Imperium VS. Gegenwart

moses schrieb:
Also wenn ich mir die genutzten Möglichkeiten der Vernetzung von Truppen etc auf der Erde ansehe und mit der GFFA vergleiche, schneidet die Erde (USA) da besser ab.
Und ob lahme GFFA-Kampfläufer wirklich besser sind als irdische Kampfpanzer bezweifele ich auch mal. ;)
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Welche Vernetzung meinst Du denn? Kommunikation? Naja, die GFFA kann auf jeden Fall flotter als wir über ganze Sonnensysteme hinaus kommunizieren.


GFFA-Kampfläufer gegen Panzer? Welchen Kampfläufer genau meinst Du? Also gegen einen AT-AT reicht nicht ein Panzer. Egal wie schnell der ist ;)
 
Ein einzelner SYoldat mit einem Raketenwerfer, könnte einen AT-AT zerstören.
1. Schuss auf die Bodenluke.
2. Schuss auf die Öffnung der Bodenluke.

noch fragen?
 
Also wenn ich mir die genutzten Möglichkeiten der Vernetzung von Truppen etc auf der Erde ansehe und mit der GFFA vergleiche, schneidet die Erde (USA) da besser ab.
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Inwiefern sind denn die USA besser vernetzt als die Truppen der GFFA? Sturmtruppen sind untereinander und oft auch mit dem jeweiligen HQ vernetzt und können jede menge an Informationen über ihr HUD abfragen. Die RCs haben ja sogar zugriff aufs Holonet und können in echtzeit quer durch die GFFA kommunizieren.

Nein von einem Vernetzungsstand wie ihn die GFFA Truppen haben können heutige Soldaten nur Träumen.

Und ob lahme GFFA-Kampfläufer wirklich besser sind als irdische Kampfpanzer bezweifele ich auch mal.
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Toller Vergleich den du da ziehst. :rolleyes: ATs sind keine Kampfpanzer. Sie werden hauptsächlich zur direkten Infanterieunterstützung eingesetzt und müssen nicht mit einigen 100 km/h durch die Gegend rasen.

Wenn du schon mit Kampfpanzern anfängst dann nimm wenigstens auf beiden Seiten welche.

Z.B den guten alten S-1 Firehawke der mit 400 km/h angegeben wird.

Ich würde auch jederzeit eine gute Plasmawaffe/Massetreiber einer heutigen 120mm Glattrohr vorziehen.

S-1 FireHawke Heavy Repulsortank - Wookieepedia, the Star Wars Wiki
 
Brius Coletraine schrieb:
Ein einzelner SYoldat mit einem Raketenwerfer, könnte einen AT-AT zerstören.
1. Schuss auf die Bodenluke.
2. Schuss auf die Öffnung der Bodenluke.

noch fragen?
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Wie soll denn ein popeliger Raketenwerfer die Panzerung eines ATs zerstören? Wenn die Dinger so leicht auseinander fallen würden, wäre das ja der größte militärische Fehlgriff der GFFA.
 
Brius Coletraine schrieb:
hey, Luke skywalker hat nur einen Lichtschertschlag gebraucht, und der ist nicht unbedingt stärker als ein Raketenwerfer von der Erde.
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:kaw:


Jajaja.....
Und ein Todesstern ist auch nicht gefährlich. Da muss man nur reinfliegen.
Und Supersternzerstörer sind auch keine Gefahr. Einfach gegenfliegen.

Noch was vergessen?
EDIT: achja! AT-ST einfach mit Baustämmen verkloppen.... dann haben wir gewonnen. AT-AT kann man auch einfach fesseln. Zack, erledigt. :D



Und nebenbei:
ist er dadurch empfindlicher als irgendein Panzer? Oder kann es sein, das eine Granate im Panzer dem auch nicht sooooo bekommt?
 
Zuletzt bearbeitet:
Die werden sich auch die Zähne ausbeißen.
Wir haben den Heimvorteil.
Kommen die mit 1 AT-AT kommen wir mit 30 Panzern.
es gibt auch Orte zu denen es die AT-AT's nicht hin schaffen.
Z.b. Tibetanische Berge.
Die irakischen Terroristen würden sich auch gut verteidigen können.
Die haben weitläufige Tunnelsysteme gebaut, welche sich recht gut verteidigen lassen.
Zudem ist eine F22 stärker und schneller als ein Tie-Interceptor,
Die F22 hat: 2 Schwere MG's, Raketen, Überschall, Zielerfassungs-System, Bomben, hohe reichweite, Radar

Dagegen der Tie-Interceptor: 4 Laserkanonen, Radar

Was meinst du ist besser?

Hier mehr Vergleiche:

Apache KH vs TFAT/i

Apache: Zielsuch-Raketen, MG's, gutes Radar, kann ggf. Häuserschluchten gut durchqueren

TFAT/i: Raketen, Strahlengeschütze, platz für Infanterie,

Und noch einer:
deutscher Bundeswehr-Soldat vs Sturmtruppler:

deutscher Soldat: G36 Sturmgewehr, 9mm Pistole, Kampfmesser, Splittergranaten, arbeiten oft in großen Gruppen

Sturmtruppler: E11 Blaster, Immer Funkkontakt zur Basis, thermaldetonator, mehr fällt mir nicht ein
 
Was wird das hier? Nicht nur, daß die ganze Zeit der bereits bestehende Thread zu diesem Thema komplett ignoriert wird, jetzt artet das ganze in patriotischem Schwachsinn ala ID4 aus :kaw:
 
Kommen die mit 1 AT-AT kommen wir mit 30 Panzern.
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Kommt 1 Sternzerstörer aber von oben ;)
Weg mit den Panzern.

Z.b. Tibetanische Berge.
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Sicher, dass das Imperium um Tibet kämpft? :D
Wenn mein Gegner die verteidigen will.... bitte. Soll er seine Abwehr ruhig verschwenden.





Klaro sind die Schiffe und Waffen aus der GFFA nicht unzerstörbar.... aber dennoch haben sie nicht weniger Technik als wir; sie sind sogar noch weiter entwickelt. 'türlich schlägt nicht jedes Gerät alles. Unterm Strich aber haben wir keinen Trumpf.


Noch ein entscheidener Faktor:
Erde ist ein Planet, der mit sich derart Uneins ist, das noch nicht mal eine gemeinsame Sprache gesprochen wird. Geschweige denn Kommandostruktur.

Nix Popcorn-Blockbuster ala "Independence Day" (teuerster B-Movie aller Zeiten *g*)


weitläufige Tunnelsysteme gebaut
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Häuserschluchten gut durchqueren
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Was wollen denn unsere "Besucher"? Die Erde für sich? Wg Resourcen? Dann Tunnel => agressiv wegbomben. Städte auch. Weg ist die Moral. Und Häuserschluchten. Flughäfen und Flugzeugträger zerstören. Das wars mit Flugzeugen.




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@Minza
Jep. An den hatte ich auch gerade gedacht. :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn man das alles ernst nehmen würde, würde ich sagen, daß die IMperialen sich gar nicht erst auf einen Bodenkampf einlassen würden...
viel einfacher ist doch ein Bombardement aus dem Orbit.
Auch wenn wir Nuklearraketen hochschicken würden, entweder hätten die schon vorher die raketensilos in rauchende Krater verwandelt , oder würden die lahmen Dinger schon vorher mit ihren Turbolaserbatterien abschießen.
Wir könnten ja unsere "gefährlichen" Shuttles hochschicken, damit die sich tot lachen :D

Wieso sollten sie sich also auf einen Bodenkamp einlassen, bei dem sich tatsächlich ein paar (kleine) Verluste erleiden könnten?

Und bezüglich "NUR" ein Lichtschwert... dieses kleine *IRONIE*veraltete*IRONIE*
Gerät schneidet durch Materialien, die einer oberflächlichen Explosion locker standhalten ;-)


So, und jetzt lass ich hinter Brius eine Fahne wehen und spiele theatralische Musik ab :kaw:

Nimms nicht persönlich, aber das mit den Idealen hatte tatsächlich was von ID4^^
 
-___-
Das mit den Idealen nehme ich zurück.

Ach ja:
die Imperialen haben nicht jeden Wiederstand auf Planeten einfach überrennen können.
Kashyyyk watr z.b. ein Truppentechnisch unterlegener Planet, hat aber den Angriffen halbwegs standhalten können.
Und zum thema Technik: Die Ewoks konnten die Imperialen Truppen fast problemlos besiegen, obwohl die sich gerademal in der Steinzeit befanden.

wenn die Imperialen kommen würden würden sie uns versklaven anstatt so etwas anzurichten wie auf Callos.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das ne Horde Teddybären eine böse Armee (bzw nur ein kleiner Teil davon. War ja ne Falle am Nebeneingang) besiegt, ist weniger strategische Überlegenheit als einfach nur ein Film zum berieseln ;)



Also von mir aus:
Ja, die Imperialen haben keine Chance gegen uns. Wir sind halt besser!
 
tomsan schrieb:
Das ne Horde Teddybären eine böse Armee (bzw nur ein kleiner Teil davon. War ja ne Falle am Nebeneingang) besiegt, ist weniger strategische Überlegenheit als einfach nur ein Film zum berieseln ;)
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Schon mal Episode VI genau angeschaut? Die Ewoks unterliegen gewaltig und werden nach den ersten paar Minuten der Überraschung gezielt durch den Wald gejagt. Die ganze Schlacht wäre ein komplettes Desaster für Allianz und die beteiligten Ewok Krieger geworden, hätte Chewbacca nicht einen AT-ST gekapert und damit die imperialen Streitkräfte von hinten her aufgeräumt. Das waren nicht die Ewoks, die diesen Kampf gewannen, sondern ein Wookiee in einem Walker :rolleyes:
 
Ich weiß nicht wie ihr auf die Idee kommt wir würden in einen Nah-, oder Bodenkampf verwickelt werden. Wenn die uns aus dem Weg haben wollen werden wir aus dem Orbit zerbommt, da können wir nichts machen.

Nachdem dann unsere Haupstädte und Organisationsformen gleichermaßen zerstört sind könnten sie mit uns machen was sie wollten.
 
Hm auch wieder wahr.
Oder sobald wir verlieren, verschanzen wir uns alle in unterirdischen tunneln und Bunkern.

Aber wie gesagt:
sie würden uns versklaven, nicht ausrotten.
 
Minza schrieb:
Schon mal Episode VI genau angeschaut? Die Ewoks unterliegen gewaltig und werden nach den ersten paar Minuten der Überraschung gezielt durch den Wald gejagt. Die ganze Schlacht wäre ein komplettes Desaster für Allianz und die beteiligten Ewok Krieger geworden, hätte Chewbacca nicht einen AT-ST gekapert und damit die imperialen Streitkräfte von hinten her aufgeräumt. Das waren nicht die Ewoks, die diesen Kampf gewannen, sondern ein Wookiee in einem Walker :rolleyes:
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Jajaja. Oder so ;)
Aber die Filmbotschaft war schon, das die kleinen Wollknäule den Bösen eins auswischen. Sei es mit Steine schleudern, Baumstammfallen oder Fluggeräten (die überhaupt nicht flugtauglich wirken). Stimmt schon, das ohne Chewie das ganze nicht gedreht werden konnte.


Nebenbei bin ich auch nicht der Ansicht, das die Ewoks nun wirklich überlegen sind.... war nur auf das Zitat bezogen:
Die Ewoks konnten die Imperialen Truppen fast problemlos besiegen, obwohl die sich gerademal in der Steinzeit befanden.
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:konfus:
 
Um mal auf die Ewoks zu sprechen zu kommen. ich habe mir vor einiger Zeit mal die mühe gemacht die Schlacht auf Endor zu untersuchen. Das ergebniss habt ihr hier:

"Wie bereits angekündigt hier nun ein Thread zur Schlacht auf Endor. Ich möchte hier vorallem auf Populäre Missverständnisse eingehen und dann hören was ihr so davon haltet.

Ewoks: Oftmals als Teddybären verschrien sind alles andere als harmlos. Sie sind recht kräftig und gelten als geschickte Jäger. Während ihre Bögen einem Sturmtruppler nicht viel anhaben können sind sie dennoch in der lage im Nahkampf einen zu töten. Mit ihren Speeren, Messern und Keulen sind sie sehr geschickt. Sie nutzen die Schwachpunkte der Rüstung und greifen in überzahl von hinten an. Sie stellen Fallen und nutzen sehr geschickt ihre Umgebung.

Sie sind sehr Intelligent und zeigen ein hohes technisches Verständnis. Einzelne haben sogar Blaster erbeutet und höchstwahrscheinlich auch benutzt. Einer von ihnen war in der Lage ein Speederbike gezielt zu starten. Das sagt mir das sie das Imperium schon länger beobachten und lernen. Sie sind in der Lage Flugmaschinen und Katapulte zu bauen. Sie sind also viel intelligenter als ihre Kultur vermuten lässt. Höchstwahrscheinlich fehlt es ihnen an Anreitz oder Ressourcen um eine höhere gesellschaftliche Stufe zu erreichen. Sie also als Steinzeitlich zu betrachten ist ein Fehler.

Nicht einmal zwei Generationen nach EP-VI taucht ein Ewok als Spion der GA auf. Er ist in der Lage Raumschiffe zu bedienen und nutzt komplexe Technologie ganz selbstverständlich.

Die Rebellen: Wir haben hier ein Sonderkommando der Allianz das zu den besten gehört. Elitesoldaten also, einige sogar ehemalige Sturmtruppen. Sie sind angehörige der Spec-Force. Spezialeinheit der Allianz ? Jedipedia

Wir haben hier also einige der besten Soldaten die deutlich erfahrener sind als die meisten Sturmtruppen.

Endor strike team - Wookieepedia, the Star Wars Wiki

So die Helden dürften jedem bekannt sein und über Helenbonus muss ich auch nicht mehr viel sagen.

18 Man die zu den besten gehören + 3 Helden und 2 Droiden. Wir haben also ein 21 Man starkes Team.

Imperiale Truppen: Die genaue menge der Imperialen ist schwer zu sagen.

Zunächst erst einmal möchte ich mit dem Myhtos der ganzen Legion aufräumen. Es stimmt zwar das Palpatine sagt eine ganze Legion würde die Rebellen erwarten aber er sagt nicht wo. Die Anlage ist alles andere als klein sondern erstreck sich im umkreis von 35 Km um die Sendeanlage. Ein gebiet das ersteinmal gesichert werden muss.

Der Hintereingang befindet sich ca 6Km von der Sendeschüssel entfernt. Etwa 1km in der anderen Richtung befindet sich die Landeplattform. Es ist wahrscheinlich das die Truppen am Hinteren Bunker von eben dieser Plattform gekommen sind, da das die einzige Anlage im weiten Umkreis ist. Verstärkung kann also nur aus dem Bunker selbst kommen wo nur begrenzt viele Soldaten zur Verfügung stehen. Man darf auch nicht vergessen das die Rebellen bei ihrem ersten eindringen sicherlich schon einige der Wachen im Bunker getötet haben, so das nur noch wenige in diesem Bereich sein dürften.

Zwischen der Sendeanlage und dem Hintereingang liegt noch ein großes Gewässer das Verstärkungen ersteinmal umgehen müssen. Dazu kommt noch die Frage ob überhaupt Verstärkung gebraucht wird. Der Bunker ist zu und die Ewoks fliehen in den Wald. Wozu sollte der Imperiale Kommandeur also Truppen von anderen Bereichen abziehen. Immerhin weiß er nicht ob das ganze nicht nur eine Ablenkung war und der Hauptangriff noch bevorsteht.

Auf Standbildern habe ich 26 STs + 8 Scouts + 3 Offiziere + 8 Flottensoldaten gezählt. Da man nie die ganze Truppe sehen kann schätze ich die STs auf etwa 40 und die Scouts auf 10.

Wir haben hier also etwa 60 Soldaten + 4 AT-STs.

Die Schlacht:

Gleich zu beginn werden 6 STs von den Ewoks und 3PO in den Hinterhalt gelockt und im Nahkampf chancenlos getötet. 4 Flottensoldaten und die Offiziere ziehen sich in den Bunker zurück und schließen diesen. Dabei wird ein Flottensoldat von einem Blaster getroffen und fällt um. Dieser Schuss durchschlägt den FSs und Schwärzt die Wand hinter ihm.

Schon jetzt, bevor der Kampf richtig beginnt, fehlen dem Imperium also schon 15 Man.

GI:-15

Die Rebellen greifen ihre überraschten Bewacher an und erledigen einige im Nahkampf. Wenn jeder Rebell nur einen überwältigt wären also schon 17 weitere STs gefallen. Allerdings sieht man später nur 10 Leichen + den Toten FS. Ich verwende diese zahl mal weiter obwohl man nicht den ganzen Platz sehen kann. Leia erschiesst einen AT-ST Piloten so das einer der Läufer nur eingeschränkt einsatzfähig ist.

GI:-10

Nun ziehen sich alle vom vorplatz zurück und gehen in Deckung. Die Rebellen am Bunker und die STs im Wald. Die hälfte der Imperialen verfolgen die Ewoks und begleiten die ATs. Die Scouts schwärmen aus.

Zwei STs werden von Ewoks an Seilen umgestoßen und dann von einer Überzahl zerfleischt.

GI:- 2

Ein weiterer wird von dem Gleiterpiloten mit einem Stein erwischt. Ich denke das er wahrscheinlich schwer verletzt oder Tod ist. In jedem Fall aber außer Gefecht.

GI:-1

Mehrere STs befinden sich im Nahkampf wobei einer überwältigt am Boden liegt. Ein andere wurde scheinbar entwaffnet und wehrt sich im Nahkampf. Allerdings ist er von recht vielen Ewoks umzingelt und damit schon sogut wie Tod.

GI:-2

2 Weitere STs werden von Wurfgeschossen getroffen. Einer am Hals und einer im Gesicht. Sie dürften auch beide verletzt sein aber ob sie ausser gefecht sind weiss man nicht, desshalb zähle ich sie noch nicht als Tod.

Am Bunker sieht man mehrere ST und die restlichen FS. Einer wird von Solo erschossen.

GI:-1

Nachdem der TS-II das erste mal schiesst sieht man den Bodenkampf wieder.

4 STs werden von Hinten durch Ewoks getötet. Wieder agieren diese in Überzahl, so das die STs Chancenlos sind. Solo erschiesst einen weiteren und noch einen als R2 getroffen wurde.

GI:-6

Chewie erbeutet einen AT-ST und zerstört einen weiteren. Danach feuert er auf eine Gruppe STs die davon vollkommen überrascht werden.

GI:- 5 STs, 2 AT-ST

Eine weitere Gruppe ST wird von Chewie niedergeschossen. Man sieht ihn 5 STs drirekt töten und ein weiterer Stirbt nach dem Einschlag eines grösseren Blasters. Letzterer wurde höchstwahrscheinlich auch von Chewie abgefeuert.

GI:-6

2 Scouts werden mit Seilfallen erledigt. Die zweite Variante ist übrigens eine ethode die auch im WK-II etliche Kratmelder und Jeepfahrer enthauptet hat.

GI:-2

Eine Gruppe aus 6 STs wird gesteinigt, wobei 2 direkt getroffen werden. Ich zähle auch diese beiden als ausser gefecht/Tod.

GI:-2

Die beiden verbliebenen AT-STs werden durch Fallen ausgeschaltet.

GI:-2 AT-ST

Nach Verletzung erschiesst Leia 2 weitere STs am Bunker. Da Chewie bei seiner ankunft nicht feuert und Han einfach aus der Deckung herraus tritt sind die Sts am Bunker scheinbar alle erledigt. Was aus den FS geworden ist bleibt unbekannt.

GI:-2

Wir haben also 52 Onscreen getötete Imperiale Soldaten. Da die kämpfe danach beendet sind dürfte das so ziemlich alles sein was das Imperium dort hatte. Das bestätigt sich da man bei Hans "Idee" mit dem AT-ST kein Blasterfeuer mehr hören kann.

Obwohl die Handlung die meiste Zeit die Ewoks zeigt wurden mit 27 die meisten STs von den Rebellen getötet. Rechnet man die 3 letzten FS noch mit dazu da sie am Bunker waren so sind es sogar 30. Wenn man bedenkt das die Rebellensoldaten sicher auch noch mit gewirkt haben müsste die Zahl noch nach oben korrigiert werden.

von den ca 60 Imps am Anfang entfallen also:

30 auf die Rebellen
22 auf die Ewoks
7? haben sich zurück in den Bunker gezogen

Zur Verstärkung: Da die Imperialen Offiziere im Bunker Solos List glauben bestand scheinbar während der Kämpfe kein Kontakt zu den Truppen vor dem Bunker. Es ist gut möglich das die Rebeln die Kommunikation gestört haben. Das wiederum bedeutet das der Kommandeur überhaupt nicht wusste das Verstärkung notwendig war.

Als dann der Reaktor explodiert wird der Grossteil der Legion getötet. Nach der Schlacht setzten die Rebellen Bodentruppen ab und jagen die restlichen Imperialen.


Man sieht also das die Sturmtruppen keinesfalls von den Ewoks alleine besiegt wurden. Es waren die Rebellen (insbesondere Chewie) die die meisten ausgeschaltet haben. Diejenigen der STs welche von Ewoks getötet wurden sind ausnahmslos im Hinterhallt erwischt wurden.

Damit wäre das Argument also wiederlegt.

So nun dürft ihr den Beitrag zerreißen.

BTW: ich möchte gerne noch ein paar Screenshots anfertigen. Allerdings fehlt es mir an einem vernünftigen Programm. Hat da jemand einen Tipp für mich."
 
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