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Klein=/=unwichtig. Luke hat wohl de jure das Kommdo oder die Basis "gegründet". De facto hat er, als ehemaliges Landei und Feuchtfarmer, kaum militärische und Organisatorische Erfahrung, wie sie ein General hat.
 
Im Vorspann zu TESB heißt es doch, daß sich eine kleine Gruppe von Rebellen unter Führung von Luke Skywalker auf Hoth versteckt hat.

Das militärische Kommando in der Echo-Basis hat aber ganz klar General Rieekan.
Was ist da falsch gelaufen ?

Das ist recht unklar, wer da jetzt was zu sagen hat. Die Befehle, wie der Fluchtplan abläuft gibt ja z.B. Leia.
Vielleicht war das Kommando dort aufgeteilt, z.B. Rieekan für die Bodentruppen, Luke für die Jägerstaffel und Leia darf als hohes Mitglied der Führung der Allianz auch noch ihren Senf dazu geben.

C.
 
Im Vorspann zu TESB heißt es doch, daß sich eine kleine Gruppe von Rebellen unter Führung von Luke Skywalker auf Hoth versteckt hat.

Das militärische Kommando in der Echo-Basis hat aber ganz klar General Rieekan.
Was ist da falsch gelaufen ?
Eine Gruppe unter der Führung von Luke Skywalker hat die Basis auf Hoth errichtet. Das heißt nicht automatisch, dass Luke die Führung über die Rebellenallianz innehat, sondern lediglich, dass die Basis von seiner Gruppe gegründet wurde.

Was übrigens die Sache mit Chewbacca angeht: ich hatte immer den Eindruck, dass das Kopfgeld auf Chewie erst nach Episode V ausgesetzt wurde (namentlich, nachdem bekannt geworden ist, dass er und die Prinzessin dem Imperium auf der Wolkenstadt entkommen konnten). Sobald Jabba Han hatte und erfuhr, dass Chewbacca jetzt noch frei rumläuft - womöglich Pläne schmiedend, um Han zu befreien oder zu rächen - hat er womöglich sein "Set" vervollständigen und den Wookiee dazuhaben wollen, darum das Kopfgeld. Nicht vergessen, dass zwischen TESB und ROTJ gute drei Jahre liegen. Mehr als genug Zeit also, ein Kopfgeld auf Chewbacca auszusetzen, auch wenn es in TESB noch nicht ausgesetzt war.
 
Ich hab eine Frage zu Han Solos Militärkarriere in der Republik: Ich lese gerade The Courtship of Princess Leia und bin jetzt etwas verwirrt, was Hans General-Rang angeht. In ROTJ (4 ABY) ist er General, in LS and the Shadows of Mindor (5 ABY) ist er es wieder nicht mehr und in Courtship (8 ABY) ist er es wieder nach den Zsinj-Ereignissen. (Ist leider schon ewig her, dass ich die X-Wing-Reihe gelesen habe, und ich hab sie auch grade nicht zu Hand.)

Was ist denn da mit ihm los? Das ist ja schon sehr sprunghaft. Wie geht es denn danach weiter? Wie oft legt er noch den Rang ab und wird dann doch wieder ernannt?


Edit:
Nicht vergessen, dass zwischen TESB und ROTJ gute drei Jahre liegen. Mehr als genug Zeit also, ein Kopfgeld auf Chewbacca auszusetzen, auch wenn es in TESB noch nicht ausgesetzt war.

Falsch, da liegen meines Wissens 3 Monate dazwischen, allerhöchstens 1 Jahr.
 
Eine Gruppe unter der Führung von Luke Skywalker hat die Basis auf Hoth errichtet. Das heißt nicht automatisch, dass Luke die Führung über die Rebellenallianz innehat, sondern lediglich, dass die Basis von seiner Gruppe gegründet wurde.

Stimmt. Gab es nicht auch mal einen Comic, der beschreibt, wie Luke, Han & Chewie auf der Suche nach einem Versteck auf den Planeten aufmerksam werden. Ich meine mich dunkel erinnern zu können.

C.
 
Das ist recht unklar, wer da jetzt was zu sagen hat. Die Befehle, wie der Fluchtplan abläuft gibt ja z.B. Leia.

Nunja, sie gibt die Befehle weiter.Ob sie sie selber gibt ist da nicht unbedingt zu erkennen.
Daß Riiekan wohl auch den befehl über die Vorgänge im Raum hat zeigt sein Startverbot für Han.

Vielleicht war das Kommando dort aufgeteilt, z.B. Rieekan für die Bodentruppen, Luke für die Jägerstaffel und Leia darf als hohes Mitglied der Führung der Allianz auch noch ihren Senf dazu geben.
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Wäre eigendlich ein Fehler. Solche Operationen sind besser in einer Hand vereint. Luke ist zwar der Kommandeur der Staffel, ist Rieekan aber wohl unterstellt.


Eine Gruppe unter der Führung von Luke Skywalker hat die Basis auf Hoth errichtet. Das heißt nicht automatisch, dass Luke die Führung über die Rebellenallianz innehat, sondern lediglich, dass die Basis von seiner Gruppe gegründet wurde.

Hm,ja,hm,gut.
Damit könnte ich mich mit Magendrücken noch abfinden
 
Falsch, da liegen meines Wissens 3 Monate dazwischen, allerhöchstens 1 Jahr.
Ups, sorry. Mein Fehler, da hatte ich die Zeitspanne zwischen ANH/TESB und TESB/ROTJ verwechselt. Zwischen Letzteren liegt natürlich nur rund ein Jahr, das ist absolut richtig.

Nichtsdestotrotz genug Zeit, dass Jabba ein Kopfgeld auf Chewbacca im Nachhinein ausgesetzt hat. Dass Boba keinen Deal bezüglich Chewie trifft, kann ich mir nur so erklären, dass es zu der Zeit kein Kopfgeld auf ihn gibt. Also liefert er nur Han ab. Dann erfährt Jabba auf verschlungenen Wegen, dass Chewbacca dem Imperium entkommen ist - also setzt er das Kopfgeld auf ihn aus, sei es aus Gier für seine Sammlung oder zum Schutz, damit er vor dem Wookiee keinen Racheakt zu befürchten hat. Das erscheint mir völlig logisch.
 
Da der Lauftext ein stilistisches Filmmittel ist, um den Zuschauern zu erklären, was seit dem letzten Teil geschah bzw. sie kurz in den stattfindenden Film hineinzuführen, ist ziemlich klar, warum man den Namen Luke Skywalker nahm. Er war der strahlende Held, der in ANH den TOdesstern zerstörte und die Fackel der Jedi weiterführte. Mit dem Namen General Riekaan, der in ein, zwei Szenen für vielleicht ne Minute auftritt, hätte kein Zuschauer was anfangen können.
 
Nichtsdestotrotz genug Zeit, dass Jabba ein Kopfgeld auf Chewbacca im Nachhinein ausgesetzt hat. Dass Boba keinen Deal bezüglich Chewie trifft, kann ich mir nur so erklären, dass es zu der Zeit kein Kopfgeld auf ihn gibt. Also liefert er nur Han ab. Dann erfährt Jabba auf verschlungenen Wegen, dass Chewbacca dem Imperium entkommen ist - also setzt er das Kopfgeld auf ihn aus, sei es aus Gier für seine Sammlung oder zum Schutz, damit er vor dem Wookiee keinen Racheakt zu befürchten hat. Das erscheint mir völlig logisch.

Die Wege müssen ja nichtmal so verschlungen sein. Boba bekommt ja schließlich selber noch mit, dass sich Han's Freunde offenbar aus dem Griff der Imperialen befreien konnten.

Zu der Echo-Basis-Geschichte: Ich denke, dass es wirklich so ist, dass Luke die Gruppe angeführt hat, welche den Planeten Hoth entdeckt und als geeignet befunden hat, sich dort zu verstecken, und möglicherweise erste Vorkehrungen getroffen hat, die Basis schließlich zu errichten, die tatsächliche Leitung der Basis aber dann bei der militärischen Führung der Allianz liegt.

C.
 
Zu der Echo-Basis-Geschichte: Ich denke, dass es wirklich so ist, dass Luke die Gruppe angeführt hat, welche den Planeten Hoth entdeckt und als geeignet befunden hat, sich dort zu verstecken, und möglicherweise erste Vorkehrungen getroffen hat, die Basis schließlich zu errichten, die tatsächliche Leitung der Basis aber dann bei der militärischen Führung der Allianz liegt.

C.

Wenn es mich auch nicht ganz befriedigt, aber so kann man bzw. muß man es wohl stehen lassen.
 
In LS and the Shadows of Mindor kommt Lando die Idee, Raumschiffe unter dem Schutz eines "Schildschiffes" in ein System mit hoher Strahlung zu bringen. Als ich das gelesen habe, hat etwas bei mir geklingelt. Kann mir jemand auf die Sprünge helfen, auf welche Geschichte sich das bezieht?


Und da ich das Gefühl habe, dass das untergegangen ist, nochmal:

Ich hab eine Frage zu Han Solos Militärkarriere in der Republik: Ich lese gerade The Courtship of Princess Leia und bin jetzt etwas verwirrt, was Hans General-Rang angeht. In ROTJ (4 ABY) ist er General, in LS and the Shadows of Mindor (5 ABY) ist er es wieder nicht mehr und in Courtship (8 ABY) ist er es wieder nach den Zsinj-Ereignissen. (Ist leider schon ewig her, dass ich die X-Wing-Reihe gelesen habe, und ich hab sie auch grade nicht zu Hand.)

Was ist denn da mit ihm los? Das ist ja schon sehr sprunghaft. Wie geht es denn danach weiter? Wie oft legt er noch den Rang ab und wird dann doch wieder ernannt?
 
In LS and the Shadows of Mindor kommt Lando die Idee, Raumschiffe unter dem Schutz eines "Schildschiffes" in ein System mit hoher Strahlung zu bringen. Als ich das gelesen habe, hat etwas bei mir geklingelt. Kann mir jemand auf die Sprünge helfen, auf welche Geschichte sich das bezieht?
Sowas mit einem "Schildschiff" kam schon in TOTJ vor. Nicht jedes Schiff verfügt über Schilde, wenn auch viele es tun (ist gängige Technologie in vielen SF-Fiktionen).

Was ist denn da mit ihm los? Das ist ja schon sehr sprunghaft. Wie geht es denn danach weiter? Wie oft legt er noch den Rang ab und wird dann doch wieder ernannt?
"General" war ein sog. Brevet-Rang, der nur eine bestimmte Zeit/ diese Mission vergeben wurde. Später hatte er wieder seinen regulären Rang.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Sowas mit einem "Schildschiff" kam schon in TOTJ vor. Nicht jedes Schiff verfügt über Schilde, wenn auch viele es tun (ist gängige Technologie in vielen SF-Fiktionen).

Meine Suche bei Wookieepedia war erfolgreich: Shieldship Das wars, welches ich meinte. Heir to the Empire dürfte somit das erste Werk in Star Wars gewesen sein, welches Schildschiffe hatte. Genau wegen solcher Bezüge liebe ich das EU. :)

"General" war ein sog. Brevet-Rang, der nur eine bestimmte Zeit/ diese Mission vergeben wurde. Später hatte er wieder seinen regulären Rang.

Aha, interessant! Danke. Bei Militärrängen bin ich nicht so bewandert.

Trotzdem stellt sich mir die Frage, warum er überhaupt immer wieder im republikanischen Militär mitmischt, nachdem er in Choices of One eher widerwillig, bzw. nur für eine gewisse Person, beigetreten ist und anscheinend so schnell es ging wieder seinen Rang niedergelegt hat. (Die nachfolgenden Ernennungen dürfte er wohl auch nur angenommen haben, um einer gewissen Person zu gefallen. ;) )
 
Aha, interessant! Danke. Bei Militärrängen bin ich nicht so bewandert.

Trotzdem stellt sich mir die Frage, warum er überhaupt immer wieder im republikanischen Militär mitmischt, nachdem er in Choices of One eher widerwillig, bzw. nur für eine gewisse Person, beigetreten ist und anscheinend so schnell es ging wieder seinen Rang niedergelegt hat. (Die nachfolgenden Ernennungen dürfte er wohl auch nur angenommen haben, um einer gewissen Person zu gefallen. ;) )



Ein Brevet-Rang wird im Regelfall einem regulären Offizier verliehen der zwar z.B. den Rang eines Oberstleutnants inne hat, für geraume Zeit meist während eines Kreges einen höheren Rang wie z.B. den eines Generalmajors verliehen bekommt und diesen Rang nach der Beendigung des Krieges wieder verliert, aber weiterhin mit dem höheren Rang angesprochen wird.
Bestes Beispiel aus den RL wäre hier George Armstrong Custer zu nennen.
Der galt nach dem US-Bürgerkrieg als Major-General weil er diesen Brevet-Rang im Krieg bekleidete.
Seion regulärer Rang im US-Militär war der eines Luitenent-Colonels.
Oder ein Berufsoffizier wird z.B. mit dem Rang eines Generalmajors in Pension verabschiedet, erhält aber den Charakter eines Generalleutnants. Dies bedeutet, daß er zwar die Rangabzeichen eines Generalleutnants tragen darf und auch so angesprochen wird, er allerdings nur die Gebührnisse eines Generalmajors a.D. bezieht.
Bei Han verhält es sich ganz anderst.

Ich hab eine Frage zu Han Solos Militärkarriere in der Republik: Ich lese gerade The Courtship of Princess Leia und bin jetzt etwas verwirrt, was Hans General-Rang angeht. In ROTJ (4 ABY) ist er General, in LS and the Shadows of Mindor (5 ABY) ist er es wieder nicht mehr und in Courtship (8 ABY) ist er es wieder nach den Zsinj-Ereignissen. (Ist leider schon ewig her, dass ich die X-Wing-Reihe gelesen habe, und ich hab sie auch grade nicht zu Hand.)

Was ist denn da mit ihm los? Das ist ja schon sehr sprunghaft. Wie geht es denn danach weiter? Wie oft legt er noch den Rang ab und wird dann doch wieder ernannt?

Han war bis zu seiner Befreiung aus Jabbas Haft kein Mitglied des Militärs der Allianz.
Die Anrede "Captain" bezog sich auf seine Rolle als Besitzerund Kapitain des Falken.
An tritt erst unmittelbar vor der Endorschlacht dem Militär der Allianz bei und wird im Range eines "Generals" übernommen.
Kurz vor Beginn der Thrawn-Offensive macht Han von dem Recht gebrauch das jedem Offizier zusteht, er quitiert den Dienst.
Nun wird ihm wohl später das passiert sein was vielen Offizieren die im Frieden ihren Dienst quitieren passieren kann, er wurde im Notfall reaktiviert. Salopp gesagt, er wurde eingezogen.
Davor ist im Ernsfall auch ein Flag-Offizier nicht geschützt
Ober aber er hat sich aus eigenen Wunsch reaktivieren lassen.
 
Zuletzt bearbeitet:
hi zusammen,

bin ganz neu hier im forum und will mal eine frage direkt an euch stellen, weil ich nach suchen keinen beitrag dazu gefunden hab.

als ich mir gestern zum wiederholten mal episode IV angesehen hab, hab ich mich gefragt wie einer der Rebellenführer (als er den fliegern erklärt wie der Todesstern zu zerstören ist) einen satz raushauen kann in dem es heisst "möge die MACHT mit euch sein". selbst Han Solo sagt es zu Luke in der darauffolgenden Szene. Also die Frage ist: ist es nicht so dass zu dieser zeit nur Darth Vader, Obi Wan und Luke an die macht glauben oder überhaupt von ihr wissen?
 
Zwischen EP 3 und 4 liegen gerade mal 20 Jahre. Dazu haben Personen wie Bail Organa, Mon Mothma und Garm Bel Ibis den Fall der Republik, Order 66 und die Gründung des Imperiums hautnah miterlebt. Die Macht ist noch bekannt, zweifellos. Aber das Imperium verleugnete per Propaganda die Macht als Märchen und die Jedi als Scharlachtane, weswegen Leute wie Mooti darüber spotten.
 
Zwischen EP 3 und 4 liegen gerade mal 20 Jahre. Dazu haben Personen wie Bail Organa, Mon Mothma und Garm Bel Ibis den Fall der Republik, Order 66 und die Gründung des Imperiums hautnah miterlebt. Die Macht ist noch bekannt, zweifellos. Aber das Imperium verleugnete per Propaganda die Macht als Märchen und die Jedi als Scharlachtane, weswegen Leute wie Mooti darüber spotten.


Und doch in ANH bedient sich Vader selbst der Macht, zb. als er bei Bau des Todessterns bei einer Besprechung mit ua. Tarkin einen hohen Offiziert mittels Macht würgt, als dieser ihm widerspricht.

Es kann also nicht sein, dass die Tatsache, dass Macht existiert und ein Mensch sich ihrer bedienen kann, gänzlich unbekannt wäre. Jedenfalls nicht unter den Soldaten, die in unmittelbarer Umgebung von Vader dienten.
 
Und doch in ANH bedient sich Vader selbst der Macht, zb. als er bei Bau des Todessterns bei einer Besprechung mit ua. Tarkin einen hohen Offiziert mittels Macht würgt, als dieser ihm widerspricht.

Es kann also nicht sein, dass die Tatsache, dass Macht existiert und ein Mensch sich ihrer bedienen kann, gänzlich unbekannt wäre. Jedenfalls nicht unter den Soldaten, die in unmittelbarer Umgebung von Vader dienten.

Motti, den hatte ich erwähnt. Wie gesagt die Macht ist sicherlich bekannt. Doch wird sie durch die Imperiale Propaganda (siehe hier) als böse dargestellt weswegen der 08/15 Imperiale sie wohl nur als Märchen ansieht oder ihr keinen Wert zumisst.
 
stimmt. dennoch finde ich es merkwürdig den Rebellenpiloten Macht zu wünschen wenn doch niemand ihr erhaben ist.

Das wird eine einfache Floskel sein(Ackbar rufr beim Angriff auf den 2.Todesstern ebenfalls die Macht an). So in etwas als wenn ein Kommandeur nach dem Angriffsbiefing sagt "Gott sei mit euch"
 
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