Episode VIII Spoiler Wer ist Rey?

[Tae-Vin Niaq]

@Ilargi Zuri Ja das war echt sehr witzig...

Zu Ben Solo... naja wir gehen alle davon aus, dass "Ben" von Obi-Wan kommt, aber vllt lernen wir in dem Solo-Film einen anderen Ben kennen, der für Han eine bestimmte Bedeutung hatte und somit würde dadurch die Namensgebung auch Sinn ergeben.

Oh Mann, das wäre dann SW-typisch im negativen Sinn. Erinnert dann stark an die "Yoda-Kinder-Jedi-Grundausbildung", weil Qui-Gon und nicht Yoda, Obi-Wans Lehrer war.

Ich hoffe, dass Rey nicht Lukes Tochter ist, aber trotzdem geh ich davon aus. Wäre sie nicht Lukes Tochter, wäre das zumindest ein Schritt in die richtige Richtung und könnte die ST noch retten.

 

[Wonto Sluuk]

könnte die ST noch retten.

Es hat bisher nicht den Anschein, als bedürfe sie der Rettung. Die Zahlen sprechen ja wohl für sich.

 

[Tae-Vin Niaq]

Es hat bisher nicht den Anschein, als bedürfe sie der Rettung. Die Zahlen sprechen ja wohl für sich.

Ich mein nicht finanziell. Und die Zahlen waren bei TPM auch gut. Nur erwart ich mir für TLJ mehr, als ein OT-Remake/Tribute. Und ich hoffe, dass Rey kein Skywalker ist, aber ich befürchte, dass sie einer ist.

 

[Wonto Sluuk]

Ich hoffe auch, dass sie keiner ist. Aber das ist eine persönliche Geschmacksfrage und hat nichts damit zu tun, den Film oder die Trilogie zu retten - deren Gedeih und Verderb hängt davon mit Sicherheit nicht ab.

 

[(T)obi-Wan Kenobi]

Und man darf nicht vergessen, dass es mit Sicherheit den einen oder anderen gibt, der sich mega darüber freuen würde, wenn Rey eine Skywalker ist.
Vorallem für den "normalen" Starwars-Fan, der sich nur auf die Filme beschränkt und nicht jedes detail analysiert usw wird auch mit so einer Lösung zufrieden sein.
Insgeheim warten davon die Meisten doch auf die Aussage von Luke: Mein Vater war stark in der Macht, Ich bin stark und meine Tochter....
und alle normalos im Kino:
Und ich so:

 

[Raven Montclair]

Ich bin mir mittlerweile sicher, unseren kleinen Wettjackpot zuhause zu gewinnen mit meinem Abgabezettel: Rey ist weder eine Skywalker noch eine Solo...

 

[Ilargi Zuri]

Das neueste Interview von Daisy Ridley hat mich zu der Überzeugung gebracht, das, wie immer Episode 8 nun auch ausgehen mag, Rey auf keinen Fall beim wiederstand bleiben wird. Ich denke sie setzt sich ab, sie ist weder dermassen gegen die FO, wie Finn oder Poe, noch ist sie dermassen gegen die Republik wie Hux. Bei Finn denke ich das er sich einspannen lässt, hauptsächlich deswegen weil er als Deserteur und Verräter, nur zwei Möglichkeiten hat: 1. Er haut ab und ist den rest seines lebens auf der Flucht oder geht auf Konfrontation und hilft dabei die FO zu vernichten, so das er irgendwann einmal in Frieden leben kann. Poe istr idealist und aus Prinzip gegen die FO, weil er an die Republik glaubt, genau wie Leia. Nun ... Schlussendlich will Rey nur eines: Irgendwo dazugehören und so wie das derzeit aufgebaut wird, gibt ihr weder Luke, Leia, noch der Wiederstand das Gefühl, Snoke vermutlich auch nicht und die FO ... die haben ein gesamtes System darauf aufgebaut das man sich einem System verschreibt, also ... neee, eher nicht.
Was Rey sucht ist eine Familie, findet sie diese nicht oder fühlt sich nicht abgewiesen, dann sucht sie weiter.

Von daher, ich denke es wäre möglich das Rey am Ende zu Leia auf wiedersehen sagt und ... naja, zurück nach Jakku geht? Nicht weil das ihr Zuhause ist, es ist nur einfach eine Welt die sie kennt und von der aus sie starten kann. Aufgrund seiner Unwichtigkeit oder vermeintlichen Unwichtigkeit in diesem krieg ist Jakku ein guter Ort um sein Leben zu überdenken und die nächsten Schritte zu planen. Vor allem wenn man den Hauptteil seines Lebens auf Jakku verbracht hat, es wäre auch möglich das sie zurück nach Anch-To geht, weil ihr das Klima dort mehr zusagt oder weil die Örtlichen Unterbringungsmöglichkeiten trotz unfreundlicher Nachbarn ihr mehr zusagen.

Was sie macht nachdem sie den Wiederstand verlässt weiß ich nicht, aber ich denke sie geht weg, ob mit Kylo oder einfach alleine, keine ahnung. Nur sie hat simpel keinen Grund zu kämpfen, wenn sie an keine der beiden Seiten glaubt oder Verbindungen dazu hat, wie Kylo, dann hat sie simpel keinen Grund beim Wiederstand zu bleiben.

 

[Peppi Bow]

Ich denke nicht, dass sie sich wieder auf Jakku absetzt. Sie wäre wieder alleine und da sie jetzt Finn kennt, glaube ich einfach, dass sie zwar versucht ihren eigenen Weg zu gehen aber gleichzeitig vor der ihr bekannten Einsamkeit fliehen will.

 

[Daniel_Rey]

Das neueste Interview von Daisy Ridley hat mich zu der Überzeugung gebracht, das, wie immer Episode 8 nun auch ausgehen mag, Rey auf keinen Fall beim wiederstand bleiben wird. Ich denke sie setzt sich ab, sie ist weder dermassen gegen die FO, wie Finn oder Poe, noch ist sie dermassen gegen die Republik wie Hux. Bei Finn denke ich das er sich einspannen lässt, hauptsächlich deswegen weil er als Deserteur und Verräter, nur zwei Möglichkeiten hat: 1. Er haut ab und ist den rest seines lebens auf der Flucht oder geht auf Konfrontation und hilft dabei die FO zu vernichten, so das er irgendwann einmal in Frieden leben kann. Poe istr idealist und aus Prinzip gegen die FO, weil er an die Republik glaubt, genau wie Leia. Nun ... Schlussendlich will Rey nur eines: Irgendwo dazugehören und so wie das derzeit aufgebaut wird, gibt ihr weder Luke, Leia, noch der Wiederstand das Gefühl, Snoke vermutlich auch nicht und die FO ... die haben ein gesamtes System darauf aufgebaut das man sich einem System verschreibt, also ... neee, eher nicht.
Was Rey sucht ist eine Familie, findet sie diese nicht oder fühlt sich nicht abgewiesen, dann sucht sie weiter.

Von daher, ich denke es wäre möglich das Rey am Ende zu Leia auf wiedersehen sagt und ... naja, zurück nach Jakku geht? Nicht weil das ihr Zuhause ist, es ist nur einfach eine Welt die sie kennt und von der aus sie starten kann. Aufgrund seiner Unwichtigkeit oder vermeintlichen Unwichtigkeit in diesem krieg ist Jakku ein guter Ort um sein Leben zu überdenken und die nächsten Schritte zu planen. Vor allem wenn man den Hauptteil seines Lebens auf Jakku verbracht hat, es wäre auch möglich das sie zurück nach Anch-To geht, weil ihr das Klima dort mehr zusagt oder weil die Örtlichen Unterbringungsmöglichkeiten trotz unfreundlicher Nachbarn ihr mehr zusagen.

Was sie macht nachdem sie den Wiederstand verlässt weiß ich nicht, aber ich denke sie geht weg, ob mit Kylo oder einfach alleine, keine ahnung. Nur sie hat simpel keinen Grund zu kämpfen, wenn sie an keine der beiden Seiten glaubt oder Verbindungen dazu hat, wie Kylo, dann hat sie simpel keinen Grund beim Wiederstand zu bleiben.

Rey mag sich für die Machenschaften der FO vll. nicht interessieren, trotzdem weiß sie aber das so lange Snoke lebt kein "machtintensiver Humanoide" vor Ihm sicher ist. Sie möchte Menschen (teilweise auch Maschinen) helfen. Ihre erste Tat war ja z. B. das sie BB8 aus den Händen des Teedo befreite auf Jakku. Kylo spürt/hat Zuneigung zu Ihr. Denke das dies auch umgekehrt bei Ihr der Fall ist. Wer weiß welche Lügengeschichten Luke auf Arch-To alles erzählen musste um sie gegen Kylo Ren aufzuhetzen. Sie wird auch sehr schnell dahinter kommen das der "Jedi Meister" Sachen vor Ihr verbirgt. Für Rey persönlich ist es in Episode 8 erstmal wichtig herauszufinden was davon der Wahrheit entspricht und was nicht. Schlussendlich möchte sie Kylo Ren helfen. Das kann sie aber nur wenn sie über Ihren eigenen Schatten springt und sich Snoke stellt. Nach dem Kampf wird sie wissen ob und wie sie Kylo helfen kann oder ob Luke die Wahrheit gesagt hat das er unrettbar verloren ist und mMn ist Kylo eben nicht unrettbar verloren.

Wenn sie sich am Ende wieder zurückzieht wie Du sagst spräche das Machtband zwischen Ihr und Kylo dafür das sie zusammen mit Kylo geht. Finn kann Ihr soetwas nicht geben.

 

[SaLaSa459]

Rey mag sich für die Machenschaften der FO vll. nicht interessieren, trotzdem weiß sie aber das so lange Snoke lebt kein "machtintensiver Humanoide" vor Ihm sicher ist. Sie möchte Menschen (teilweise auch Maschinen) helfen. Ihre erste Tat war ja z. B. das sie BB8 aus den Händen des Teedo befreite auf Jakku. Kylo spürt/hat Zuneigung zu Ihr. Denke das dies auch umgekehrt bei Ihr der Fall ist. Wer weiß welche Lügengeschichten Luke auf Arch-To alles erzählen musste um sie gegen Kylo Ren aufzuhetzen. Sie wird auch sehr schnell dahinter kommen das der "Jedi Meister" Sachen vor Ihr verbirgt. Für Rey persönlich ist es in Episode 8 erstmal wichtig herauszufinden was davon der Wahrheit entspricht und was nicht. Schlussendlich möchte sie Kylo Ren helfen. Das kann sie aber nur wenn sie über Ihren eigenen Schatten springt und sich Snoke stellt. Nach dem Kampf wird sie wissen ob und wie sie Kylo helfen kann oder ob Luke die Wahrheit gesagt hat das er unrettbar verloren ist und mMn ist Kylo eben nicht unrettbar verloren.

Wenn sie sich am Ende wieder zurückzieht wie Du sagst spräche das Machtband zwischen Ihr und Kylo dafür das sie zusammen mit Kylo geht. Finn kann Ihr soetwas nicht geben.

Finn und sie ...nein..geht nicht und will ich auch nicht sehen

@Daniel_Rey Uhh du bist wie schon im Kylo Thread angemerkt ein Reylo Anhänger
Ich mag ebenfalls die Vorstellung der Beiden zusammen, zumindest bin ich der Auffassung das sie eher eine Chance auf mehr haben, falls es wirklich ein großes Geheimnis gibt das sie auf Kylos Seite schlagen lässt. Denn zu Beginn von TLJ sieht sie in ihm ja noch den Vatermörder und Handlanger der FO.

Aber ob sie will oder nicht, sie und Kylo verbindet auf jedenfall etwas (Forcebond). Er empfindet auf jedenfall etwas für sie, sein ganzes Verhalten ihr gegenüber in TFA spricht hierfür. Man muss nur dazu die Befragungen von Rey und Poe sich ansehen - kein Vergleich..

Rey auf dem Foto vor Snoke und mit Kylo im Hintergrund zeigt zumindest keine Furcht sondern eher Abwarten und Ruhe.. wobei dies vermutlich nur die Ruhe vor dem Sturm ist.. ich glaube aufgrunddessen auch das sie freiwillig mit Kylo geht..

 

[Peppi Bow]

@SaLaSa459
Da ich auch an Reylo glaube (Verbündete & Paar), denke ich werden wir auf jeden Fall bei den Rey/Luke Szenen sehen, wie Ben zu Kylo wurde und dass nicht alles alleine seine Schuld ist. Es wird auf jeden Fall in TLJ sehr spannend mit den Beiden

 

[Daniel_Rey]

Uhh du bist wie schon im Kylo Thread angemerkt ein Reylo Anhänger
Ich mag ebenfalls die Vorstellung der Beiden zusammen, zumindest bin ich der Auffassung das sie eher eine Chance auf mehr haben, falls es wirklich ein großes Geheimnis gibt das sie auf Kylos Seite schlagen lässt. Denn zu Beginn von TLJ sieht sie in ihm ja noch den Vatermörder und Handlanger der FO.

Ich denke das das große Geheimnis Ihre "Wahre Identität" ist. Beide (Luke & Kylo) wissen es. Luke hat große Furcht Ihr das zu sagen aufgrund dessen:
# 1 Das er sie damit komplett in den Abgrund stürzt.
# 2 Das sie noch nicht bereit ist diese große Bürde zu tragen.

Laut Berichten Anfang des Jahres hat es auf Arch-To einen Kampf gegeben und Luke soll wohl Rey dazu aufgefordert haben Kylo umzulegen was sie natürlich nicht gemacht hat.

Warum hat Luke das wohl verlangt?

Aber ob sie will oder nicht, sie und Kylo verbindet auf jedenfall etwas (Forcebond). Er empfindet auf jedenfall etwas für sie, sein ganzes Verhalten ihr gegenüber in TFA spricht hierfür. Man muss nur dazu die Befragungen von Rey und Poe sich ansehen - kein Vergleich..

Kylo in TFA: "Du brauchst einen Lehrer. Ich kann Dir die Wege der Macht zeigen."

Die Vision in TFA wo sie Kylo & die Knights of Ren sieht nach dem sie Lukes Lichtschwert ergriffen hat in Maz Behausung spielt auf Arch-To, dessen bin ich ziemlich überzeugt.

Rey auf dem Foto vor Snoke und mit Kylo im Hintergrund zeigt zumindest keine Furcht sondern eher Abwarten und Ruhe.. wobei dies vermutlich nur die Ruhe vor dem Sturm ist.. ich glaube aufgrunddessen auch das sie freiwillig mit Kylo geht..

Vielleicht steht sie zu diesem Zeitpunkt mit Kylo schon im Einvernehmen?

Mögliche Handlung (beschrieb ich aber auch schon im Plot Thread bzw. im Kylo Thread):

Kylo erscheint mit seinen Rittern auf Arch-To. Es gibt einen Kampf zwischen Luke & Rittern von Ren sowie zwischen Rey und Kylo. Luke/Rey werden getrennt. Kylo geht diesesmal aus dem Kampf mit Rey als Sieger hervor, entwaffnet sie vll. und teilt Ihr das Geheimnis Ihrer wahren Identität mit und bietet daraufhin Rey die Hand. Rey zieht freiwillig mit Kylo.

 

[Peppi Bow]

@Daniel
Woher soll Kylo wissen wer sie wirklich ist?

 

[Daniel_Rey]

@Daniel
Woher soll Kylo wissen wer sie wirklich ist?

Er erfährt es von Luke während seiner Ausbildung in der Jedi-Akademie als Ben Solo.

 

[Peppi Bow]

Wird das irgendwo gesagt?

 

[Ilargi Zuri]

@Peppi Bow was @Daniel_Rey meint ist das Kylo im Roman zum Film kurz vor dem Kampf mit Rey sagt: "It is you!" was seltsam ist, das Abrams in seinem Kommentar klar machte das die beiden sich niemals begegnet sind.

Ich glaube langsam das die Identität von REys Eltern nur einem Zweck dient, nämlich die von Reys Schwäche. Wenn wir Rey das erste Mal treffen ist sie bereits alleine und sorgt für sich selbst, wenn sie BB-8 zum Nima Outpost bringt erfahren wir zudem das ihre Eltern schon länger weg sind. Sie sagt es ja selbst: Mit warten kennt sie sich aus. Wir sehen sogar wie sie anscheinend von diesen Eltern auf Jakku zurückgelassen wird, aus welchen Gründen auch immer. Rey will wissen warum ihre Eltern sie verlassen haben, Rey will wissen warum sie so lange alleine war und sie will wissen wer sie ist.

Hätte ich das Buch geschrieben, wäre das die Schwäche des Hauptcharas und die würde der Antagonist sowas von ausnutzen. Interessant ist, Kylo kennt diese Schwäche, er kennt sie nicht nur aus eigener Erfahrung, er hat sie auch in ihrem Kopf gesehen! Aber als dieser Idiot an der Klippe steht nutzt er genau diese Schwäche nicht aus, sondern er bietet ihr an ihr Lehrer zu sein! Ich habe es ja schon hundert Mal erwähnt, Kylo ist der interessanteste Charakter den wir haben, aber er ist der miserabelste Bösewicht der je das Licht einer imaginären Welt erblickt hat.

Ich wette Snoke nutzt diese Schwäche aus, wenn Rey auf seinem Schiff ist.

 

[Luther Voss]

Kylo hat doch genauso wenig Ahnung wer diese Schrottsammlerin ist, ( "Dir, einer Schrottsammlerin“, O-Ton Kylo ), wie auch Luke keine Ahnung hat ( wissen wir aus der EW ). Und das "It is you!“, bezieht sich mMn nach auf das Erwachen, das Snoke gespürt hat, Kylo fragte er ja selbst auch, ob er es spüren würde. Das macht zumindest mal Sinn, und ist innerhalb von TFA auch stringent. Also mir kam es beim sehen schon immer so vor. Aber mit Reys Herkunft hat das erstmal nichts zu tun.

 

[Saquesh]

@Ilargi Zuri interessante Gedanken. Der Abschnitt mit dem Widerstand hat mich auch im positiven Sinne aufhorchen lassen.Einen Rückzug von der offenen Bühne nach Teil acht fänd ich für einen Char wie Rey nur konsequent und passend.Hätte auch was von TDKR. Das geht sowohl wenn fast Frieden herrscht und Snoke tot ist oder auch wenn er überlebt hat ,unter dieser Prämisse könnt ich mich auch mit seinem Überleben anfreunden. Wobei Jakku fänd ich weniger gut. Nicht nur um möglichen Episode sechs Analogien auszuweichen sondern auch weil das fast ein zu regresiver Schritt ist. Jakku ist ja im Gegensatz zu Tatooine für Rey eher sowas wie ein Käfig oder Gefängnis und definitiv ein Ort der mit Leid verbunden ist.

im Roman zum Film kurz vor dem Kampf mit Rey sagt: "It is you!" was seltsam ist, das Abrams in seinem Kommentar klar machte das die beiden sich niemals begegnet sind.

Ich dachte dazu wurde schon offizieller Seite gesagt das er sich auf das Erwachen bezieht das Snoke im Film erwähnt. Also das er erkennt das Rey die Schrottsammlerin das Erwachen in oder der Macht ist.

Ich glaube langsam das die Identität von REys Eltern nur einem Zweck dient, nämlich die von Reys Schwäche. Wenn wir Rey das erste Mal treffen ist sie bereits alleine und sorgt für sich selbst, wenn sie BB-8 zum Nima Outpost bringt erfahren wir zudem das ihre Eltern schon länger weg sind. Sie sagt es ja selbst: Mit warten kennt sie sich aus. Wir sehen sogar wie sie anscheinend von diesen Eltern auf Jakku zurückgelassen wird, aus welchen Gründen auch immer. Rey will wissen warum ihre Eltern sie verlassen haben, Rey will wissen warum sie so lange alleine war und sie will wissen wer sie ist.

Das ist etwas was mir zugegebenmaßen Sorgen bereitet. Ihre starke Fixierung herauszufinden wer sie wirklich ist und woher sie kommt und die Tatsache das sie nach alle dem noch immer nicht sauer ist auf diejenigen lässt mich fast nur schlussfolgern das sie dann konsequenterweise böse wird oder die Seiten wechselt wenn sie herausfindet das ihre Elten es waren. Oder sie haut dann schnell ab.Wobei sich dann hier eine nette Antilukeparallele ergeben würde. Lukes Vater ist böse-> ich werd ein besserer Jedi als er. Reys Eltern sind böse->dann möcht ich das auch sein. Sie hat eh nichts mit der FO oder sonstwem zu schaffen und ist da eigentlich recht unvoreingenommen. Damit das alles noch rund und sinnig ist muss aber irgendwie noch Snoke und oder Luke involviert sein.

Hätte ich das Buch geschrieben, wäre das die Schwäche des Hauptcharas und die würde der Antagonist sowas von ausnutzen. Interessant ist, Kylo kennt diese Schwäche, er kennt sie nicht nur aus eigener Erfahrung, er hat sie auch in ihrem Kopf gesehen! Aber als dieser Idiot an der Klippe steht nutzt er genau diese Schwäche nicht aus, sondern er bietet ihr an ihr Lehrer zu sein! Ich habe es ja schon hundert Mal erwähnt, Kylo ist der interessanteste Charakter den wir haben, aber er ist der miserabelste Bösewicht der je das Licht einer imaginären Welt erblickt hat.

Soweit würd ich nicht gehen ,seine Erfolgsbilanz ist auch eigentlich bis er die Maske abnimmt recht positiv, sicherlich ist das symbolisch gemeint. Aber was meinst du mit Schwäche nicht nutzen wenn wir davon ausgehen der er nicht weiß wer sie ist wird er doch warscheinlich auch die Eltern nicht kennen. Oder meinst du er bietet ihr an das sie gemeinsam nach ihnen suchen oder ähnliches?

Ich wette Snoke nutzt diese Schwäche aus, wenn Rey auf seinem Schiff ist.

Jupp,siehe auch im Kylothread meinen Beitrag zu Snoke.

 

[Ilargi Zuri]

Soweit würd ich nicht gehen ,seine Erfolgsbilanz ist auch eigentlich bis er die Maske abnimmt recht positiv, sicherlich ist das symbolisch gemeint. Aber was meinst du mit Schwäche nicht nutzen wenn wir davon ausgehen der er nicht weiß wer sie ist wird er doch warscheinlich auch die Eltern nicht kennen. Oder meinst du er bietet ihr an das sie gemeinsam nach ihnen suchen oder ähnliches?

Also... der Kerl trägt sie selbst über das Schlachtfeld, anstatt seine Untergebenen das machen zu lassen, während des Fluges zu Starkiller, auf der Finalizer schläft Rey und ist vollkommen Hilflos, sie ist nicht in der Lage seinen Machtkräften paroli und was macht Kylo? Er guckt ihr Seelenruhig beim Pennen zu! Ich ahbe alle diese Punkte schon hundert Mal erwähnt und die sind mir schon im Kino sauer aufgestossen!

Okay ich mache mal was was ich eigentlich hasse, aber gut, im Sinne des besseren Verständnisses:

fängt ungefähr bei 1:30 an, da guckt er in ihren Kopf. Er sieht ihre Vergangenheit ... und guckt sich ihre Träume an ... okay, vor kurzem hat Adam Driver zu EW gesagt das er Rey zugleich Hasst und sie ihn fasziniert, das da aber auch Gefühle wären die er noch nicht einordnen könnte. Vielleicht sollte der Kerl ein Wörterbuch kaufen und "Crush" nachschlagen.

Jedenfalls bezog ich mich auf diese szene, Kylo hat hier definitiv ihre größten Ängste gesehen, aber auch ihren größten Wunsch (Stichwort Han als Vaterfigur). Aber als er gegen sie kämpft, bietet er an sie zu unterrichten und nicht ihr zu helfen ihre Vergangenheit zu ergründen oder bietet ihr Wissen über diese Vergangenheit an. Dabei sollte er eigentlich wissen das er sie genau damit am ehesten rumkriegt.

 

[Saquesh]

@Ilargi Zuri bevor ich auf deine Punkte eingehe möchte ich gleich eine leidsame Diskussion über Kylo in Episode sieben vorbeugen. Die Figur wird von vielen nur in Extremen gesehen. Entweder ist sie einfach eine Standardfigur oder der Messias der komplexe Figuren.Ich gehöre keinem der Extremen an und versuch das differenzierter zu betrachten. Nun du deutest Kylos Taten anders als ich . Und da spielt die subjektive Ebene eine starke Rolle, ich werd das gleich Fallbeispielhaft an deinen erwähnten Szenen zeigen. Wenn ich das richtig im Kopf legst du seine Taten auch eher als Antiheld aber nicht als Antagonist aus. Würde ich nicht sagen,aber ich möcht dann gleich lieber direkt ein Zwischenfazit einschieben auf das wir uns beide einigen können. Kylo ist wohl eine tragische Figur und weiß nicht wo er hin soll,er ist ein Fatalist und emotional instabil und deshalb auf die moralisch schiefe Bahn geraten aber so warm wird er damit nicht. Bei den guten ist es aber auch nicht unbedingt besser .Er steht bisher stark zwischen den Stühlen und nimmt nicht wahr das sein Umfeld wegen ihm leidet weil er denkt das er das richtig tut oder es versucht. Das macht den Hauptreiz für Episode acht aus. Seine Reise kann überall hingehen.

Also... der Kerl trägt sie selbst über das Schlachtfeld, anstatt seine Untergebenen das machen zu lassen, während des Fluges zu Starkiller,

Er ist halt ein Frontschwein,wie sein Opi schon. Das sieht man auch am Anfang als er das Shuttle mittem auf dem Schlachtfeld landet und einfach rausstürmt. Zudem, sein Verhältnis zu den Untergeben immer sehr interessant ist. Für mich einer der stärksten und großartigsten Szenen des Films ist für mich Kylos Traitor Ruf. Man sieht richtig wie ihn das persönlich mitgenommen hat das einer seiner Leute ihn verraten hat zudem das für ihn auch schwer wiegen dürfte das er geschafft hat die FO zu verlassen. Vader hätte ihn einfach zerquetscht.Aber duelliert sich aus Respekt und vielleicht Ehrfurcht vor Phasmas Training noch mit ihm.Schade das es keine Szene gab in der er versucht Finns Kameraden oder einen Sturmtruppen zu heilen.Ich sehe aber nicht wie die Szene oder irgendeine andere seine Rolle als Antagonist entwertet,im Gegenteil.

auf der Finalizer schläft Rey und ist vollkommen Hilflos,

Sie ist ohnmächtig nachdem er sie mit einem einzigen Handgriff in Tiefschlaf fallen lassen hat. Die Szene lässt auch offen ob er sie auch nicht selbst mit der Macht weckt.

sie ist nicht in der Lage seinen Machtkräften paroli und was macht Kylo? Er guckt ihr Seelenruhig beim Pennen zu!

Wie gesagt er kann sie auch schlicht aufgeweckt haben nachdem er soweit ist ,sie wacht recht abprubt auf.Das sie sich in Trance nicht wehren kann würd ich nicht sagen. Wir haben aber dafür zu wenig Informationen. Es kann sein das sie durch den Griff in eine Art Trance ist die abschirmt und er sie nicht durchdringen kann ohne sie zu wecken ,genauso gut könnte sie dann instinktiv und unterbewusst ihre Machtfähigkeiten einsetzen,sollte er versuchen einzudringen.

Okay ich mache mal was was ich eigentlich hasse, aber gut, im Sinne des besseren Verständnisses:

fängt ungefähr bei 1:30 an, da guckt er in ihren Kopf. Er sieht ihre Vergangenheit ... und guckt sich ihre Träume an ... okay, vor kurzem hat Adam Driver zu EW gesagt das er Rey zugleich Hasst und sie ihn fasziniert, das da aber auch Gefühle wären die er noch nicht einordnen könnte. Vielleicht sollte der Kerl ein Wörterbuch kaufen und "Crush" nachschlagen.

Gut,das würd ich so unterschreiben.

Jedenfalls bezog ich mich auf diese szene, Kylo hat hier definitiv ihre größten Ängste gesehen, aber auch ihren größten Wunsch (Stichwort Han als Vaterfigur). Aber als er gegen sie kämpft, bietet er an sie zu unterrichten und nicht ihr zu helfen ihre Vergangenheit zu ergründen oder bietet ihr Wissen über diese Vergangenheit an. Dabei sollte er eigentlich wissen das er sie genau damit am ehesten rumkriegt.

Aber sie ist doch auch in seinen Kopf eingedrungen. Womöglich wusste sie dann er sie nur anlügen würde. Zudem das mit dem Unterrichten doch eigentlich auch einer ihrer Wünsche entspricht ,weil sie dann endlich dazugehören würde. Deshalb geht sie ja mithin auch zu Luke. Ich finde diese Szene aber generell eher deplaziert ,so Mitten im Höhepunkt des Duells anfangen zu plaudern obwohl beide emotional intensiv angespannt sind.