t.A.T.u.

Ich halte von der Band gar nichts. Ihre Musik nervt mich tierisch. Ihr Gehabe nervte tierisch. Und für mich steckte künstlerisch nichts dahinter .... schrecklich

Das erste Lied von ihnen fand ich nicht schlecht, aber alles was danach kam gefiel mir nicht mehr. Von daher werd ich mir von denen bestimmt auch keine CD kaufen. Es gibt viel bessere Gruppen.

diese gespielten lesben??? halten sich für "die" riot grrrls und machen beschissene popmusik...nee, die kann man vergessen. alles image und komerzscheisse

verstehst du es ncihtoder willst du es nicht verstehen.ist jetzt nicht böse gemeint.sie mussten "lesbisch" sein.sie wurden gezwungen von ihrem produzenten.ich verstehe nciht was man da nciht verstehen kann.

Welche Band ist schon nicht Kommerz? Ist auch nur eine Branche wie jede andere, hat sich schonmal jemand beim Bäcker beschwert, das seine Brötchen nur Kommerz sind?

In Utero Goddess schrieb:

diese gespielten lesben??? halten sich für "die" riot grrrls und machen beschissene popmusik...nee, die kann man vergessen. alles image und komerzscheisse

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Wenn ich diese Wörter im Zusammenhang sehe: Popmusik und Kommerzscheiß
- dann treten bei mir in regelmäßigen Abständen Kopfschmerzen und Übelkeit auf.
Als wäre es eine Todsünde, mit seiner Musik Geld zu verdienen oder mehr als 2000 Alben zu verkaufen ... Und ich frage mich, was objetiv als "besser" betrachtet werden kann; eine vollkommen weggebeamte, durchschnittlich talentierte Sängerin wie die von dir fast vergötterte Courtney Love, oder zwei ebenfalls eher minder begabte Sängerinnen, die ihre Rolle so dermaßen überzogen darstellten, dass man es schon nicht mehr ernst nehmen konnte.
Gerade jemand wie du, der eben nicht diesen "Kommerzscheiß" hört, dadurch unterschwellig propagiert, intelligente Musik zu mögen, sollte etwas mehr "leben und leben lassen" an den Tag legen, wenn es um andere Stile, Bands oder Sänger geht.
Und nicht dass wir uns falsch verstehen; Ich persönlich würde auch Courtney Love bevorzugen, mag einige ihrer Sachen - mit ihrer Band zusammen - sogar. Aber gerade in sogenannten "Indie-Kreisen" sehe ich immer wieder Leute, die geradezu mit glühendem Eifer dabei sind, wenn es darum geht Popmusik in der Luft zu zerreissen. Mir entzieht sich da irgendwie der Grund ...

Hast du diese Einstellung generell Popmusik gegenüber? Wenn ja, würde ich gerne wissen, wieso Sänger-/innen wie Sarah MacLachlan Kommerzscheiß sind.

Von Tatu halte ich jetzt zwar auch nicht sonderlich viel - was aber eher daran liegt, dass mir die Musik nicht gefällt -, aber sie bedienen eine Schiene, die anscheinend bisher keiner beachtet hat. Ist doch toll. Schlaues Management oder Bandmitglieder. Ich gönne ihnen den Erfolg. Solange es Leute gibt, die die Platten kaufen, hat sogar so eine Lachnummer wie Tokio Hotel eine Existensberichtigung.
Mir muss es ja nicht gefallen ...

EDIT

Seth schrieb:

Welche Band ist schon nicht Kommerz? Ist auch nur eine Branche wie jede andere, hat sich schonmal jemand beim Bäcker beschwert, das seine Brötchen nur Kommerz sind?

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Gerade erst gesehen. Und das ist der springende Punkt! Selbst wenn die Bands an sich nicht mit der Absicht Musik machen, davon drei deutsche Sportwagen kaufen zu können, das Management / Label macht es ganz sicher! Selbst kleinere Label wie Burning Hearts etc. veröffentlichen ganz sicher nicht aus reiner Nächstenliebe oder weil sie eine himmlische Mission haben, der Menschheit Indie nahe zu bringen. Die Leute wollen sich damit ihre Brötchen verdienen.
Von demnach ist sämtliche Musik, die man käuflich erwerben kann, kommerz.

Das Debutlied hat mich nach kurzer Zeit genervt, dazu kam noch dieser Promolesbenquatsch .... naja hoch eingestiegen , hoch rausgeflogen, nicht mein Fall.

@Tylaar
Genau, es mag zwar in gewisserweise Künstler und Bands geben, die es wirklich nur für die Musik tun, die sind aber rar gesäht. Die meisten mögen es Musik zumachen und *beton* damit Geld zumachen. Und ich sehe darin nichts schlimmes, auch nicht wenn es alleinig nur ums Geld verdienen geht, da das was da rauskommt trotzdem nicht ohne Seele ist. Auch in soetwas wurde Schweiß und Arbeit reingesteckt. Mich wundert eigentlich vor allem, das dieses "Kommerz"-Ding hauptsächlich die Musikszene betrifft. Es findet sich zwar auch in anderen Genres wie beim Film oder bei Computerspielen wieder, aber Hauptsächlich bei der Musik. Doch wie schon erwähnt, andere Leute die ihren Berufen nachgehen, wirft man auch nicht vor es für Geld zutun.

Ich kann mich Tylaar und Seth nur anschließen. Ich krieg immer die Krise, wenn ich hör "wah, die sind viel zu kommerzhaft, die hör ich nicht (mehr)". Ich denk mir dann immer, nur gut, dass ich einen eigenen Musikgeschmackhabe und es mich herzlich wenig kümmert ob eine Band zum "Kommerzscheiß" gehört, oder nicht...

So Leute, die danach gehen ob ne Band mit ihrer Musik richtig Kohle macht oder nur ein wenig, die haben meiner Ansicht nach keinen Musikgeschmack, sondern laufen irgendwelchen Meinungen hinterher. Das ist nur fast so blöd, wie ne Band nimmer zu hören, bloß weil sie zu diesem "Kommerzscheiß" geworden ist...

Naja, ich versuche das geflissentlich zu überlesen, aber wenn sich dann so 2 oder 3 zusammenraufen und gegen "Kommerzpop" Sturm laufen, dann könnt ich echt aus der Haut fahren.

Ich denke ein Grund ist immer, das oft vor allem Jugendliche denke ich (ist jetzt nur meine Erfahrung und Meinung) versuchen etwas zu finden, das möglichst unbekannt ist, eine Band o.ä.. Dann fühlen diese sich meist cool, weil sie etwas hören was die anderen nicht hören und mit der Zeit, da ja immer mehr schließlich "anders" sein wollen, wird die Masse an Fans, von dieser oder jener eher unbekannten Gruppe größer, bis diese selbst "kommerz" wird, uncool, mainstream, so das zuviele es mögen. Und das ganze Spielchen geht von vorne los.

DarthVader89 schrieb:

verstehst du es ncihtoder willst du es nicht verstehen.ist jetzt nicht böse gemeint.sie mussten "lesbisch" sein.sie wurden gezwungen von ihrem produzenten.ich verstehe nciht was man da nciht verstehen kann.

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Ja, sag ich doch

@Furia Lynn:

Ist es nicht sogar so, dass die Leute, die Bands mit viel Kohle meiden, keinen Geschmack haben können? Die meißten Bands, aus allen Branchen, die gute Musik machen, verdienen auch dementsprechend. Herr im Himmel selbst Mozart, Beethoven und Tschaikowski müsste demnach "Kommerzscheiße" sein, weil die ebenfalls ihr Geld mit der Musik bekommen haben, was natürlich dümlich is ^^

es ist immer wieder genial anzusehen, wie sich haufenweise menschen an einem wort aufgeilen können, dessen sinn anscheinend völlig eindeutig scheint...

es wäre ja auch zu viel von mittag bis zur suppe die zweideutigkeit zu erkennen..
jede band die auch nur ein einziges alben verkauft hat, ist kommerz!!! jede..

wenn jedoch ein mensch sagt, er hört keinen kommerz... was will er damit also sagen? wo boomt denn der kommerz den ihr meint? genau... in der popmusik, boygroups, girliegroups.. hippi hier und schnappi da..

so.. und nun denken wir nochmal.. wenn ein mensch sagt, er hört kein kommerz (was ja verkaufte musik nicht ausschließen kann, sonst könnte er GAR KEINE musik hören)..

schon mal daran gedacht das kommerz ein anderes wort für POPMUSIK ist? wäre fast logisch möglich, gelle?

na bravo.. dann haben wir das ja nun geklärt..
klingt vielleicht komisch, is aber so..

meine fresse, wenn die menschheit nix zum aufregen hat isse net glücklich..

Was für ein Zufall - taucht doch zum Thema gerade ein aktuelles Interview mit den beiden Mädels im Stern auf!

Click me!

@Stasia
Schlecht geschlafen?

Kurz gehalten zur Begründung, da ich beschissen, oder genauer, überhaupt nicht geschlafen habe:
Wenn ich das Wort Kommerz an sich hassen würde, müsste ich die nächste Kommerzbank in die Luft jagen. Es geht mir darum, wie Leute das Wort Kommerz in Sachen Musik benutzen. Mit welcher Arroganz sie das immer dann einwerfen, wenn ihnen irgendwas nicht gefällt. Als wäre die eigene, bevorzugte Musik die einzig wahre und vom Herrn persönlich abgesegnete.
Was im übrigen wohl damit zusammenhängt, dass viele dieser Leute (und nein, ich sauge mir das nicht aus den Fingern. Unmengen an Bekannten benutzen das Wort 'Kommerzscheiß' sooft wie ich 'Kaffee') krampfhaft versuchen, Musik in Schubladen, Genres zu verpacken. Und da fällt immer die achso böse Popmusik. Genau das ist ungerecht und uneinsichtig. Die von mir schonmal zitierte Sarah McLachlan ist ebenso Pop, ergo wirft man sie in den gleichen künstlichen Topf wie Bands ala Tatu, Tokio Hotel und was weiß ich nicht.

Würde man stattdessen sagen, Band-xy gefällt mir nicht, da sie eine künstlich hochgezüchtete Anfängerkapelle ist, hätte ich damit ja gar kein Problem. Aber gegen dieses ständige Kommerz-/Popgeprügel wehre ich (dabei höre ich selbst fast ausschließlich Indie/Alternative) mich mit Händen und Füßen.

EDIT
Bett ruft, ich sehe wieder nur die Hälfte ...

Stasia schrieb:

wenn jedoch ein mensch sagt, er hört keinen kommerz... was will er damit also sagen? wo boomt denn der kommerz den ihr meint? genau... in der popmusik, boygroups, girliegroups.. hippi hier und schnappi da..

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Ich will nicht wissen, wie viele Millionen Bands wie Greenday, Wir sind Helden, Silbermond, Nirvana, Good Charlotte, Nickelback, Juli etcpp jedes Jahr machen ... also im Gesamten ... Nur zu sagen, die "dürftige Musik" macht das Geld, halte ich für etwas zu wacklig.

Tylaar Zaith schrieb:

@Stasia
Schlecht geschlafen?

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eher gar nicht.. *wink*

Tylaar Zaith schrieb:

Wenn ich das Wort Kommerz an sich hassen würde, müsste ich die nächste Kommerzbank in die Luft jagen. Es geht mir darum, wie Leute das Wort Kommerz in Sachen Musik benutzen. Mit welcher Arroganz sie das immer dann einwerfen, wenn ihnen irgendwas nicht gefällt. Als wäre die eigene, bevorzugte Musik die einzig wahre und vom Herrn persönlich abgesegnete.
Was im übrigen wohl damit zusammenhängt, dass viele dieser Leute (und nein, ich sauge mir das nicht aus den Fingern. Unmengen an Bekannten benutzen das Wort 'Kommerzscheiß' sooft wie ich 'Kaffee') krampfhaft versuchen, Musik in Schubladen, Genres zu verpacken. Und da fällt immer die achso böse Popmusik. Genau das ist ungerecht und uneinsichtig. Die von mir schonmal zitierte Sarah McLachlan ist ebenso Pop, ergo wirft man sie in den gleichen künstlichen Topf wie Bands ala Tatu, Tokio Hotel und was weiß ich nicht.

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also als erstes mal.. ich hasse ebenso nix mehr, wie musik in sämtliche schachteln zu schmeißen! das regt mich in "meinem" bereich, genauso auf, wie in sämtlichen anderen bereichen.. ich sage, ich höre metal.. das schließt weder black, - death, -true, -speed, noch sonstiges aus.. diese schubladen sind einfach in meinen augen absolut unnötig, denn ich höre sie fast alle..

aber mit verlaub, du tust dieses schachteln grad zumindest ansatzweise selber..
du personifizierst pop auf tatu und tokio hotel.. und beschwerst dich indirekt, das eine künstlerin (die ich übrigens selber höre, obwohl ich kaum pop höre [außer zum standard tanzen]) die wirklich top ist (unvergessen der soundtrack aus stadt der engel den sie sang.. ich liebe diese ballade), in diese schublade von kommerzpop geworfen wird.. denn entschuldigung, aber tokio hotel, is einfach nur.. lächerlich.. und das ist leider vieles aus der popwelt..

und nochmals mit verlaub, aber popmusik, ist keine schachtel sondern ein überbegriff.. denn musik, die in den charts auf und ab läuft ist populär..
schachteln wäre.. wenn ich die populäre musik nochmals aufteile.. in russisch pop/italienisch pop/deutscher hip hop etc.

Tylaar Zaith schrieb:

Würde man stattdessen sagen, Band-xy gefällt mir nicht, da sie eine künstlich hochgezüchtete Anfängerkapelle ist, hätte ich damit ja gar kein Problem. Aber gegen dieses ständige Kommerz-/Popgeprügel wehre ich (dabei höre ich selbst fast ausschließlich Indie/Alternative) mich mit Händen und Füßen.

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das problem ist aber, das fast jeder sich unter dem begriff "kommerzscheiße" was vorstellen kann, fällt dieses wort, denken 90% sofort an tokio hotel & co.. weil es ist nunmal populärer kommerz müll, der null auf können und liebe zum detail besteht, sondern einfach nur ein teeniefang is.. damit geld reinkommt..
so seh ich das.. und deswegen verwende auch ich diesen begriff wenn ich über tokio hotel herziehe ^^

allerdings meine ich damit nie ein ganzes genre.. weil das einfach schwachsinn ist..
in jedem genre gibt es künstler, dies einfach drauf haben und die man sich gerne anhört..

Tylaar Zaith schrieb:

Ich will nicht wissen, wie viele Millionen Bands wie Greenday, Wir sind Helden, Silbermond, Nirvana, Good Charlotte, Nickelback, Juli etcpp jedes Jahr machen ... also im Gesamten ... Nur zu sagen, die "dürftige Musik" macht das Geld, halte ich für etwas zu wacklig.

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öhm.. ich sag nun lieber net, wie ich von silbermond, juli und wir sind helden denke.. aber das tut nun auch nix zur sache..
aber, wo habe ich gesagt, das nur die dürftige musik das geld macht?
bzw. wo deutest du das hinein?

Stasia, ich antworte auf deinen umfangreichen Beitrag nach einer kleinen Exkursion ins Bett, okay? Kriege die Augen nimmer aufgehalten und muss nachher auch noch zur Abendschule ...

Drei Jahre später ... Sorry, hatte ganz vergessen hier zu antworten.

Stasia schrieb:

also als erstes mal.. ich hasse ebenso nix mehr, wie musik in sämtliche schachteln zu schmeißen! das regt mich in "meinem" bereich, genauso auf, wie in sämtlichen anderen bereichen.. ich sage, ich höre metal.. das schließt weder black, - death, -true, -speed, noch sonstiges aus.. diese schubladen sind einfach in meinen augen absolut unnötig, denn ich höre sie fast alle..

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Bis hier hast du meine vollste Zustimmung. Schubladendenken verhindert nur, dass man vielleicht etwas verpasst, nur weil es von der Allgemeinheit in die oder jene Ecke gesteckt wird.

Stasia schrieb:

aber mit verlaub, du tust dieses schachteln grad zumindest ansatzweise selber..

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Da kann ich nicht einmal widersprechen.

Stasia schrieb:

du personifizierst pop auf tatu und tokio hotel.. und beschwerst dich indirekt, das eine künstlerin (die ich übrigens selber höre, obwohl ich kaum pop höre [außer zum standard tanzen]) die wirklich top ist (unvergessen der soundtrack aus stadt der engel den sie sang.. ich liebe diese ballade), in diese schublade von kommerzpop geworfen wird.. denn entschuldigung, aber tokio hotel, is einfach nur.. lächerlich.. und das ist leider vieles aus der popwelt..

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Tokio Hotel ist ein Witz, das ist ganz klar. Musikalisch gesehen - wirklich rein objektiv. Dass sie mir persönlich nicht gefallen, steht dann nochmal auf einem ganz anderen Blatt.
Aber diese Schubladen, aus der ich Sarah MacLachlan, um mal bei ihr als Beispiel zu bleiben, versuche rauszuhalten, sind ja nicht meine. Die Allgemeinheit benutzt den Begriff Popmusik ja andauernd, wirft alles rein, was nicht wirklich sofort in eine andere Ecke passt. Daher finden sich im Pop so einige richtig hervorragende Künstler. Nochmal, nicht dass ein Missverständnis aufkommt: Ich mag dieses Schubladendenken nicht, aber ich werde praktisch dazu "gezwungen", es zumindest ansatzweise zu akzeptieren. Würde ich jedem auf die Nase binden, dass MacLachlan bspw. für mich eine Songwritter ist, käme ich aus dem Erklären gar nicht mehr raus. Deshalb akzeptiere ich diesen Begriff erstmal als das, was er ist: Ein Sammelwort für viele verschiedene Dinge. Oder um es mal anders auszudrücken; wenn ich in der Kanalisation fische, finde ich vielleicht manchmal einen Ring.

Stasia schrieb:

und nochmals mit verlaub, aber popmusik, ist keine schachtel sondern ein überbegriff.. denn musik, die in den charts auf und ab läuft ist populär..
schachteln wäre.. wenn ich die populäre musik nochmals aufteile.. in russisch pop/italienisch pop/deutscher hip hop etc.

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Ja, genau das ist es eben! Aber viele sehen es eben als Genre und verurteilen es sofort. Aber nur weil etwas in den charts läuft, ist es nicht automatisch schlecht. 'Better Days' von den Goo Goo Dolls hat zum Beispiel in den USA eine elend hohe Platzierung in den charts gehabt. Aber ich würde es auf gar keinen Fall als Pop- oder Kommerzmukke bezeichnen. Oder sofort sagen, es ist schlecht. Leider machen das viele (damit spreche ich dich nicht direkt an ). Kommerzieller Erfolg gleich shit, lautet bei manchen die Formel.

Stasia schrieb:

das problem ist aber, das fast jeder sich unter dem begriff "kommerzscheiße" was vorstellen kann, fällt dieses wort, denken 90% sofort an tokio hotel & co.. weil es ist nunmal populärer kommerz müll, der null auf können und liebe zum detail besteht, sondern einfach nur ein teeniefang is.. damit geld reinkommt..
so seh ich das.. und deswegen verwende auch ich diesen begriff wenn ich über tokio hotel herziehe ^^

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Dann haben wir einfach nur unterschiedliche Begriffe für Müll. Wenn ich über solche Dinge wie Tokio Hotel rede, nenn' ich es schlicht 'Scheißmusik'. Das Kommerz lasse ich mittlerweile gewohnheitsmäßig weg.
Aber da würden wir uns echt über die Interpretation von Kleinigkeiten verheddern. Unterm Strich meinen wir dasselbe.

Stasia schrieb:

allerdings meine ich damit nie ein ganzes genre.. weil das einfach schwachsinn ist..
in jedem genre gibt es künstler, dies einfach drauf haben und die man sich gerne anhört..

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Wieder Zustimmung. So sehe ich es ebenfalls.

Stasia schrieb:

öhm.. ich sag nun lieber net, wie ich von silbermond, juli und wir sind helden denke.. aber das tut nun auch nix zur sache..
aber, wo habe ich gesagt, das nur die dürftige musik das geld macht?
bzw. wo deutest du das hinein?

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Ich persönlich kriege Pickel, wenn 'Wir sind Helden' läuft. Juli und Silbermond sind zwar nicht ganz so furchtbar, aber ich mag sie auch nicht wirklich.
Habe diese Bands nur als Beispiel gebracht, dass auch durchaus handwerklich gute Bands (kann man sich natürlich drüber streiten) einen Haufen Kohle einfahren. Bands, die allgemein als 'reifer' eingestuft werden, verdienen ebenfalls ordentlich. Wahrscheinlich selbst solche, die man ganz klar einer eher kleinen Schiene, wie Alternative zuschreiben kann.
Dass nur elende Kapellen den großen Geldsegen einfahren, deute ich wohl vor allem aus deiner Benutzung des Wortes 'Kommerzscheiße'. Wie ich eben schon schrieb, benutzen wir da halt einfach nur zwei verschiedene Wörter für ein und dasselbe.

Sorry für das zitieren, aber so fiel es mir leichter, auf einen Beitrag zu antworten, den ich eine ganze Weile vergessen hatte.

Stasia schrieb:

und nochmals mit verlaub, aber popmusik, ist keine schachtel sondern ein überbegriff.. denn musik, die in den charts auf und ab läuft ist populär..
schachteln wäre.. wenn ich die populäre musik nochmals aufteile.. in russisch pop/italienisch pop/deutscher hip hop etc.

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ich finde diesen "charts"-hass mittlerweile genau so peinlich wie die "charts"hörer

Soll ich nun SCHILLER, Kai Tracid, W4C oder Allee der Kosmonauten nicht mehr hören, weil sie alle mal in den Charts vertreten waren??

Und ich würde Tokio Hotel nie hören - egal, ob sie je in den Charts waren oder so.


Aber vielleicht sind hier einige mit einer eigenen Meinung überfordert

Geht mir weg damit -.- zum Glück hört man net mehr viel von denen