Episode IX Spoiler Episode IX mit oder ohne Leia?

Wie soll man mit Leia in Episode 9 verfahren?

  • Sie aus dem Film schreiben (Tod durch Attentat zb.)

    Stimmen: 23 33,3%

  • Sie durch einen Neucast ersetzen (was eigentlich der normale Vorgang wäre...)

    Stimmen: 5 7,2%

  • Sie mithilfe der neuen "Tarkin-Technologie" wieder auf die Leinwand zaubern.

    Stimmen: 21 30,4%

  • Ich hab da noch eine bessere Idee...

    Stimmen: 2 2,9%

  • Ist mir eigentlich egal, solange es stimmig zum Film ist (optisch wie inhaltlich)

    Stimmen: 30 43,5%
  • Umfrageteilnehmer
    69
Sofern Leia den achten Teil überlebt hoffe ich jedoch darauf, das man ihr keine Sterbeszene gibt am besten noch in dem man ein Schiff oder Planeten zerstört wo sie drauf ist und man spricht nur darüber dass sie dabei gestorben ist. Irgendwie wäre das billig und "so praktisch". Dann doch lieber gar nicht gross aussprechen und irgendwann schaut sich Luke die erste Nachricht aus Episode 4 an ein paar mal. Und später wird es auch nochmal erwähnt aber eher das nicht erwähnen und schweigen wenn es um die geht. Das hätte viel mehr.
 
Also ich vermute jetzt mal, das sie mehr Material gedreht haben, als das was in den Filmen gezeigt wird, man hat ja schon 2 Filme abgedreht und vlt schon ein paar Einstellungen für IX, wenn es gepasst hat, diese ebenfalls an dem Set abzudrehen. Man hat ja bei vielen Szenen, vermutlich auch mehrere kleiner Storydeteils verschieden aufgelöst gedreht und hat sich dann für eine entschieden. Da könnten durchaus welche dabei sein, die reichen um ihren Plot vlt etwas zurückgenommener zu erzählen, als ursprünglich gedacht.

Wenn sie stirbt, dann sollte das aber glaub ich nicht soooo schwierig werden. Gerade wenn sie von einem Lichtschwert o.ä. erstochen wird, geht das sehr gut von Hinten, da würde CGI Leia völlig reichen, vorallem wenn man noch Szenen über hätte.
Explosionsszenen wirds ja aus 7/8 und Rogue One auch genug geben, wo man sie im Schiff von Hinten zeigen könnte, vlt gerade am Befehle erteilen und dann geht sie quasi, als letzte, als Kapitän mit dem Schiff unter oder sowas, denn ein echter Kapitän geht als letztes vom Schiff.

Vlt stirbt sie in Episode 8 ja sowieso, denn es würde ja rein Spielertechnisch Sinn ergeben, offiziell für 3 Episoden zu unterschreiben, aber sie im Endeffekt nur in 2 zu benutzen, ist glaube ich bei Harrison Ford auch so, das er bei IMDB für 8 auch drin stand. Oder es gibt Alternative Szenen die gedreht wurden, wo man nachher entschieden hat sie passen nicht. Diese könnten ja auch zu einem späteren Zeitpunkt verwendet werden.

Ihr Tod würde ja auch irgendwie passen, da Han gestroben ist und sie vlt den Willen oder die Kraft verliert und dann irgendwie später, in einer Situation, die sonst so nie passiert wäre Fehler passieren, ihrerseits, die einfach dazu führen, das sie stirbt.

Was natürlich blöd ist, wenn der Tod von Luke im Script steht und ihrer nicht. Das würde dazu führen, das quasi alle Originalcharaktere sterben und ich weiß nicht, ob das so geplant ist und so gut wäre.

Es wird ja irgendwie halbwegs smooth gelöst werden müssen und ich bin mir eigentlich sicher, das die Fans das akzeptieren, denn sie wissen, man muss es lösen und Lucasfilm ist in einer großen Bredouille.
 
Teach schrieb:
Das widerspricht aber der Tatsache, dass Treverrow Leia in Episode 9 eine größere Rolle geben wollte oder?
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Ich bin im Moment nicht up to date und habe davon daher nichts gehört. Das widerspricht meiner These dann doch deutlich.
Wann und in welchem Zusammenhang wurde diese Aussage denn getätigt? Würd mich interessieren.
 
FireCrackerHSV schrieb:
Also ich vermute jetzt mal, das sie mehr Material gedreht haben, als das was in den Filmen gezeigt wird, man hat ja schon 2 Filme abgedreht und vlt schon ein paar Einstellungen für IX, wenn es gepasst hat, diese ebenfalls an dem Set abzudrehen. Man hat ja bei vielen Szenen, vermutlich auch mehrere kleiner Storydeteils verschieden aufgelöst gedreht und hat sich dann für eine entschieden. Da könnten durchaus welche dabei sein, die reichen um ihren Plot vlt etwas zurückgenommener zu erzählen, als ursprünglich gedacht.

Wenn sie stirbt, dann sollte das aber glaub ich nicht soooo schwierig werden. Gerade wenn sie von einem Lichtschwert o.ä. erstochen wird, geht das sehr gut von Hinten, da würde CGI Leia völlig reichen, vorallem wenn man noch Szenen über hätte.
Explosionsszenen wirds ja aus 7/8 und Rogue One auch genug geben, wo man sie im Schiff von Hinten zeigen könnte, vlt gerade am Befehle erteilen und dann geht sie quasi, als letzte, als Kapitän mit dem Schiff unter oder sowas, denn ein echter Kapitän geht als letztes vom Schiff.

Vlt stirbt sie in Episode 8 ja sowieso, denn es würde ja rein Spielertechnisch Sinn ergeben, offiziell für 3 Episoden zu unterschreiben, aber sie im Endeffekt nur in 2 zu benutzen, ist glaube ich bei Harrison Ford auch so, das er bei IMDB für 8 auch drin stand. Oder es gibt Alternative Szenen die gedreht wurden, wo man nachher entschieden hat sie passen nicht. Diese könnten ja auch zu einem späteren Zeitpunkt verwendet werden.

Ihr Tod würde ja auch irgendwie passen, da Han gestroben ist und sie vlt den Willen oder die Kraft verliert und dann irgendwie später, in einer Situation, die sonst so nie passiert wäre Fehler passieren, ihrerseits, die einfach dazu führen, das sie stirbt.

Was natürlich blöd ist, wenn der Tod von Luke im Script steht und ihrer nicht. Das würde dazu führen, das quasi alle Originalcharaktere sterben und ich weiß nicht, ob das so geplant ist und so gut wäre.

Es wird ja irgendwie halbwegs smooth gelöst werden müssen und ich bin mir eigentlich sicher, das die Fans das akzeptieren, denn sie wissen, man muss es lösen und Lucasfilm ist in einer großen Bredouille.
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Dont like. Woher weisst du das mit den verschiedenen Versionen von Szenen und wie kommst du drauf das man für Episode 9 bereits vorgedreht hat geschweige denn Szenen mit Leia? Und ist es nicht so das offiziell bereits bestätigt wurde es wird keine CGI Leia geben wird? Steht das nicht hier schon?
 
general-michi schrieb:
Dont like. Woher weisst du das mit den verschiedenen Versionen von Szenen und wie kommst du drauf das man für Episode 9 bereits vorgedreht hat geschweige denn Szenen mit Leia? Und ist es nicht so das offiziell bereits bestätigt wurde es wird keine CGI Leia geben wird? Steht das nicht hier schon?
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@general-michi hier wird es ein wenig tricky, weil sie grsagt haben CGI, also Computer generated Imagery. Sie haben somit ein Motion Capturing-Verfahren sowie eine völlige Computergrafik ausgeschlossen. Was sie somit nicht ausgeschlossen haben ist die Manipulation bereits gedrehten Materials. Was sie auch niemals tun werden, da sogenannte VFX auch dazu genutzt werden zusätzlichen Rauch zu erzeugen, Sicherheitsleinen zu kaschieren oder Farbkorrekturen vorzunehmen. Und die Manipulation von bereits gedrehtem Material ist das was @FireCrackerHSV hier meint. Das haben sie4 nicht ausgeschlossen und das werden sie auch nicht tun, es sei denn du willst jetzt im Film die Sicherheitsreißleine des Stuntmans sehen:-D
 
general-michi schrieb:
Dont like. Woher weisst du das mit den verschiedenen Versionen von Szenen und wie kommst du drauf das man für Episode 9 bereits vorgedreht hat geschweige denn Szenen mit Leia? Und ist es nicht so das offiziell bereits bestätigt wurde es wird keine CGI Leia geben wird? Steht das nicht hier schon?
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Ich meinte viel eher, das bei Filmen logischerweise mehr Szenen gedreht werden, als am Ende in den Finalen Film kommen.

Das können Szenen sein, die am Ende nicht gewollt sind, die am Ende nicht zufriedenstellend sind, oder die einfach rausgeschrieben werden. Das ist meistens nicht wenig.
Bei Hateful Hate, gabs doch auch in manchen Kinos eine wesentlich längere Fassung und in vielen Extended Cuts, wie bei Herr der Ringe oder Final Cuts, wie bei Alien oder Blade Runner, wird im nachhinein auch noch was verändert.

Auf der TFA Bluray sind doch auch noch Szenen, die rausgenommen wurden, oder ihre ich mich da?

Der Regisseur wählt dann halt das aus, was er haben möchte. In diesem Fall wird es ja warscheinlich auch Szenen geben, mit Leia, die am Ende nicht im Film landen. Solche Szenen könnte man dann verwenden, in welcher Form auch immer.

Und mit vorgedrehten Szenen meine ich viel mehr, das man Szenen, die an Drehorten Spielen, wo man aus Organisatorischen oder Kostengründen nicht noch mal zurückkehren möchte einfach schon mitgedreht werden.

Manche Filmreihen, glaub das soll bei Avatar passieren, drehen auch einfach 2 Filme direkt in einem. Bei Hunger Games oder Harry Potter ist das glaube ich auch passiert.

Ob das hier der Fall ist weiß ich nicht, aber die Möglichkeit, das sowas passiert ist immer gegeben.
 
FireCrackerHSV schrieb:
Ich meinte viel eher, das bei Filmen logischerweise mehr Szenen gedreht werden, als am Ende in den Finalen Film kommen.

Das können Szenen sein, die am Ende nicht gewollt sind, die am Ende nicht zufriedenstellend sind, oder die einfach rausgeschrieben werden. Das ist meistens nicht wenig.
Bei Hateful Hate, gabs doch auch in manchen Kinos eine wesentlich längere Fassung und in vielen Extended Cuts, wie bei Herr der Ringe oder Final Cuts, wie bei Alien oder Blade Runner, wird im nachhinein auch noch was verändert.

Auf der TFA Bluray sind doch auch noch Szenen, die rausgenommen wurden, oder ihre ich mich da?

Der Regisseur wählt dann halt das aus, was er haben möchte. In diesem Fall wird es ja warscheinlich auch Szenen geben, mit Leia, die am Ende nicht im Film landen. Solche Szenen könnte man dann verwenden, in welcher Form auch immer.

Und mit vorgedrehten Szenen meine ich viel mehr, das man Szenen, die an Drehorten Spielen, wo man aus Organisatorischen oder Kostengründen nicht noch mal zurückkehren möchte einfach schon mitgedreht werden.

Manche Filmreihen, glaub das soll bei Avatar passieren, drehen auch einfach 2 Filme direkt in einem. Bei Hunger Games oder Harry Potter ist das glaube ich auch passiert.

Ob das hier der Fall ist weiß ich nicht, aber die Möglichkeit, das sowas passiert ist immer gegeben.
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Das funktioniert aber nur mit nichtssagendem Stockmaterial, etwa Einstellungen, in denen Leia nur rumsteht und Bildschirme anstarrt. Logischerweise werden ihre Szenen mit einem gewissen Kontext gedreht worden sein und da Carrie Fishers Tod eine tragische Überraschung war, vermute ich nicht dass man extra mit ihr vorausgedreht hat.
Die einzigen Optionen die ich da sehe, bestehen entweder in einer Umstrukturierung des Plots aus Episode VIII (oftmals werden verschiedene Enden eines Films gedreht und man entscheidet sich erst im Nachhinein für die endgültige Variante. Gibt es also tatsächlich eine Version, in der Leia im Koma landet, könnte man dem Charakter durch minimale Änderungen und Nachdrehs, die ohnehin stattfinden werden, ein würdiges Ende bescheren), einem Recast (den ich weiterhin total ablehne) oder einer CGI-Leia (für die es derzeit scheinbar keine Pläne gibt).
Einzig mithilfe von Archivmaterial kann man ganz einfach keinen so wichtigen Charakter darstellen, da gehört schon wesentlich mehr dazu..
 
Mr. Kevora schrieb:
Das funktioniert aber nur mit nichtssagendem Stockmaterial, etwa Einstellungen, in denen Leia nur rumsteht und Bildschirme anstarrt. Logischerweise werden ihre Szenen mit einem gewissen Kontext gedreht worden sein und da Carrie Fishers Tod eine tragische Überraschung war, vermute ich nicht dass man extra mit ihr vorausgedreht hat.
Die einzigen Optionen die ich da sehe, bestehen entweder in einer Umstrukturierung des Plots aus Episode VIII (oftmals werden verschiedene Enden eines Films gedreht und man entscheidet sich erst im Nachhinein für die endgültige Variante. Gibt es also tatsächlich eine Version, in der Leia im Koma landet, könnte man dem Charakter durch minimale Änderungen und Nachdrehs, die ohnehin stattfinden werden, ein würdiges Ende bescheren), einem Recast (den ich weiterhin total ablehne) oder einer CGI-Leia (für die es derzeit scheinbar keine Pläne gibt).
Einzig mithilfe von Archivmaterial kann man ganz einfach keinen so wichtigen Charakter darstellen, da gehört schon wesentlich mehr dazu..
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Aber gerade bei Carrie Fishers Vergangenheit war doch damit zu rechnen, das sie das Durchschnittsalter eventuell nicht erreichen wird und wäre es bei so wichtigen Rollen nicht gerade bei solchen Reihen wie Star Wars, wenn sie noch nicht abgedreht sind, von Vorteil, wenn man bei älteren Schauspielern einfach vorsichtshalber etwas Vordreht, sofern die Story es zulässt, das der Charakter stirbt.

Bei Harrison Ford oder Mark Hamill hätte das ja auch passieren können.

Genauso bei Christopher Lee für Herr der Ringe, oder Dumbledore für Harry Potter, oder oder oder.

Ich weiß ja jetzt auch nicht, ob sowas teilweise gemacht wird, oder nicht.
 
@FireCrackerHSV

Ich kann mich dem von Dir gesagten, spezielle aus den vorherigen Posts, nur anschließen. Ich bin ebenfalls der Meinung, dass es wohl genügend Material von Fisher aus Ep. 8 gibt, sodass man mit ein bisschen Geschick die Story auch noch entscheidend verändern kann, selbst wenn (@Mr. Kevora ) die einzelnen Szenen klarerweise in einem anderen Kontext gedreht wurden. Damit alleine wird man aber einen Charakter noch nicht verschwinden lassen können, also wird da der ein oder andere Nachdreh klarerweise notwendig sein. Auch wenn es pietätlos klingt, aber ich bin gespannt, wie sie das lösen werden, da es ja alles andere als eine Kleinigkeit ist. Mich würde auch interessieren, ob wir jemals, sofern Ep. 8 nun wesentliche Änderungen erfährt, erfahren werden, wie der Film ursprünglich geplant war.

Ob man mit Schauspielern zur Sicherheit - ich sage es jetzt mal einfach beinhart - "Sterbeszenen" dreht, kann ich mir aus Gründen der Pietät ehrlich gesagt nicht vorstellen. Selbst wenn es sich dabei um Filmreihen wie Star Wars handelt. Auf der anderen Seite denke ich aber schon, dass diese Gefahr auch den Verantwortlichen bewusst ist und sie dafür eine Art flexible "Notfall-Strategie" parat haben. Ich nehme auch an, dass von einer solchen in diesem Fall leider Gebrauch gemacht wurde, anders kann ich mir, wie oben schon geschrieben, die Meldung von Lucasfilm nicht erklären. Die wissen mMn schon längst, wie sie nun mit dieser unglücklichen und tragischen Situation umgehen müssen.

Noch als kleine Ergänzung, da von Dir als Beispiel genannt:
Herr der Ringe hat man am Stück gedreht. Ebenso vermutlich auch den Hobbit. Daher war hier der plötzliche Tod eines Hauptdarstellers nicht so eine große Gefahr, wie bei einer Filmreihe wie Star Wars. Bei Harry Potter wiederum wurde Film für Film gedreht, weswegen wir (ab Teil 3) auch einen neuen Dumbledore bekommen haben.
 
Teach schrieb:
Ist aus einem Interview, welches im Januar 2016 erschien. Also schon etwas älter.

http://www.starwars-union.de/nachri...sere-Rollen-fuer-Luke-und-Leia-in-Episode-IX/
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Ich habe mir das jetzt durchgelesen. Die größere Präsenz, die er fordert (allerdings steht das nur um Text auf Deutsch, wer weiß was er auf Englisch tatsächlich gesagt hat), deutet also tatsächlich darauf hin, dass man Leia nicht einfach sterben lassen wollte. Es liest sich auch nicht wirklich so, als wollte er mit dieser Aussage die Fans in die Irre führen. Auch wenn das Interview nun schon ein Jahr alt ist, so wird er zu dem Zeitpunkt schon ungefähr gewusst haben, wie Episode 8 im Groben aussieht.

Spannend. Danke jedenfalls für den Link!
 
Carrie Fisher ist gestorben, dass hat mich ziemlich traurig gemacht. Aber jetzt stellt sich, für ziemlich viele die Frage: wie geht es weiter?
Es würde wenig Sinn ergeben einfach zu sagen Leia wäre gestorben, immerhin dauert es ja auch nicht mehr lange bis zum neuen Film. Wenn ihr etwas über dieses Thema wisst, gebt es bitte an mich weiter, denn ich bin ziemlich Planlos und traurig.
 
Das war ja natürlich nicht vorhersehbar. Episode 8 wurde doch planmäßig abgedreht, wenn mich nicht alles täuscht. Falls der Charakter Leia in Episode 9 aber vorgesehen war, werden sie die Story nun logischerweise anpassen müssen.
 
Jedihammer schrieb:
Mehr gibt es dazu eigendlich nicht zu sagen.Carrie Fisher ist tot. Leia starb damit m.Ü.n. mit ihr.
Macht was ihr wollt,aber bitte keine Neubesetzung.
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Ich bin eigentlich deiner Meinung, aber ich möchte mich gerne richtig von ihr verabschieden:-( Also für zwei Minuten Spielzeit oder so, wo Leia den Heldentod stirbt, könnte ich mich damit anfreunden ihr Stuntdouble von hinten zu sehen.:cry: Ich will nicht das Leia in einem Nebensatz im Opening Crawl für Tod erklärt wird:yodacry:
 
Neubesetzung? Auf keinen Fall!

CGI? In geringem Maße durchaus noch im Rahmen.

Mein Favorit:
Leias Off-Screen Tod im Lauftext anmerken und sie dann als verschwommenen Macht-Geist, oder nur als Stimme mit Luke, Rey oder Kylo kommunizieren lassen... zum Schluss kann man sie eventuell mit Archivmaterial nochmal als Macht-Geist/Hologramm zeigen oder so....
ich denke aber, dass wir wirklich erst im Film erfahren werden wie es gehandhabt wird (es sei denn Episode 8 wird noch massiv umgeschrieben, oder Leias Tod war von Anfang an für Episode 8 geplant), bisher hat die Geheimhaltung von Plot-Twists ja außerordentlich gut funktioniert.
 
Es gab ja auch etliche Szenen aus Episode VII, die es nicht in die finale Version geschafft haben.
Aber ob das nicht irgendwie gezwungen wirkt? Bin noch skeptisch.
 
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