ErbÄrmliche Kampftechnik Vader Obi

Und aus diesem Grund auch erst ertragbar.

Nur damit ich das richtig verstehe: du siehst den Kampf Ben vs. Vader als etwas an, das man ertragen muss? Den absoluten Höhepunkt der Meister-Schüler-Tragödie, auf den die gesamte PT hinarbeitet?

ich empfinde den Kampf Ben gegen Vader auf dem Todesstern als den eigentlichen Höhepunkt von ANH und als einen der ausschlaggebenden Angelpunkte der gesammten Saga. Der finale Kampf von Meister und Schüler, das endgültige Ende einer 4 Filme überdauernden Beziehung...

auch ich würde in keinster weise behaupten wollen, daß ich diese Stelle ertragen müsste sondern eher geniesen darf

Nein ertragen mußte man das nicht. Tricktechnisch nicht so toll, wie die anderen Kämpfe aber emotional auf sehr hohen Niveau.

Hier treffen zwei ehemalige Freunde ein letztes Mal aufeinander um sich auszulöschen. Bens Opfer (der Tod) um Luke zu retten ist eine Sache die einen die Tränen in die Augen treibt, wenn man es sich erstmal bewußt gemacht hat.

Das issn Beamten-Lichtschwert-Kampf: Wer sich bewegt, verliert.

Aber Darth Ki Gonn hat recht: Absolute Gänsehaut-Szene.
Zumindest bis ich wusste, wieso es diese Szene gibt.


Alec Guinness: "Hey Junge *zu Lucas bettel* bitte schreib mich aus dieser Rolle raus. Das ist der größte Unfug, den ich je spielen musste."

George Lucas: "He, ich hab aber noch 2 Filme geplant und da brauch ich Sie unbedingt Herr Guinness."

Alec Guinness: "WAAAAAAAAAAS? Oh Gott *kurz überleg, dann listig dreinblick* Nein, Junge, das wirst Du Dir niemals leisten können."

George Lucas: "Humm, ok, ich lass mir was einfallen. Lassen wir halt Obi Wan dahinschreiten *seufz*. Aber dann drehen wir wenigstens noch ein paar Szenen als Geist."

Alec Guinness: "Wenns denn sein muss *seufz*"

versuch die Filme am besten ohne Hintergrundwissen zu geniesen
was da alles versaut wurde und wer sich mit wem in die Haare gekriegt hat versaut beim Zuschauen eigentlich nur die Atmosphäre. Wenn ich sojemanden neben mir sitzen habe, der ständig bei den Filmen über die Hintergründe der Schauspieler "philosophiert" komme ich mir vor wie Dana Barret von Ghostbusters, wenn Louis Tally sie mit Versicherungsmüll zuquatscht

Mir ist gerade etwas lustiges eingefallen. Da es hier ja so viele selbsternannte "PT-Basher" gibt. Alec Guinness war wohl der erste "OT-Basher".

Genialer Gedankengang
Trotzdem hat Guinnes seine Arbeit eigentlich wirklich gut gemacht und man kanns ihm auch nicht übel nehmen, daß er gegen Ende etwas enttäuscht war. Auf jedenfall nicht richtig übel nehmen

Auf keinen Fall. Trotzdem er's für Käse hielt hatte er eine super Mimik, Gestik. Er war richtig drin in der Rolle Obi Wan und falls es ihm keinen Spaß gemacht hat, ist er ein verdammt guter Schauspieler. Ich könnte mir jedenfalls keinen besseren in der Rolle vorstellen. Allein schon der Blick bei. "Ihr dürft passieren" oder die überlegene weise Zurückhaltung, wenn jemand etwas sagt, was ihm nicht passt.

Er war ja auch für den Okar nominiert als bester Nebendarsteller.

Ich meinte nicht den Kampf, sondern den Kampfstil. Ich sollte wohl besser auf meine Formulierungen achten...

Hollbal schrieb:

Auf keinen Fall. Trotzdem er's für Käse hielt hatte er eine super Mimik, Gestik. Er war richtig drin in der Rolle Obi Wan und falls es ihm keinen Spaß gemacht hat, ist er ein verdammt guter Schauspieler. Ich könnte mir jedenfalls keinen besseren in der Rolle vorstellen. Allein schon der Blick bei. "Ihr dürft passieren" oder die überlegene weise Zurückhaltung, wenn jemand etwas sagt, was ihm nicht passt.

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Wenn ihm die Rolle, nachdem er das Drehbuch "gefunden" hatte, nicht interessant vorgekommen wäre, hätte er wohl gar nicht erst angenommen. Schließlich war er zu dieser Zeit nicht unbeschäftigt. Und dass er irgendwann genug hatte vom Rummel um Obi-Wan kann man ihm nicht übel nehmen.
Schließlich ist er (leider) vielen Generationen nur als Obi-Wan aus Star Wars bekannt. Das hätte mich an seiner Stelle auch gewurmt, da er so viele tolle Rollen hatte!

Nein es ging konkret um das Duell und damit seine Todesszene. Denn Obi-Wan ist nur gestorben, weil Guinness Lucas gebeten hatte, ihn rauszuschreiben. Und da war noch nichts mit Rummel, da es der erste Film war.

http://spezial.tvspielfilm.msn.de/archiv/themen/0111/starwars/darsteller/alec_guinness.html

Hollbal schrieb:

Mir ist gerade etwas lustiges eingefallen. Da es hier ja so viele selbsternannte "PT-Basher" gibt. Alec Guinness war wohl der erste "OT-Basher".

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Manchen dieser PT-Basher wurde der Status eher aufgezwungen...

Jo, Alec Guinness als OT-Basher ist nicht von der Hand zu weisen. Als ich erfahren musste, wie Guinness zu seiner Rolle zu Star Wars und Star Wars im Allgemeinen stand, hat er meine Gunst leider völlig verspielt. Seit damals mag ich nur noch Ben Kenobi in Star Wars, Alec Guinness im Leben (bzw. im Tod) hat meine Achtung verloren. Ich hatte einfach den Eindruck, als ob Guinness es vor dem Film so gesehen hat wie später die Kritiker (bis das Publikum sie widerlegte): Lucas sei ein kleiner, unwichtiger Wirrkopf mit schwachsinnigen Filmideen, die floppen und dass Guinness sich deshalb eher klein halten wollte, damit die Schmach nicht zu stark auf ihn abblättert. Was ja dann doch nicht der Fall war...
Aber immerhin hat er damit etwas wirklich Gutes getan. Wer weiß, wie es gewesen wäre, wenn Ben gelebt hätte? Ich kann mir nicht vorstellen, dass es nicht schlechter gewesen wäre. Es hat ja nicht rein zufällig jemand ein Original-Drehbuch mit unveränderter Rolle von Guinness?