gerade einen Menschen als "perfekten Schüler" auswählen sollte.
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Ja, er sollte ein Muun sein... warum darf denn ein Alien keinen Menschen als perfekten Schüler nehmen? O_O Was hat das mit der Spezies zu tun??

Warum erwartest du von Plagueis eine xenophobe Ader?
 
Minza schrieb:
Warum geht es schief? Warum war er zu dumm, um es zu ende zu bringen? Das verstehe ich nicht. Niemand hat je gesagt, daß das Experiment einen lokal festgelegte Erzeugung von Leben als Ziel hat.
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Damit bezog ich mich auf Seite 1, Beitrag 1 dieses Threads. Dort heißt es:
Es ist zu vermuten, dass Plagueis es war, der Anakin Skywalker in Folge eines Experiments "geschaffen" hat. Er wusste, dass ein Wesen, welches durch die Midi-Chlorianer selbst geschaffen wird, unglaubliche Macht erlangen könnte. So wollte er sich vermutlich den perfekten Schüler erschaffen. Doch irgendetwas ging wahrscheinlich schief. Dieses Wesen wurde nämlich von einer Frau empfangen, die in ihrem Herzen nichts als Güte hatte und zudem gut versteckt im tiefen Outer Rim. Diese Frau war Shmi Skywalker, eine Sklavin auf Tatooine. Das Produkt des Teufels wurde aufgezogen von einem Engel, wodurch viel und letzten Endes zu viel Gutes in Anakins Herzen landete. Vielleicht war es die Macht selbst, die den Plan Sith vereitelte.
Wenn das mittlerweile nicht als Vermutung anerkannt wird, wusste ich das nicht.

Minza schrieb:
Das war bis Sidious eigentlich der Sinn des Sith-Daseins... seinen Schüler stärker als sich selber zu machen, damit dieser den Meister ersetzen kann und irgendwann einmal ein weitaus mächtigerer Dark Lord die Galaxie unterwerfen kann.
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Tut mir leid, dass war mir leider nicht bekannt.

Minza schrieb:
... warum darf denn ein Alien keinen Menschen als perfekten Schüler nehmen? O_O Was hat das mit der Spezies zu tun??
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Weil es aus meiner Sicht naheliegend ist, seine eigene Spezies weiterzuführen...
Zumal die Menschen in Star Wars ja die Bärenanteil einnehmen, da scheint es mit unwahrscheinlich, dass Plagueis noch einen von denen haben wollte.

Minza schrieb:
Warum erwartest du von Plagueis eine xenophobe Ader?
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Ganz einfach, weil es aus meiner Sicht natürlich ist, auf das Eigene zu setzen. Ich weiß nicht, wie das in der Star Wars-Galaxie ist, aber ich kann mir vorstellen, dass es zwischen den verschiedenen Spezies unterschiedliche Neigungen und Verhaltensweisen gibt. Diese evtl. auftretenden Probleme wären damit schon einmal ausgeschlossen.
Wie sagt man so schön:
Andere Länder, andere Sitten...das habe ich nur mal transferiert zu...Andere Spezies, andere Sitten...so kam das zustande...
 
Modal Nodes schrieb:
Echt, ist mir gar nicht aufgefallen.
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Wie gesagt... ich habs so im Hinterkopf, kann aber auch irgendwo anders ein Kommentar dazu gestanden haben, da muß mal jemand von uns nachschauen.

Es scheint aber wohl so zu sein, dass Vader 20 Jahre später trotz des Versprechens von Palpatines diese Kräfte immer noch nicht beigebracht bekommen hat.
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Das stimmt. Zum einen sagt Palpatine ja selbst, er habe diese Macht noch nicht erlernt und sie müssten sie zusammen suchen (Episode III).
Zum anderen will Palpatine zur Zeit um Yavin garnichtmehr Vader alles beibringen und behält die Geheimnisse dieser Technik für sich (EU).

Keinerlei Relevanz stimmt so nicht. Ich kann ja nicht einfach behaupten, dass es hunderte SW-Bücher nicht gibt.
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Aber du kannst sagen, daß dich diese in keinster Form interessieren und sie für dich somit keinerlei Bedeutung haben.

Ansonsten verweise ich auf das Zitat in meiner Sig, das sehr gut erklärt, wie ich über manche Diskussionen im PSW denke...:D
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Dann laß doch bitte den Leuten ihren Spaß, die gerne darüber diskutieren ;)
 
Was ich an dieser Diskussion nicht nicht begreife, ist die hier irgendwie vorhandene Annahme, dass diese ganze Thematik einzig und allein eine zusammengebauschte Hintergrund-Geschichte aus dem Expanded Universe ist, die im Nachhinein über Ep.III rübergestülpt wurde.
Die Ansicht, dass das alles keinen Sinn mache, verstehe ich auch nicht.

Nur unter der Massgabe, dass Anakin das Ergebnis der Arbeit von Plagues und Sidious ist, macht diese ganze unbefleckte Empfängnis aus Ep.I überhaupt erst richtig Sinn.

Ausserdem war und ist diese "Leben erschaffen"-Geschichte ein fester und wichtiger Bestandteil des Ep.III-Skripts. Lucas selbst hat es geschrieben, und den bedeutungsschwangeren Blick von Ian McDiarmid in der Szene so und nicht anders inszeniert.
Frühe Drafts des Ep.III-Skripts gehen in dieser Thematik sogar noch weiter (siehe "Making of Star Wars Revenge of the Sith" von J.W. Rinzler, Del Rey, 2005). Und Ian McDiarmid selbst hat sich dazu in einem Interview geäussert, dass die Subtilität, mit der diese Thematik im fertigen Film angedeutet wird, ihm sehr gut gefällt. Er selbst sagte, dass in Ep.III erst ein eindeutiger "Nein.... ich BIN dein Vater"-Moment vorgesehen war, er es aber gut findet, dass in dieser Form nicht TESB einfach kopiert wurde, sondern die Verbindung von Anakin und Palpatine auf subtilere Weise dargelegt wird.
Lucas hat im fertigen Film die Andeutungen aber deutlich genug belassen (man könnte fast von Holzhammer-Methode sprechen), so dass dieser Teil des frühen Ep.III-Drehbuchs immer noch erkennbar ist.

Also nochmal, worüber wird hier eigentlich diskutiert?? Dass Anakin das Ergebnis von Sith-Experimenten ist, ist KEINE EU-Erfindung, sondern eines der Kernstücke der Prequels-Story, welches Lucas selbst erdacht und worauf er mit der Erwähnung der unbefleckten Empfängnis in Ep.I schon sechs Jahre vorher hingearbeitet hat.

Punkt.

P.S.: Ich will wirklich niemanden beleidigen, also bitte nicht persönlich nehmen, aber wer das nicht erkennt, wenn er Ep.III schaut, hat in dem Punkt die gesamte SW-Saga nicht verstanden.
 
SWPolonius schrieb:
Nur unter der Massgabe, dass Anakin das Ergebnis der Arbeit von Plagues und Sidious ist, macht diese ganze unbefleckte Empfängnis aus Ep.I überhaupt erst richtig Sinn.
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Aus meiner Sicht macht sie eben dann genau keinen Sinn mehr, weil sie jeglichen religiösen Bezug verlöre und damit Anakins Sonderstellung (Der Auserwählte) keinen Sinn mehr ergäbe.

SWPolonius schrieb:
Frühe Drafts des Ep.III-Skripts gehen in dieser Thematik sogar noch weiter (siehe "Making of Star Wars Revenge of the Sith" von J.W. Rinzler, Del Rey, 2005). Und Ian McDiarmid selbst hat sich dazu in einem Interview geäussert, dass die Subtilität, mit der diese Thematik im fertigen Film angedeutet wird, ihm sehr gut gefällt. Er selbst sagte, dass in Ep.III erst ein eindeutiger "Nein.... ich BIN dein Vater"-Moment vorgesehen war, er es aber gut findet, dass in dieser Form nicht TESB einfach kopiert wurde, sondern die Verbindung von Anakin und Palpatine auf subtilere Weise dargelegt wird.
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Dieser Satz wäre wohl die größte Peinlichkeit der Filmgeschichte gewesen und ist für die Thematik überhaupt nicht von Bedeutung. Es geht in dieser ganzen Sache nämlich um Palpatines Meister und nicht um Palpatine selbst. Was hätte dann dieser Quatsch von ... "Nein.... ich BIN dein Vater"-Moment ... im Film sollen?
Hierfür gibt es zwei Antworten:
a) Das erwähnte Interview existiert nicht.
b) Die Sache hat mit der Plagueis-Geschichte nichts zu tun und war ein separate Überlegung.

SWPolonius schrieb:
Also nochmal, worüber wird hier eigentlich diskutiert?? Dass Anakin das Ergebnis von Sith-Experimenten ist, ist KEINE EU-Erfindung, sondern eines der Kernstücke der Prequels-Story, welches Lucas selbst erdacht und worauf er mit der Erwähnung der unbefleckten Empfängnis in Ep.I schon sechs Jahre vorher hingearbeitet hat.

Punkt.
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Nein, eben nicht "Punkt.".
In Büchern - von mir aus auch in dem von dir erwähnten "Making of Star Wars Revenge of the Sith" von J.W. Rinzler, Del Rey, 2005" - kann so viel stehen, wie es will. Fakt ist, dass Lucas in keinem Interview dieses angebliche Kernstück bestätigt hat, sondern die Frage bewusst offen gelassen hat.

SWPolonius schrieb:
P.S.: Ich will wirklich niemanden beleidigen, also bitte nicht persönlich nehmen, aber wer das nicht erkennt, wenn er Ep.III schaut, hat in dem Punkt die gesamte SW-Saga nicht verstanden.
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Ob du das gewollt hast oder nicht, die Aussage war beleidigend. Mir macht das jedoch nichts aus...;)
Zum Thema...nun, selbst wenn das so wäre, welchen elementaren Platz nimmt denn Anakins Herkunft in der Saga ein? Überhaupt keinen, hätte man Anakin einen normalen Vater gegeben, sähe die Story genau gleich aus. Somit ist deine Aussage widerlegt oder du hast dich falsch ausgedrückt.

Abschließend möchte ich noch sagen, warum ich diese Theorie nicht anerkennen will.Der Grund ist einfach, dass Anakin in diesem Fall zur totalen Witzfigur gemacht wird. Anakin wird ohnehin schon - ich sage es mal direkt - strohdoof dargestellt. Da wäre es wirklich das i-Tüpfelchen, wenn er auch noch aus dem Reagenzglas käme.
Außerdem ist es für mich unvorstellbar, dass der Auserwählte einer uralten Prophezeiung der Jedi, von den Sith erschaffen worden sein soll. Das würde die ganze Prophezeiung, welche wenigstens noch etwas mythisches in die Filme bringt, zum Schmierblatt werden lassen.
 
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Fakt ist, dass Lucas in keinem Interview dieses angebliche Kernstück bestätigt hat, sondern die Frage bewusst offen gelassen hat.
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Fakt ist, dass Lucas diese Frage bewusst in Ep.III eingebaut hat.

a) Das erwähnte Interview existiert nicht.
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Sorry, aber ich zitiere frei aus einer Ausgabe des SW Insider. Kann blos nicht genau nachlesen, weil ich im Moment nicht zu Hause bin.

welchen elementaren Platz nimmt denn Anakins Herkunft in der Saga ein? Überhaupt keinen, hätte man Anakin einen normalen Vater gegeben, sähe die Story genau gleich aus. Somit ist deine Aussage widerlegt oder du hast dich falsch ausgedrückt.
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warum ich diese Theorie nicht anerkennen will.Der Grund ist einfach, dass Anakin in diesem Fall zur totalen Witzfigur gemacht wird. Anakin wird ohnehin schon - ich sage es mal direkt - strohdoof dargestellt. Da wäre es wirklich das i-Tüpfelchen, wenn er auch noch aus dem Reagenzglas käme.
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Aus meiner Sicht macht sie eben dann genau keinen Sinn mehr, weil sie jeglichen religiösen Bezug verlöre und damit Anakins Sonderstellung (Der Auserwählte) keinen Sinn mehr ergäbe.
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So, diese Aussagen hab ich mal zusammengefasst, weil sie einen Sinnzusammenhang umfassen, den ich geschlossen beantworten will:

Anakin ist der Messias. *das mal sacken lässt*
Er wurde von den Sith als Messias der dunklen Seite geplant, die durch ihre Experimente ein Wesen erschaffen wollten, das weit mächtiger in der Dunklen Seite der Macht werden könnte und damit der Dunklen Seite endgültig den Sieg über die Helle Seite bescheren würde. Deshalb war Palpatine von Anfang an so erpicht darauf, die Entwicklung von Anakin weiter zu beeinflussen und zu lenken (ihn zu manipulieren könnte man auch sagen).
Die Jedi hatten einen ähnlichen Messias-Glauben. Auch für sie nahm Anakin diese Rolle für die Helle Seite ein. Allerdings waren sie sich nicht sicher, was in der Prophezeihung "die Macht in's Gleichgewicht bringen" wirklich bedeuten würde.
Und aus diesem Unwissen und der Schwäche heraus, die ihr Glauben an Anakin bedeutete, kamen sie in eine Situation, in der es den Sith (mit Anakins Hilfe) gelang, die Jedi fast auszulöschen. Anakin wurde sozusagen zu einer Judas-Figur, die es Palpatine ermöglichte, den Jedi-Orden an's Kreuz zu nageln.
Anakin hatte sich also in die Messias-Rolle, die die Sith ihm zugedacht hatten, scheinbar eingefügt.
Erst durch sein Handeln in der Schlacht um Endor, als er sich angesichts der Leiden seines Sohnes über Palpatines Manipulationen hinwegsetzt, streift er diese Rolle, die ihm durch seine Herkunft zugedacht war, ab und emanzipiert sich davon. Er vernichtet den gesamten Sith-Orden (der nach alter Tradition aus zwei besteht) indem er den Sith-Meister (Palpatine) und den Sith-Schüler (sich selbst) dem Tod ausliefert.
Indem er einen Sohn gezeugt hat, der den ersten neuen Jedi darstellt, hat Anakin damit eine Wiederauferstehung (!!) des Jedi-Ordens ermöglicht. Durch sein Handeln wird Anakin damit in dem letzten Augenblicken vor seinem Tod also endlich und endgültig zum Messias der Hellen Seite, der durch die Vernichtung der Sith und den Beginn eines neuen Jedi-Ordens das "gelobte Land" der Hellen Seite der Macht geschaffen hat.
Anakin ist also eine Messiasfigur, die als Messias der Dunklen Seite ihr Dasein begann, und sich erst durch das eigene Handeln davon befreite und zum Messias der Hellen Seite wurde.

Für mich ist das DIE eigentliche epische Geschichte der SW-Saga. So, und wo vermisst du da jetzt den religiösen Bezug? ;)
 
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SWPolonius schrieb:
Fakt ist, dass Lucas diese Frage bewusst in Ep.III eingebaut hat.
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Korrekt, das habe ich ja geschrieben.
Und genau da er dies gemacht hat, kannst du einfach nicht sagen, dass es feststeht, dass Plagueis Anakin erschaffen hat. Du kannst es lediglich erschließen. Daran habe ich allerdings auch nie gezweifelt.
Und...ein Kernstück muss aus meiner Sicht eindeutig festgelegt sein...das ist hier nicht, daher ist das für mein Empfinden kein Kernstück.

SWPolonius schrieb:
Anakin ist der Messias. *das mal sacken lässt*
Er wurde von den Sith als Messias der dunklen Seite geplant, die durch ihre Experimente ein Wesen erschaffen wollten, das weit mächtiger in der Dunklen Seite der Macht werden könnte und damit der Dunklen Seite endgültig den Sieg über die Helle Seite bescheren würde. Deshalb war Palpatine von Anfang an so erpicht darauf, die Entwicklung von Anakin weiter zu beeinflussen und zu lenken (ihn zu manipulieren könnte man auch sagen).
Die Jedi hatten einen ähnlichen Messias-Glauben. Auch für sie nahm Anakin diese Rolle für die Helle Seite ein. Allerdings waren sie sich nicht sicher, was in der Prophezeihung "die Macht in's Gleichgewicht bringen" wirklich bedeuten würde.
Und aus diesem Unwissen und der Schwäche heraus, die ihr Glauben an Anakin bedeutete, kamen sie in eine Situation, in der es den Sith (mit Anakins Hilfe) gelang, die Jedi fast auszulöschen. Anakin wurde sozusagen zu einer Judas-Figur, die es Palpatine ermöglichte, den Jedi-Orden an's Kreuz zu nageln.
Anakin hatte sich also in die Messias-Rolle, die die Sith ihm zugedacht hatten, scheinbar eingefügt.
Erst durch sein Handeln in der Schlacht um Endor, als er sich angesichts der Leiden seines Sohnes über Palpatines Manipulationen hinwegsetzt, streift er diese Rolle, die ihm durch seine Herkunft zugedacht war, ab und emanzipiert sich davon. Er vernichtet den gesamten Sith-Orden (der nach alter Tradition aus zwei besteht) indem er den Sith-Meister (Palpatine) und den Sith-Schüler (sich selbst) dem Tod ausliefert.
Indem er einen Sohn gezeugt hat, der den ersten neuen Jedi darstellt, hat Anakin damit eine Wiederauferstehung (!!) des Jedi-Ordens ermöglicht. Durch sein Handeln wird Anakin damit in dem letzten Augenblicken vor seinem Tod also endlich und endgültig zum Messias der Hellen Seite, der durch die Vernichtung der Sith und den Beginn eines neuen Jedi-Ordens das "gelobte Land" der Hellen Seite der Macht geschaffen hat.
Anakin ist also eine Messiasfigur, die als Messias der Dunklen Seite ihr Dasein begann, und sich erst durch das eigene Handeln davon befreite und zum Messias der Hellen Seite wurde.

Für mich ist das DIE eigentliche epische Geschichte der SW-Saga. So, und wo vermisst du da jetzt den religiösen Bezug? ;)
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Das klingt plausibel und ich stimme dir in den meisten Punkten auch bedingunglos zu. Der einzige Punkt, der mir weiterhin nicht gefällt, ist folgender Abteil...
Er wurde von den Sith als Messias der dunklen Seite geplant, die durch ihre Experimente ein Wesen erschaffen wollten, das weit mächtiger in der Dunklen Seite der Macht werden könnte und damit der Dunklen Seite endgültig den Sieg über die Helle Seite bescheren würde. Deshalb war Palpatine von Anfang an so erpicht darauf, die Entwicklung von Anakin weiter zu beeinflussen und zu lenken (ihn zu manipulieren könnte man auch sagen).
...denn die restliche Geschichte funktioniert ansonsten völlig gleich. Bei mir würde sich nur ändern, dass Anakin eben nicht im Labor "gemixt", sondern durch die Macht erschaffen wurde. Der einzige Unterschied besteht darin, dass Anakin bei dir von einer der konkurrierenden Seiten "gemacht" wurde, während er bei mir neutral startet, die Jedi ihn jedoch sofort in ihrer Prophezeiung wiedererkennen und Palpatine bei ihrer ersten Begegnung auf Naboo(Episode I) auf ihn aufmerksam wird und ihn seither für ihn und damit die dunkle Seite gewinnen möchte.
Wie schon erwähnt, mir gefällt das einfach besser, weil es ... wie soll ich sagen ... einfach schöner ist. Es sagt mir mehr zu, dass Anakins Herkunft in einer übernatürlichen Sache liegt, und nicht schlicht in Händen von Lebewesen(Plagueis). Dir scheint zweiteres mehr zusagen...und da Lucas so nett war, und die Frage - wie oben schon erwähnt - offen ließ...ist ja auch beides möglich.
 
Wobei ich die Erschaffung eines Messias durch einen dunklen Hexenmeister eigentlich schon als sehr übernatürlich empfinde... ich kann da einfach nichts mundanes darin sehen:verwirrt:


EDIT @Aradon: mit "mundan" meint man etwas "irdisches", "weltliches"... insofern sind Jedi auch nicht mundan, da sie über eine "nicht-weltliche" Kraft verfügen.
 
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Minza schrieb:
Wobei ich die Erschaffung eines Messias durch einen dunklen Hexenmeister eigentlich schon als sehr übernatürlich empfinde... ich kann da einfach nichts mundanes darin sehen:verwirrt:
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Mir ging es darum, wie ich schon geschrieben habe, dass Plagueis wie x-Milliarden andere auch, nur ein Lebewesen, bestehend aus normalen Zellen, war. Die Macht dagegen gibt es nur einmal, ihre ganze Existenz ist nicht erklärbar. Sie ist schlicht...übernatürlich. Plagueis ist so natürlich wie jedes andere Wesen auch.
 
Sobald ein natürliches Wesen eine übernatürliche Macht mit diesem Können beeinflussen kann, erhebt es sich aus dem Bereich des Natürlichen und wird selbst zu einem übernatürlichen Aspekt. Meine Sicht der Dinge... aber nicht umsonst sagt man, daß Hexen und Zauberer übernatürliche Figuren wären.

Ich verstehe aber vielleicht dennoch, was du sagen möchtest. Würdest du insofern lieber etwas göttliches als direkten Ursprung sehen und nicht ein Wesen aus Fleisch und Blut?
 
Minza schrieb:
Sobald ein natürliches Wesen eine übernatürliche Macht mit diesem Können beeinflussen kann, erhebt es sich aus dem Bereich des Natürlichen und wird selbst zu einem übernatürlichen Aspekt. Meine Sicht der Dinge... aber nicht umsonst sagt man, daß Hexen und Zauberer übernatürliche Figuren wären.
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Wenn man es genau nimmt, ist das wahrscheinlich richtig.
Jedoch sind Hexen oder Zauberer in unserer Welt erdacht, während Jedi und Sith in der Star Wars-Galaxie real sind. Das unterscheidet es für mich.

Minza schrieb:
Ich verstehe aber vielleicht dennoch, was du sagen möchtest. Würdest du insofern lieber etwas göttliches als direkten Ursprung sehen und nicht ein Wesen aus Fleisch und Blut?
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Ganz genau, so ist es gemeint.:):cool:
 
Samba1846 schrieb:
Wenn man es genau nimmt, ist das wahrscheinlich richtig.
Jedoch sind Hexen oder Zauberer in unserer Welt erdacht, während Jedi und Sith in der Star Wars-Galaxie real sind. Das unterscheidet es für mich.
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Die Macht ist in der Star-Wars-Galaxie auch real. Daher verstehe ich in diesem Zusammenhang die Argumentation nicht.

Unabhängig davon ob Plagueis nun Anakin erschaffen hat oder es die Macht war: Mit der Theorie, dass Plapatine gelogen haben soll kann ich mich nicht anfreunden. So sind die Geschmäcker halt verschieden. Das würde für mich jedenfalls die ganze Episode 3 und die Figur das Anakin/Vader kaputt machen, wenn Anakin als strohdummer und naiver Bengel dargestellt wird, der mal wieder auf ne ziemlich weit hergeholte Geschichte reinfällt.

Damit, dass Anakin ein Experiment von Plagueis ist konnt ich mich zu Anfang auch nicht anfreuden. Aber selbst damals war ich überzeugt, dass Plagueis zumindest diese Fähigkeit hatte. Mitlerweile finde ich die Idee mit dem Experiment sogar ziemlich gut. Hat so was symbolisches, dass die Sith von ihrer eigenen Schöpfung vernichtet werden.

Aber ich kann die Leute auch verstehen, die die ursprüngliche Idee ohne Plagueis zutun besser finden.
 
Darth Sauron schrieb:
Das würde für mich jedenfalls die ganze Episode 3 und die Figur das Anakin/Vader kaputt machen, wenn Anakin als strohdummer und naiver Bengel dargestellt wird, der mal wieder auf ne ziemlich weit hergeholte Geschichte reinfällt.
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Ja gut, aber wenn er sich wirklich eingebildet hat, dass er und ein alter Mann innerhalb von wenigen Tagen diese Technik erlernen könnten, erscheint er auch nicht wirklich klug. Das ist genauso abwegig.
 
Bitte bitte bitte benutze die Suchfunktion. Und wenn du wirklich keine Themen finden solltest, die deine Fragen behandeln (und zu Anakins Herkunft und Sidious Alter gibt es sehr wohl Themen), dann gestalte deinen Anfangsbeitrag etwas umfrangreicher ;)

Um es kurz zu machen: Anakin hat keinen Vater und wurde höchstwahrscheinlich bei einem Sith Experiment seitens Darth Plagueis kreiert, als dieser Leben erschaffen wollte. Plagueis wirkt auf der einen Seite der Galaxie seine Darkside Magie, am anderen Ende der Galaxie wird Shmi schwanger.
So "einfach" ist das...
 
Und, @Darth Cronos: Der junge Mann, der so furchtbare Atemprobleme bekommen hat, so furchtbar verstümmelt wurde und deswegen in einer schwarzen Rüstung dahinvegetieren musste, heißt immer noch Anakin... aber wenn das zu schwer ist, kannst du ihn immer noch Darth Vader nennen ;) Ist ja dieselbe Person...

Entweder hat Plagueis da eine Frau durch Sith-Magie geschwängert oder Shmis Gedächtnis einfach modifiziert, so dass sie sich an keinen Vater erinnern konnte. Und wer weiß, vielleicht ja sogar Palpatine der Vater? ;) DAS wäre doch mal interessant... und so ironisch. -> Anakin stürzt Palpatine in den Reaktorschacht, um seinen Sohn vor seinem Vater (bzw. dessen Großvater) zu retten. Von Alter her würde es passen und Shmis' Gedächtnis zu modifizieren dürfte für zwei Sith-Lords auch nicht sooo schwer gewesen sein...

Ich fange an zu spinnen. Obwohl die Idee irgendwie was hat... die sollte ich vllt. mal in einer Fanfiction verfolgen...
 
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