Mit Verspätung, aber ich habe meine Freizeit auch nicht gerade gepachtet.
Womit Du dann natürlich einwandfrei informiert sein dürftest.
Allumfassend sicherlich nicht, habe ich auch zu keinem Zeitpunkt behauptet. Dafür fehlt mir einfach die Zeit. Trotzdem glaube ich, relativ gut informiert zu sein, was die Dinge betrifft, die mich interessieren. Das kannst Du jetzt glauben oder es lassen.
Ich konnte früher auch nicht begreifen, wie diese "dümlichen Westdeutschen" in ihrer schlimmen asozialen Welt so einfach leben können. Und wenn sie denn nicht dazu fähig sind, ihre durch und durch faschistisch-korupte Regierung absetzen können müsste man ihnen eben zu hilfe eilen und es für sie tun. Hinterher sind sie uns bestimmt dankbar dafür.... Welch ein Glück, dass es anders gekommen ist und ich auch die andere Seite und deren Verständnis kennenlernen durfte.
Ah ja. Heißt das, ich soll jetzt in den Iran reisen und die andere Seite kennen lernen? Danke, ich stehe nicht so auf Extreme. Zudem habe ich die andere Seite kennen gelernt, indem ich mit einer Iranerin eine mehrmonatige Beziehung hatte. Von demnach bilde ich mir ein, nach vielen Gesprächen mit ihrer Familie recht gut beurteilen zu können, was da unten passiert.
Und dabei habe ich mein "Fänchen" niemals in den Wind gehangen. Ganz im Gegenteil für diese ganzen Wendehalskommunisten habe ich nur Verachtung übrig. Und ich bin damals aus tiefster Überzeugung zur BW gegangen. Und zwar nicht nur in der Etappe.
Spricht für Dich. Wenn ich mir jedoch eine Deine späteren Aussagen anschaue, frage ich mich ernsthaft, was Du bei der Bundeswehr gemacht hast. Doch dazu später mehr.
Verkaufsstrategien sagen i.d.R. nur wenig über Inhalte aus. Willst Du Dir ein möglichst allumfassendes Bild machen musst Du eben auch den "Schwachsinn" der anderen lesen
Verkaufsstrategien
vor allem auf dem Buchmarkt sagen sogar sehr viel über den Inhalt eines Titels aus, weil er gerade in so einem Fall auf eine bestimmte Zielgruppe ausgerichtet ist. Glaub mir, ich arbeite bei einem Verlag und kann das recht gut beurteilen.
Das mag sein. Aber genau darum kauf ich mir ein Buch, wenn es interessant ist, OHNE mich vorher zu informieren ob es glaubhaft sein "kann" Diese Entscheidung treffe ich nacher und im Einzelfall
Gut, dann machst Du es eben so. Ich hingegen habe dafür keine Zeit. Mir deswegen Engstirnigkeit vorzuwerfen, ist ein wenig zu einfach.
oh bitte.... Also ob ein Grund sich nicht finden ließe. Aber genau das ist der Grund, war der Kasper in Teheran noch von keiner Multinationalen Friedenssicherungstruppe plattgetrampelt wurde.
Der Grund, warum er nicht „platt getrampelt“ wurde, liegt einfach darin, dass er nichts gemacht hat, was dies gerechtfertigen würde.
Ich glaube auch nicht unbedingt, dass es wirklich schon feststünde. Zuerst würde es eh auf anderem Wege versucht. Wobei der Kasper dort vom Westen ganz gern gesehen wird. Weil er berechenbar ist. Und weil er eine Super Motivationsgeber ist.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Achmadinedschad derzeit eine der geringeren Sorgen Europas und der USA ist. Bei Israel mag die Lage ein wenig anders aussehen.
Wie gehabt. Feindbilder sind ne feine Sache...
Wenn man mir ein Feindbild so offensichtlich aufs Brot schmiert, dann ist das tatsächlich eine feine Sache. Stimmt.
Da gebe ich Dir sogar recht. Mit Sicherheit. Habe aber, wenn Du meine anderen Post gelesen hast, sollte Dir das auch auffallen, bei denen KEINE Ausnahme gemacht. Lafontaine mochte ich noch nie (was aber auf eine persönliche Abneigung zurückzuführen ist, die auf einer Begegnung während meiner BW-Zeit gründete und sich seit dem immer weiter verstärkte) und einige ihrer Spitzenpolitiker ... naja, sagen wir einfach: bei denen teile ich Deine Meinung. Wendehälse hoch 10. Und die können sich nicht damit rausreden, dass sie es nicht besser wussten...
Wobei uns Oskar ja so unfassbar unglaubwürdig ist und war, dass es schon fast wehtut. Ich erkenne auch an, dass Du differenzierter auf die Politelite schaust, spreche ich Dir gar nicht ab. Aber …
Aber so wie der Kasperkop aus Teheran nich für sein ganzes Volk steht, so haben auch nicht alle linkenparteimitglieder/Politiker das Böse mit dem Löffel gefressen. Andere in Sippenhaft zu nehmen ist ein höchst fragwürdiges Mittel. Oder sind jetzt alle CDU-ler Rassisten (Koch) oder alle CSU-ler Plagiaten??? Und die parteien existieren schon ein ganzes Stück länger. Will sich jemand mal die Arbeit machen die Skandale und skandälchen (die entdeckt wurden) aufzuzählen? Da darf KEINER auf den anderen Zeigen. K E I N E R !
… betrachtest Du auch die NPD differenziert? Dass sehr, sehr viele Politiker Dreck am Stecken haben und man Parteien
eigentlich nicht an einzelnen Personen aufhängen sollte, da stimme ich Dir zu.
Nur sei mir die Gegenfrage erlaubt: Machst Du das auch so bei der NPD? Wenn nicht, wenn Du sie von vorneherein ablehnst, dann weißt Du, warum ich es so bei der Linken mache. Für mich sind sie dasselbe wie die vollkommen ahnungslosen Idioten von der NPD nur eben in rot.
nun, das zeugt von einen offenen Geist. "Ich bin offen für jede Meinung, solange sie der meinen entspricht...." (hat bestimmt schonmal irgenjemand von sich gegeben. Weiß ich icht. Waren eben nur die Worte die mir dazu in den Sinn kamen)
Aber wenigstens gibtst Du es zu. Das ist schonmal was.
Kumpel, ich renne nicht durch die Welt und versuche sie von meiner Geisteshaltung überzeugen. Meinetwegen kann jeder denken, was er will und wählen und politisch betrachten, wie es ihm passt. Solange er kompromisslos hinter seiner Einstellung steht, nötigt mir das, selbst bei politischen Haltungen, die ich zu keinem Zeitpunkt vertreten will (rechts- und linksextrem). Und das ist eben das Problem, dass ich mit der Linken (und der NPD) habe. Sie geben sich als Demokraten aus, würden aber lieber heute als morgen den munteren Sozialismus einführen. Dass sie dabei allerdings als Politelite weiterhin in Milch und Honig schwämmen (DDR), verschweigen diese „Arbeiterschaftsführer“ mal geflissentlich.
Nein, keine Scheißhausparole. Genau das ist das Denken, womit Menschen der Respekt und die Achtung vor anderen genommen wird. Eine unabdingbare Grundvoraussetzung um die Tötungshemmung in Soldaten abzubauen.
Deine Aussage steht in null Komma null Zusammenhang zu Deinem Vergleich zwischen Polen (den Du ja recht bewusst ausgesucht hast) und einem möglichen Konflikt zwischen Israel und dem Iran.
Zudem kommt hier Deine von Dir angesprochene freiwillige Meldung bei der Bundeswehr. Ich weiß echt nicht, was Du für eine Ausbildung erhalten hast, aber mir hat man da zu keinem Zeitpunkt die Achtung vor dem Leben anderer genommen, damit ich ein „effektiverer Killer“ wäre. Solche Aussagen kenne ich eigentlich nur von Leuten, die selbst nie gedient haben und die Schauergeschichten glauben, die man sich so über das Militär erzählt, ohne auch nur einen Schuss abgefeuert zu haben.
und wenn Du schreibst, "die wären selber schuld" musst Du Dir den Nazivergleich gefallen lassen.
Ist ja auch zu schön wenn die anderen alle im Unrecht sind. Man sei bloß froh, dass die sich alle irren... Sollten Dir auf der Autobahn jemals aus irgendeinem Grund mal mehrere hundert Fahrzeuge entgegenkommen, sei ganz beruhigt... die schnallen schon irgendwann dass Du richtig fährst...
Ich stelle mir gerade ganz ernsthaft folgende Frage. Entweder:
- hast Du nicht die geringste Ahnung, was hinter der politischen „Ideologie“ eines Nationalsozialisten steht
- hast Du in der ehemaligen DDR eine kleine Portion Antifaschismus zu viel abbekommen und bezeichnest jetzt alles, was Dir politisch nicht in den Kram passt als Nazi
- oder Du bist schlichtweg vom Intellekt her nicht in der Lage, zu verstehen, wo meine Beweggründe liegen und wo jene der Nationalsozialisten liegen/lagen (wenn auch unwahrscheinlich bei Deiner bisherigen Schreibe)
Daher noch mal: Weise mir nach, wo ich nationalsozialistisches Gedankengut geäußert habe. Und zwar explizit! Bring es anhand von Fakten und hör auf, das Schreckgespenst durch den Raum zu treiben, ohne es belegen zu können. Alles andere ist lächerlich bis beleidigend.
NEIN. Mit allen Konsequenzen die das u.U. mit sich bringt
Wenn Du glaubst, ich würde Dich melden, dann irrst Du Dich. Ich verstecke mich nicht hinter Moderatoren, selbst wenn Deine Beleidigung unterm Strich ein Anschwärzen bei den Mods mehr als rechtfertigen würde.
Och Du kannst mich ruhig beim Namen nennen. Es ist nicht nötig das mit "einige Leute" zuanonymisieren.
Damit meinte ich nicht nur Dich, denn diese grenzdumme Nazikeule ist in der von 68ern geprägten Gesellschaft nur allzu beliebt. Kannst also beruhigt sein. Dein Totschlagargument hast Du nicht exklusiv inne.
Aber ich habe sehr wohl einige zeit damit verbracht, darüber nachzusinnen ob ich den Vergleich heranziehe. Und nach allem abwägen bin ich zu einem eindeutigen Ja gekommen. Und darum nehme ich es auch nicht zurück!
Ich bezweifle sehr stark, dass Du da auch nur einen Moment nachgedacht hast, sonst wäre Dir der Blödsinn vorher aufgefallen.
Zudem ist es mit nichten ein Totschlagargument. Zumindest nicht als solches gemeint. Sprich dich in die Naziecke zu drängen.
Doch, es ist ein Totschlagargument. Mich mit den verantwortlichen Verbrechern einer der düstersten Kapitel der Menschheitsgeschichte auf eine Stufe zu heben, ist nichts anderes. Denn damit entziehst Du von vorneherein die Grundlage für eine Diskussion.
Meine Vergleiche mit der DDR und "unserem" (damligen) Vorstellungen sollten eigentlich zeigen, worauf ich hinauswill. Auch Hittler glaubte das richtige zu tun. Millionen Deutsche glaubten an das Richtigsein ihres Tuns. Auch der Großteil der ver und nicht verurteilten Kriegsverbrecher war nicht aus reinem Sadismus zu dem Tier geworden, sondern weil er absolut fest daran glaubte das Richtige zu tun.
Jeder sollte eigentlich nach reiflicher Überlegung davon überzeugt sein, das Richtige zu tun! Macht das einen zum Nazi? Ich bitte Dich …
hmmh, danke. Solltest Du mir aufzeigen und belegen können an welcher Stelle ich falsch liege revidiere ich diese und entschuldige mich dafür. Ich bin da nicht so stur
Verzeihung, aber nach Deiner Anschuldigung, ich sei ein Nazi, liegt die Bringschuld ganz gewiss nicht bei mir, sondern beim „Ankläger“, in dem Falle also bei Dir.
Worauf ich hinauswill: Wenn er solche Bolzen raushauen will ist das nach iranischem recht sicherlich ok. Und wenn das nach iranischem Recht i.o. ist, was gibt uns das Recht uns über ihn zu erheben? Klar ist der Typ ein Idiot, der Müll am laufenden Band labert.
Achmadinedschad kann so viel Unsinn reden, wie er will. Er kann meinetwegen auch drohen und forschen und aufrüsten. Aber noch mal: Wenn er dadurch einem ohnehin schon exponiert dastehenden Staate wie Israel zu gefährlich wird und/oder er dieses Land eben direkt bedroht, dann ist es nicht sonderlich unwahrscheinlich, dass sich Israel eines Tages dagegen wehrt.
Zudem kann man solche Bedrohung auch ohne den „totalen Krieg“ (jetzt hab ich wohl wieder das Nazometer ausgelöst) beseitigen.
ja klar. rein profilaktisch. ich las hier irgendwo einen post der einen Spruch der Königin von Alice im Wunderland zitierte: "Kopf ab. Natürlich nur zur Sicherheit"
Wenn mich jemand mit einer Waffe bedroht und ich ihn vorher erledigen kann, dann mache ich das. Das hat nichts mit „zur Sicherheit“ zu tun, das eine Abwehrreaktion, die der Angreifer selbst zu verantworten hat.
Und wieder dieses: Die sind doch selbst Schuldverhalten. Das gleiche hat meine Oma über die Engländer gedacht, die bombardiert wurden und das selbe dachten jene Engländer die die deutschen Städte in Schutt und Asche legten...
Deine ständigen Nazivergleiche nerven und wirken langsam aufgesetzt.
Aber die Israelis sind doch recht froh über den Kasper. Eben weil er berechenbar ist. Und bei allem Rumgeplärre ist der Typ immernoch clever genug um zu wissen, dass er bei einem tatsächlichen Angriff auf Israel mit einer kompletten zerstörung seines Landes rechnen dürfte. Oder glaubst Du die Israelis würden Theheran nicht mit ein paar Neutronenbomben beglücken!?
Hier stimmst Du mir übrigens zu: Ein Krieg zwischen diesen beiden Ländern ist unwahrscheinlich, weil der Iran wohl weiß, dass er in einem solchen unterlegen wäre.
Ansonsten, nein, ich glaube nicht, dass Israel in dem Falle Atomwaffen einsetzen würde.
Um es zu vereinfachen: Nazikeule...
Und Du bist ein Ex-Soldat? Dann bist Du entweder ein hoffnungsloser Träumer oder hast nicht die geringste Ahnung, was Krieg bedeutet.
Ich habe das weder verharmlost, noch als gut herausgestellt. Ich stellte lediglich fest. Mehrere tausend Jahre Menschheitsgeschichte sprechen da eine recht deutliche Sprache. Ob es uns gefällt oder nicht (und nein, mir gefallen zivile Opfer in einem Krieg auch nicht), ist für die Faktenlage uninteressant.
siehe oben. (Gut oder böse, hängt immer vom Betrachtungswinkel ab)
Habe ich nie abgestritten und will mein „gut“ auch niemandem aufs Auge drücken. Ich habe lediglich eine Position. Wenn man das einem mittlerweile schon zum Vorwurf macht, sind wir echt weit gekommen …
Das ist richtig. M.M. nach gibt es aber zw. frontalem Schädeleinschlagen oder leisem Messern von hinten keinen Unterschied.
Zustimmung. Ich finde sogar das langsame Ausbluten lassen schlimmer, bzw feiger.
genau, lasst uns endlich handeln. Wenn wir sie befreit haben, werden sie schon begreifen dass sie falsch lagen. Und beim nächsten Kriegsverbrechertribunal in Nürnberg heißt es dann auch wieder: naja, hätte ich das gewusst. "Wer aus der Geschichte nicht lernt, ist gezwungen sie zu wiederholen!" (Keine Ahnung von wem. helft mir mal)
Noch einmal: Deine Nazivergleiche sind unpassend (schon alleine historisch betrachtet gibt es hier
überhaupt gar keine Überschneidung) und gezwungen. Sag etwas zum Thema oder lass es bleiben. Aber zitiere nicht ständig einen aus dem Zusammenhang herausgerissene geschichtliche Epoche, die nichts mit den aktuellen Geschehnissen zu tun hat.
Das sollst Du auch gar nicht. schon gar nicht den dem Kasperkopp da. Aber wenn Du vernachlässigst es grundsätzlich zu tun, wenn Du von Deiner Mentalität auf deren schließt, wirst DU immer als der Böse gesehen werden und alles was Du erreichst ist, dass es noch schlimmer wird. Du wirst von anderen als das ultimative feindbild gelten und mit Dir millionen die gar nicht Deiner Meinung sind. tja und die haben dann halt selbst Schuld.....
Ich schließe doch gar nicht von mir auf andere! Ich sagte lediglich, dass man sich bei ständigen Drohungen nicht wundern darf, wenn es irgendwann eine Reaktion gibt. Nicht mehr, nicht weniger. Ob das „gut“ oder „böse“ wäre, lasse ich dann die Geschichtsschreibung der Zukunft entscheiden.
niemand sagt das es leicht ist (geil wie passend man die Jediphilosophie hier einbringen könnte)
aber was bitte schön ist die Alternative??? Sich wie die Axt im Walde verhalten??? Alles zu bedrohen und zu bekämpfen was man für falsch oder böse hält???? Erinnert Dich das an jemand über den wir sprachen?
Die Alternative ist, konsequent zu handeln und sich nicht zu verstecken. Ich verlange hier gar nicht, einen Angriffskrieg zu führen oder in anderen Situationen ständig in die Offensive zu gehen, sondern lediglich, sich nicht auf der Nase herumtanzen zu lassen und darauf zu warten, dass der eben zitierte Bewaffnete die Waffe abfeuert, die er mir bereits an die Stirn hält.
Das ist eine Mentalitätsfrage, nichts anderes.
Gehört eigentlich nicht hierher, passt aber weil es schön zeigt, dass man den eigenen Standpunkt immer in Frage stellen sollte: "Der liebe Got erschuf auch den Mörder, den Vergewaltiger, den Sadisten, den Pädophilen. Der Teufel bestraft diese. Wer ist hier der Böse????
In diesem Falle stelle ich nichts in Frage, da ich daran glaube, dass ihn die Natur (Gesellschaft) erschaffen hat und ihn die Natur (Gesellschaft) auch wieder „aussortieren“ kann. Mit Gott brauchst Du mir nicht zu kommen.
Und komm mir jetzt bitte ebenso wenig mit Konzentrationslagern …
(btw.diese darstellung man könnte Triebtäter "heilen" find ich selber total krank. wir scheinen also nicht in allem gegensätzliche Meinungen zu haben)
Denke ich auch. Bis auf Deine ständigen, unsäglichen Nazivergleiche habe ich noch nicht einmal ein Problem damit, Deine Standpunkte zu verstehen.
Das wünschte ich mir auch so manches mal. Falsch. Das wünschte ich mir sogar sehr. All die Gaunereien die sich heutzutage etabliert haben, weil die Leute wissen, dass das eh nur bei Anzeige verfolgt wird, man aber eh nicht angezeigt wird, bzw. das Verfahren schnell eingestellt wird würden relativ schnell der Vergangenheit angehören.
Auch hier Zustimmung. Und mit meinem viel beschworenen konsequenten Handeln, könnte man so etwas ausmerzen.
Da hast Du mich falsch verstanden. Ich bin kein Pazifist. Mir geht es nur darum, dass Du nicht selbstgefällig wirst (das ist als methaper gemeint nicht als Unterstellung!) und glaubst das Gutsein für Dich gepachtet zu haben, nur weil Dir einige das erzählen, damit Du genau das tust wast Du tun "willst"
Ich verstehe den Gedankengang dahinter sehr gut. Aber glaub mir, ich bin nicht selbstgefällig genug, davon auszugehen, dass mein „gut“ für jede Seele auf der Welt gilt. Siehe dazu Dein Vergleich „gut und böse hängen vom persönlichen Standpunkt ab“.
OK. Du willst also nichts von "Enthüllungsjournalisten" lesen. Dann lies vllt mal was von Milton H. Erickson oder anderen Sprach und Hypnosegenies. Vielleicht geht Dir dann ein Licht auf, worauf ich hinauswill....
Da ich mich mit diesem Thema noch nie auseinandergesetzt habe, werde ich das eventuell auch machen. Selbst wenn mir der Zusammenhang zwischen Hypnose und moralischen Standpunkten nicht hundertprozentig erschließt.
Oh, doch, genau darum geht es. In Deiner ganzen Argumentation setzt Du Dein/unser Werteverständnis voraus. Sobald Auch nur ein Iraner (o.ä) auns aktiv angreift. Deutschland, oder andere Länder angreift wäre ich der letzte der zu besonnenem Halden aufriefe. In dem Fall würde ich auch mit der Waffe in der hand dafür streiten, dass wir unsere Weltanschauung haben dürfen und meine Tochter selber entscheiden kann ob sie einen Schleier trägt, sie genau soviel "wert" ist wie ein Mann oder was auch immer. Aber ich werd den Teufel tun, die Klappe zu halten, wenn ich sehe, wie andere beeinflusst werden, zu glauben es wäre so, als ob diesem Schritt der Iraner (oder wen auch immer) dringend zuvorkommen müssten. Wie gesagt mir geht es nicht unbedingt um diesen evtuellen Krieg, sondern einzig und allein darum, dass man (auch und ganz besonders) die eigenen Leute nach ihren Taten beurteilen sollte, und nicht so sehr, nachdem was sie uns weiss machen wollen.
Siehst Du! Ich sprach nicht davon, dass Deutschland in einen Krieg gegen den Iran ziehen würde, sondern davon, dass
Israel in einem solchen Falle jede Legitimation hätte, die Waffen zu erheben. Und das aus eben genau den Gründen, die
Du hier aufgezählt hast! Nicht jetzt, dafür besteht keine Notwendigkeit, aber wenn die Bedrohungslage ernster werden sollte und eben genau jene Werte bedroht werden, die man in einer freien Gesellschaft hat.
(Fortsetzung auf der nächsten Seite. Dass ich mal das Maximum an Zeichen sprengen würde ...)
