Diskriminierung jetzt für Raucher!

Callista Ming schrieb:
Boah, wenn du noch einmal das Wort "Täter" oder "Opfer" in den Mund nimmst, lernste meine Berliner Schnauze kennen. Es kann doch nicht sein, dass du uns mit Knastis, die gegen das Gesetzt verstoßen, oder gewalttätigen Hooligans gleich setzt!

Kappierst du es endlich, dass dein Inhalt sich total vergreift?? Das du die Raucher als Personen und Menschen entwürdigst, abstufst und total beleidigst?

Wenn du vernünftig diskutieren willst, überdenke deine Wortwahl!

Callista, beruhige Dich mal wieder.

Er hat nicht Raucher mit Hools gleichgesetzt, sondern nur zugegebenermassen krasse Beispiele für die Zustände "Normal" und "andere gefährdend" aufgezeigt.

Die Analogien nochmal, damit klar wird, was gesagt wurde.

Fussball-WM => Hooligans = genussvolle Gewalt =>schadet anderen
Strassenverkehr => Autobahn = Raser => schadet anderen
Nachbarschaft => Laute Musik oder Haltung gefährlicher Tiere => schadet anderen

Alles Dinge, die Verbote für ein besseres Zusammenleben sinnvoll machen.

Ganz einfach, oder ? ;) Kein Grund, direkt die "Berliner Schnauze" auszupacken :p

Gruß,
Michael
 
CaptainTypho schrieb:
Callista, beruhige Dich mal wieder.

Er hat nicht Raucher mit Hools gleichgesetzt, sondern nur zugegebenermassen krasse Beispiele für die Zustände "Normal" und "andere gefährdend" aufgezeigt.

Die Analogien nochmal, damit klar wird, was gesagt wurde.

Fussball-WM => Hooligans = genussvolle Gewalt =>schadet anderen
Strassenverkehr => Autobahn = Raser => schadet anderen
Nachbarschaft => Laute Musik oder Haltung gefährlicher Tiere => schadet anderen

Ganz einfach, oder ? ;) Kein Grund, direkt die "Berliner Schnauze" auszupacken :p

Gruß,
Michael

Du kannst da rum reden was du willst, es ist ein Vergleich, den machst du ja auch ;)

Und ich bin ruhig, wie du an den umstehenden Posts ganz leicht ersehen kannst, aber Mitth'raw'nurodo sollte seine Wortwahl schwer überdenken, oder m,al die Klappe halten :)

Im übrigen kam ein Großteil meiner Sig-Bestandteile aus seinen Posts. Nett oder?
 
Callista Ming schrieb:
Boah, wenn du noch einmal das Wort "Täter" oder "Opfer" in den Mund nimmst, lernste meine Berliner Schnauze kennen. Es kann doch nicht sein, dass du uns mit Knastis, die gegen das Gesetzt verstoßen, oder gewalttätigen Hooligans gleich setzt!

Kappierst du es endlich, dass dein Inhalt sich total vergreift?? Das du die Raucher als Personen und Menschen entwürdigst, abstufst und total beleidigst?

Wenn du vernünftig diskutieren willst, überdenke deine Wortwahl!

Deine Berliner Schnauze ist wahrscheinlich ziemlich verqualmt, ich glaube ich möchte die wirklich nicht kennenlernen.;)

Es ist eh müssig über Begrifflichkeiten zu streiten, dass ändert ja nichts an der Tatsache, dass Raucher bei vollem Bewutstsein andere schädigen. Und Deine Posts drehen sich die ganze Zeit nur darum, genau das nicht zugeben zu wollen. Wenn Du wenigstens behaupten würdest, Du seiest 100% überzeugt davon, dass Passivrauchen nicht schädlich ist und Raucher daher auch gar nicht eingeschränkt werden bräuchten müsstest Du Dich nicht so albern winden (Schweiss, Autoabgase). :konfus:

Nebenbei, "Täter" und "Opfer" sind völlig wertneutral. Ich hätte auch "ignorante @*&@£è#" oder noch deutlicher werden können, aber das überlasse ich dann lieber denen, die keine "jammernden Pussys" sind, die "sich am besten in Watte einpacken und nicht mehr aus dem Haus gehen".

Nochwas. Die grössten Teile deiner Sig stammen also von mir. Tja, und die grössten Teile der BILD-Schlagzeilen stammen aus dem Duden.
 
@ Mitth'raw'nurodo
Dein Stil ist echt zum kotzen. Da schämt man sich direkt, mit dir argumetativ auf der selben Seite zu stehen.
Und in dem Kontext, in dem du Opfer und Täter gesetzt hast, sind die Begriffe mitnichten wertneutral.

Und bevor du das volle Bewusstsein (und damit den Vorsatz), in dem Raucher angeblich andere schädigen, nicht nachweisen kannst, solltest du dich etwas zurückhalten mit der Fettschrift.
 
Ich verstehe immernoch nicht warum ich Menschen mit Absicht schade wenn ich nur da rauche wo sich nur andere Raucher aufhalten oder eben an der frischen Luft :verwirrt:

Ich fühle mich immernoch als Verbrecher und auf einer Stufe mit Mördern gleichgestellt.
Und für solche Anschuldigungen bekommt man auf der Straße im RL deftigst auf die Fresse :)
 
Loki schrieb:
@ Mitth'raw'nurodo
Dein Stil ist echt zum kotzen. Da schämt man sich direkt, mit dir argumetativ auf der selben Seite zu stehen.
Und in dem Kontext, in dem du Opfer und Täter gesetzt hast, sind die Begriffe mitnichten wertneutral.

Und bevor du das volle Bewusstsein (und damit den Vorsatz), in dem Raucher angeblich andere schädigen, nicht nachweisen kannst, solltest du dich etwas zurückhalten mit der Fettschrift.

Hallo Loki, es gibt einen Unterchied zwischen vollem Bewusstsein und Vorsatz.

"Vorsatz" würde bedeuten, dass Raucher gezielt Rauchen, um Nichtraucher zu schädigen. Ganz so schlimm ist es ja wohl nicht.

"Volles Bewusstsein" impliziert, dass sie sich den Konsequenzen des Rauchens unter Nichtrauchern (deren Schädigung) eben bewusst sind.

@Marvel

Du solltest wirklich aufpassen. Schlägereien sind unter Umständen noch gesundheitsschädlicher als Rauchen.
 
Mitth'raw'nurodo schrieb:
Deine Berliner Schnauze ist wahrscheinlich ziemlich verqualmt, ich glaube ich möchte die wirklich nicht kennenlernen.;)

Es ist eh müssig über Begrifflichkeiten zu streiten, dass ändert ja nichts an der Tatsache, dass Raucher bei vollem Bewutstsein andere schädigen. Und Deine Posts drehen sich die ganze Zeit nur darum, genau das nicht zugeben zu wollen. Wenn Du wenigstens behaupten würdest, Du seiest 100% überzeugt davon, dass Passivrauchen nicht schädlich ist und Raucher daher auch gar nicht eingeschränkt werden bräuchten müsstest Du Dich nicht so albern winden (Schweiss, Autoabgase). :konfus:

Nebenbei, "Täter" und "Opfer" sind völlig wertneutral. Ich hätte auch "ignorante @*&@£è#" oder noch deutlicher werden können, aber das überlasse ich dann lieber denen, die keine "jammernden Pussys" sind, die "sich am besten in Watte einpacken und nicht mehr aus dem Haus gehen".

Nochwas. Die grössten Teile deiner Sig stammen also von mir. Tja, und die grössten Teile der BILD-Schlagzeilen stammen aus dem Duden.

Also

1. Habe ich niemals gesagt, dass Passivrauche nicht schödlich ist, sondern dies in einem meiner 1. Post zugegeben. Danke das du diesen gelesen hast. Du willst uns ja nur als die sehen, die ich in meiner Sig beschreibe...

2. Beleidigst du hier Leute, die du nicht kennst. Meine Berliner Schnauze stinkt also nach Qualm? Hat das noch was mit sachlicher Diskussion zu tun??!

3. Ich werde NIEMALS behaupten, dass ich andere mit Absicht schädige, weil das der größte und kompletteste Schrott ist, den ich jemals gelesen habe. :) Der größte Teil meiner Verwandtschaft und Bekannschaft und meiner Freunde sind Nichtraucher. Ich liebe diese Menschen. Ich füge ihnen also absichtlich Schaden zu ja? Hakt es?!

4. Sind Täter und Opfer niemals Wert neutral, weil das diese Worte schon gar nicht zulassen.

Und solange du nicht endlich deine Wortwahl überdenkst, kann ich Marvel nur zustimmen. Würdest du mir gegenüber stehen, hättest du dir für diese Ausdrucksweise shcon eine gefangen von mir. Von meinem nichtrauchenden Freundeskreis übrigens auch, denn die schütteln nur den Kopf über deine Posts....In der Art, wie du Raucher hier beleidigst, ist einfach zum kotzen
 
Callista Ming schrieb:
Du kannst da rum reden was du willst, es ist ein Vergleich, den machst du ja auch ;)

Und ich bin ruhig, wie du an den umstehenden Posts ganz leicht ersehen kannst, aber Mitth'raw'nurodo sollte seine Wortwahl schwer überdenken, oder m,al die Klappe halten :)

Im übrigen kam ein Großteil meiner Sig-Bestandteile aus seinen Posts. Nett oder?

Callista, lies Dir den Post einfach nochmal durch.

Es geht nicht um einen Vergleich der Raucher mit Hooligans oder rasenden Autofahrern oder Krawallbrüdern oder Kampfhundbesitzern.

Es geht in dem Vergleich lediglich um das Aufzeigen von Situationen, bei denen es Sinn macht ein Verbot auszusprechen.
Dazu hätte man auch "bei Rot über die Ampel gehen", "Schusswaffenbesitz" oder "vom Rand des Schwimmbeckens ins Wasser springen" heranziehen können. Alles Verhaltensweisen oder Situationen, für die ein Verbot ausgesprochen wurde, um die Schädigung anderer Menschen zu verhindern. Also nicht direkt persönlich nehmen ;)

Wie oft wird in diesem Thread eigentlich von "wir/die Nicht/raucher" gesprochen, sozusagen als Identifikation und Zugehörigkeitsgefühl zu einer Gruppe ? Ich kann mich nicht erinnern, dass ich persönlich irgendwann mal von einer Gruppenzugehörigkeit erfasst worden bin, glaube das aber sehr wohl öfter mal bei einem Raucher beobachtet zu haben, wenn denn dann von "wir Raucher" gesprochen wird. Ist sowas für eine Diskussion relevant ?

Wovon allerdings die ganze Zeit hier NICHT gesprochen wird, ist der Auslöser für das Verbot, nämlich der Schutz von Jugendlichen. Das Rauchverbot selber, über das hier diskutiert wird, ist noch weit entfernt, und schon mehrfach abgelehnt worden.

Es kommt mir ein wenig so vor, als wenn das Thema etwas aufgebauscht wurde, alá "Saure Gurken"-Zeit ;)

Gruß,
Michael
 
Mitth'raw'nurodo schrieb:
@Marvel

Du solltest wirklich aufpassen. Schlägereien sind unter Umständen noch gesundheitsschädlicher als Rauchen.
Diese wenigen Umstände müssen erstmal eintreten :) Ich schade mir wohl eher durch die Folgen des Rauchens als das mir jemand anders durch einer Schlägerei schadet ^^ ;)
 
Also ich weiß nicht, wo das Problem ist, welches hier einige mit meiner Feststellung der derzeitigen Situation haben? Im Augenblick bleiben den Nichtrauchern, sofern keine andere Lösung von der Regierung durchgesetzt wird, nur zwei Möglichkeiten:

1. Sie verzichten auf einen Kneipenbesuch.
2. Sie nehmen den Rauch in Kauf.

In beiden Fällen ist der Schutz des Nichtrauchers durchaus gewährleistet, denn anders, als bei jeder staatlichen Lösung, bleibt es hier jedem selbst überlassen, welchen Einflüßen er sich selbst aussetzt.
Jemand, der grundsätzlich keine Lust auf Schlägereien hat, wird keine Kneipen oder Diskotheken besuchen, denn dort ist das Risiko, dass es zu alkoholbedingten Ausschreitungen kommt, am größten. Aber gleich wird mir sicher wieder vorgeworfen, ich würde Äpfel mit Birnen vergleichen.
Fakt ist, dass Orte, an denen Alkohol ausgeschenkt wird, rein gar nicht mit gesundheitsbewusstem Denken vereinbar sind. Jeder, der mir etwas Anderes zu erzählen versucht, ist sich der Folgen des Alkoholkonsums ganz offensichtlich nicht im Klaren:
- das persönliche Gefahrenpotential äußert sich in Sucht und allen faktisch festgestellten Nebenwirkungen und Folgekrankheiten (der oftmals auftretende Kater gehört hier zum Beispiel rein :))
- das Gefahrenpotential für andere äußert sich in Pöbeleien, Streitereien und Schlägereien
Das sind übrigens auch die Gründe, warum ich keine Kinder mit in eine Kneipe nehmen würde, selbst wenn da nicht geraucht wird: Ich könnte den Schutz der Kinder dort nicht gewährleisten, weil ich nur bedingten Einfluß auf die dortige Situation habe. Ich kann nie wissen, ob da nicht irgendwelche Leute anfangen, mit Stühlen und Gläsern rumzuwerfen. Sicher ist das verboten, aber einen absoluten Schutz vor solchen Dingen gibt es nicht. Darüber hinaus dürfen sich Kinder und Jugendliche, selbst in Begleitung von Erziehungsberechtigten, nicht nach freiem Belieben an diesen Orten aufhalten.

Der Punkt, auf den ich hier hinaus will ist, dass hier versucht wird, sich vor gesundheitsgefährdenden oder belästigenden Einflüßen durch Raucher zu schützen, aber vollkommen blind eine ganz andere Situation übersehen bzw. absichtlich ignoriert wird, weil sie nicht ins Argumentationskonzept passt. Hier tun viele im Moment so, als wäre ein Kneipenbesuch einzig und alleine wegen den Rauchern eine Gefahr für Leib und Leben. Eine Kneipe ist nun mal nicht für jedes Klientel geeignet und jeder muß das selbst für sich entscheiden, ob er sich den potentiellen Gefahren dort aussetzen will. Und ganz ehrlich: Jeder, der so oft in Kneipen unterwegs ist, als dass er sich Sorgen um die Folgen des Passivrauchens machen müsste, sollte sich eher darum sorgen, nicht zum Alkoholiker zu werden.

Sicher entfernt eine staatliche Lösung das Problem des Rauchs in Gaststätten, aber alle anderen, meiner Meinung nach, weit schwerwiegenderen Gefahrenquellen bleiben dort weiterhin bestehen. Somit ist das nichts anderes, als blinder Aktionismus, der nur dazu dient, um irgendwelche Leute zufrieden zu stellen. Dadurch wird weder die Gesamtzahl der Raucher verringert, noch werden Kneipen zu Familienerholungsorten. Letzteres waren Kneipen noch nie und das werden sie auch niemals sein.

Ich persönlich glaube auch, dass es jedem volljährigen Bürger gestattet ist, sich geeignete Räumlichkeiten und eine Konzession zu besorgen und ein rauchfreies Lokal zu eröffnen.

Und zum Schluss noch ein paar Fragen zu allgemeinen Belästigungen:
Kann ich in einer Bücherei davon ausgehen, dass dort laute Gespräche nicht gestattet sind?
Kann ich in einer Frittenbude davon ausgehen, dass es dort nach Fritierfett stinkt?
Kann ich in einer Diskothek davon ausgehen, mein eigenes Wort nicht mehr zu verstehen?
Kann ich in einem Supermarkt davon ausgehen, dass ich dort schreiende Kleinkinder vorfinden werde?
Kann ich im Strassenverkehr davon ausgehen, dass es dort zu stressigen Situationen kommt?
Kann ich in einer Kneipe davon ausgehen, dass es dort Leute gibt, mit denen ich rein gar nichts zu tun haben möchte?
 
Nur so ganz nebenbei, das was hier "volles Bewusstsein" genannt wird, nennt sich dolus eventualis, oder auch Eventualvorsatz. Das bedeutet, dass ich mir genau darüber im Klaren bin, dass das was ich tue anderen schaden könnte, ich dies aber billigend in Kauf nehme. Somit könnte ich rein theoretisch einen Raucher wegen Körperverletzung anzeigen, wenn ich durch seinen Rauch Kopfschmerzen kriege, oder brechen muss. Zur Verdeutlichung: das ist theoretisch gesprochen und sagt nicht meine persönliche Meinung aus. Darüber hinaus würde es wohl nur in Amerika vor einem Gericht funktionieren, nicht hierzulande.

Und sorry, aber Ihr benehmt Euch echt teilweise wie Kindergartenkinder... Einige Äußerungen von Nichtrauchern sind übertrieben und Raucher fühlen sich gleich von allen Nichtrauchern, die für ein generelles Verbot sind angegriffen - oder es hört sich zumindest so an. Könnte man vielleicht bedenken auf beleidigende, angreifende oder sonstwie der Etikette nicht entsprechende Posts einfach nicht einzugehen? Is ja grausam, wenn binnen 2 Stunden 2 Seiten hinzukommen, wo man nur gegenseitige Angifterei zu lesen bekommt...

icebär schrieb:
Im Augenblick bleiben den Nichtrauchern, sofern keine andere Lösung von der Regierung durchgesetzt wird, nur zwei Möglichkeiten:

1. Sie verzichten auf einen Kneipenbesuch.
2. Sie nehmen den Rauch in Kauf.

In beiden Fällen ist der Schutz des Nichtrauchers durchaus gewährleistet, denn anders, als bei jeder staatlichen Lösung, bleibt es hier jedem selbst überlassen, welchen Einflüßen er sich selbst aussetzt.
Öh, ich kann aber genausogut sagen, dass ich auch bei der staatlichen Lösung selber entscheiden darf welchen Einflüssen ich mich aussetze, denn es bleibt mir als Nichtraucher frei gestellt mich zu den Rauchern zu gesellen, wenn sie vor der Kneipe stehen und ihre kippe rauchen. Es ist meiner Ansicht nach schwieriger begründbar warum ein Teil der Bevölkerung (aus welchen Gründen auch immer) auf etwas verzichten muss, weil ein anderer Teil der Bevölkerung aktiv etwas tut. Normalerweise ist es der Teil der Bevölkerung der aktiv wird, der Rücksicht auf den Teil der Bevölkerung nehmen muss, der passiv ist. Hier wird aber vom passiven Teil der Bevölkerung quasi verlangt, dass er entweder etwas nicht tun soll, oder etwas dulden muss.

Und von wegen Schlägerein in Kneipen. Toll, klasse Argument, also ich weiß nicht in welche Kneipen Du gehst Icebär, aber ich war schon in einigen Kneipen, auch in Lokalitäten, wo sich einige PSW'ler nicht hintrauen würden, weil in polnischen Hinterhöfen, die selbst für Polen nicht gerade einladend aussehen. Und ich habe noch nie erlebt, dass in solchen Lokalen angefangen wurde mit dem Inventar um sich zu schmeißen. Vielleicht gehe ich nur in die falschen rein... Aber sogesehen kann ich auch nicht mehr mit meinem Kind in den Supermarkt, da dort auch jemand ausrasten könnte und anfängt die Regale umzuschmeißen.
 
Zuletzt bearbeitet:
CaptainTypho schrieb:
Es kommt mir ein wenig so vor, als wenn das Thema etwas aufgebauscht wurde, alá "Saure Gurken"-Zeit ;)

Gruß,
Michael

Gut dann lies von Anfang an durch und sag mir, wer sich hier zuerst im Ton vergriffen hat :) Und wer hier seine "Belästigung" und seine "ach ich bin so gefährdet"-Manier austrägt und das Thema damit aufbauscht. Fällt dir was auf? ;)
 
Callista Ming schrieb:
Gut dann lies von Anfang an durch und sag mir, wer sich hier zuerst im Ton vergriffen hat :) Und wer hier seine "Belästigung" und seine "ach ich bin so gefährdet"-Manier austrägt und das Thema damit aufbauscht. Fällt dir was auf? ;)

Mit "Aufbauschen" meinte ich eigentlich die Presse und die Medien. Das hat aber nur kurz angehalten. Der Begriff "Saure Gurken-Zeit" bezeichnet die Zeit im Sommer, in der auf politischer Ebene wenig passiert, und die Medien sich ein scheinbar kontroverses Thema suchen, um dieses breit zu treten, bzw. den Leuten einen "Aufreger" geben zu können.

Ich habe nicht auf das Verhalten von Rauchern oder Nichrauchern abgezielt, was doch zugegebenermassen auf beiden Seiten streckenweise "unter aller Kanone" ist.

Gruß,
Michael
 
icebär schrieb:
Also ich weiß nicht, wo das Problem ist, welches hier einige mit meiner Feststellung der derzeitigen Situation haben? Im Augenblick bleiben den Nichtrauchern, sofern keine andere Lösung von der Regierung durchgesetzt wird, nur zwei Möglichkeiten:

1. Sie verzichten auf einen Kneipenbesuch.
2. Sie nehmen den Rauch in Kauf.

In beiden Fällen ist der Schutz des Nichtrauchers durchaus gewährleistet, denn anders, als bei jeder staatlichen Lösung, bleibt es hier jedem selbst überlassen, welchen Einflüßen er sich selbst aussetzt.
Jemand, der grundsätzlich keine Lust auf Schlägereien hat, wird keine Kneipen oder Diskotheken besuchen, denn dort ist das Risiko, dass es zu alkoholbedingten Ausschreitungen kommt, am größten. Aber gleich wird mir sicher wieder vorgeworfen, ich würde Äpfel mit Birnen vergleichen.

Da bleiben dem Nichtraucher ja super Möglichkeiten :) .
Nee,derVergleich ist nicht komisch,nur eigenartig!

Doch die Raucher sind ein so armes Grüppchen,bald bekommen sie alle Rauchersterne auf die Brust,haben keinerlei Rechte mehr und vor Läden wo das Rauchen noch aktzeptiert wird,stehen Soldaten mit Schildern :"Kauft nicht bei Rauchern!":rolleyes: :konfus: .
Mal ehrlich,diese Diskussion hat schon zu Anfang jeden Sachgehalt verloren.Es ist nur noch :böse Nichtraucher vs. böse Raucher.
Wenn man das Rauchen in öffentlichen Gebäuden verbietet,dann nur zurecht.
Es gibt nicht EINEN vernünftigen Grund dagegen.
Darüber mag sich der ein oder andere Raucher jetzt aufregen,es ist aber meine Meinung:) !
 
Furia Lynn schrieb:
Öh, ich kann aber genausogut sagen, dass ich auch bei der staatlichen Lösung selber entscheiden darf welchen Einflüssen ich mich aussetze, denn es bleibt mir als Nichtraucher frei gestellt mich zu den Rauchern zu gesellen, wenn sie vor der Kneipe stehen und ihre kippe rauchen. Es ist meiner Ansicht nach schwieriger begründbar warum ein Teil der Bevölkerung (aus welchen Gründen auch immer) auf etwas verzichten muss, weil ein anderer Teil der Bevölkerung aktiv etwas tut. Normalerweise ist es der Teil der Bevölkerung der aktiv wird, der Rücksicht auf den Teil der Bevölkerung nehmen muss, der passiv ist. Hier wird aber vom passiven Teil der Bevölkerung quasi verlangt, dass er entweder etwas nicht tun soll, oder etwas dulden muss.
Höchstwahrscheinlich wird es auch auf die Situation hinauslaufen, so wie du sie beschrieben hast. So blauäugig bin ich nicht, als dass ich das nicht annehmen könnte. Alles, was ich hier zu erreichen versucht habe, ist, dass man sich mal ein wenig in die Lage von uns Rauchern hineinversetzt. Denn ein Rauchverbot erscheint mir einfach nur absurd und zu wenig durchdacht. Ich halte es einfach für Schwachsinn von einem Extrem ins Andere zu gehen. Dann ist nicht mehr Gruppe A im Nachteil, sondern Gruppe B.

Ich versuche hier seit mehreren Postings, mal ein paar Leute dafür zu sensibilisieren, dass es nicht unbedingt sinnvoll ist, mit dem Dach anzufangen, wenn noch nicht mal das Fundament trocken ist. Unsere Regierung hat einfach mal dafür zu sorgen, dass der Zustrom neuer Raucher endet. Dann erledigt sich auch das Problem durch rauchende Gäste mit der Zeit von ganz alleine.

Und von wegen Schlägerein in Kneipen. Toll, klasse Argument, also ich weiß nicht in welche Kneipen Du gehst Icebär, aber ich war schon in einigen Kneipen, auch in Lokalitäten, wo sich einige PSW'ler nicht hintrauen würden, weil in polnischen Hinterhöfen, die selbst für Polen nicht gerade einladend aussehen. Und ich habe noch nie erlebt, dass in solchen Lokalen angefangen wurde mit dem Inventar um sich zu schmeißen. Vielleicht gehe ich nur in die falschen rein... Aber sogesehen kann ich auch nicht mehr mit meinem Kind in den Supermarkt, da dort auch jemand ausrasten könnte und anfängt die Regale umzuschmeißen.

Moment, ich sprach von der Möglichkeit, dass so etwas jederzeit an Orten passieren kann, wo Alkohol getrunken wird. Mir sind schon einige Leute im alkoholisierten Zustand begegnet, die sich als äußerst unangenehme Zeitgenossen herausgestellt haben.

Zu diesem Thema habe ich noch eine kleine Anekdote zur Hand:

Vor einigen Wochen war ich in einer Diskothek, die eigentlich einen guten Ruf hat und die Türsteher sind auch relativ schnell bei der Sache. Nichtsdestotrotz haben sich zwei Burschen nicht zusammenreißen können und mussten sich auf der Tanzfläche hin- und herschubsen. Das dadurch alle anderen umstehenden Leute durch Rempeleien gestört wurden, hat beide nicht im Ansatz interessiert. Auch als die Freundin von einem der Beiden dazwischen gegangen ist, war nicht schluss. Das Ende vom Lied war, dass besagte Freundin von ihrem eigenen Freund ein "richtig schönes Ding" ins Gesicht bekommen hat. Ich persönlich glaube, dass dieses Mädel mit verrauchten Haaren und Klamotten wesentlich zufriedener gewesen wäre, als mit einem Veilchen im Gesicht.

Von meiner Seite aus hat sich nun mal die Erfahrung breit gemacht, dass es weniger auf den Laden, sondern mehr auf die Gäste ankommt. Ich persönlich finde das einfach abstoßend, wenn sich Menschen derartig gehen lassen und das wiegt bei weitem jede Belästigung auf, die durch rauchende Leute entsteht.
 
Crosis schrieb:
Wenn man das Rauchen in öffentlichen Gebäuden verbietet,dann nur zurecht.
Es gibt nicht EINEN vernünftigen Grund dagegen.
Darüber mag sich der ein oder andere Raucher jetzt aufregen,es ist aber meine Meinung:) !

In den meisten öffentlichen Gebäuden herrscht sowieso striktes Rauchverbot, oder es gibt Raucherecken. Aber in einer Kneipe in der täglich Drogenkonsum von statten geht (und mit Drogen meine ich auch Zigaretten und Alkohol) ist es total hirnrissig so etwas zu verbieten.
Ich sehe ein, dass sich leute bei Tisch aufregen, wenn am Nachbartisch geraucht wird und da würde ich auch nie etwas sagen, wenn sich diese Leute dann aufregen oder sich beschweren, aber man kann einfach in einer Kneipe nicht erwarten, dass nicht geraucht wird. Und auch wenn eine derartige Regelung vom Staat verordnet wird bin ich mir sicher, dass sich die wenigsten Kneipenbesitzer bereit erklären in ihrem Lokal diese Regelung anzunehmen, denn es ist immer noch ihr Lokal und wer ein Problem mit Rauchern hat soll da gar nicht erst reingehen.

Ich bin nicht verständnislos und wenn ich einmal neben einem Nichtraucher in einer Bar sitze und mich der/diejenige bittet sie nicht anzurauchen, dann sehe ich das sofort ein und da bin ich mir sicher, dass das jeder andere hier auch so machen würde. Dann gehe ich gegebenenfalls weg oder mache die Zigarette aus. Jeder Raucher ist sich glaube ich bewusst, dass er durch seine Sucht sein Umfeld in manchen Fällen belästigt und genau deswegen wird auch jeder Rücksicht nehmen und auf Bitten dementsprechend handeln.
Und wie schon gesagt, man kann nicht erwarten, dass man in eine Kneipe kommt, wo kein Mensch raucht. Das ist nicht so und wird auch niemals so sein (Es sei denn Zigaretten werden zur illegalen Droge ;) )
 
Mitth'raw'nurodo schrieb:
Wieso eigentlich? Anderswo gibts das ja schon.

Ja dann sollen die Leute die sich belästigt fühlen VOR ORT was sagen und sich beschweren, aber ich hab noch nie erlebt dass sich da einer traut den Mund aufzumachen...
und wenn alle Stricke reißen: Geh halt nach Anderswo :)
 
GeeGee schrieb:
Ja dann sollen die Leute die sich belästigt fühlen VOR ORT was sagen und sich beschweren, aber ich hab noch nie erlebt dass sich da einer traut den Mund aufzumachen...
und wenn alle Stricke reißen: Geh halt nach Anderswo :)

Richtig, meistens traut sich keiner den Mund aufzumachen. Das ist sehr häufig so, wenn Menschen belästigt werden, das aber hinnehmnen, sei es aus Gewohnheit, oder um den sozialen Frieden nicht zu gefährden.

Worauf ich hinaus wollte ist, dass eine rauchfreie Kneipe gar nicht so undenkbar ist, wie manche Raucher sich das vorstellen bzw. sich das wünschen.
 
Mitth'raw'nurodo schrieb:
Richtig, meistens traut sich keiner den Mund aufzumachen. Das ist sehr häufig so, wenn Menschen belästigt werden, das aber hinnehmnen, sei es aus Gewohnheit, oder um den sozialen Frieden nicht zu gefährden.

Worauf ich hinaus wollte ist, dass eine rauchfreie Kneipe gar nicht so undenkbar ist, wie manche Raucher sich das vorstellen bzw. sich das wünschen.

Ja wenn sich keiner traut den Mund aufzumachen (oder höchstens vielleicht noch in einem anonymen Forum) dann tuts mir schon sehr leid... dann sind sie selbst schuld. Raucher sind auch nicht anders als andere Menschen also wieso sollte der "soziale Friede" in Gefahr sein, wenn man sich zu Wort meldet...

Übrigens: So wie man in den Wald hineinschreit hallt es auch zurück und wenn sich manche Nichtraucher hier so benehmen, dann schwindet das Verständnis der Raucher von Sekunde zu Sekunde... Jemanden der SO niederträchtig und verachtend argumentiert wie in den oberen Posts würde ich jederzeit direkt ins Gesicht rauchen ;)
 
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