Todesstern in EPIII

Wer von euch allen hat eigentlich die Star Wars Chroniken gelsen?

Da steht ganz deutlich das zuerst ein Prototyp entworfen wurden ist und zwar im Schlundsystem bei Kessel. Das wurde von Tarkin geführt, genau sechs Jahre vor ANH.

Der erste fertige Todesstern wurde von Wookie gefangenen fertiggestellt und bei Desparye getestet, der Bau hat laut Chronik fünf Jahr gedauert.
 
Vergesst doch mal alle das EU-Zeugs, das hat doch für die Filme gar keine Bedeutung ;-)

Hat eigentlich mal jemand daran gedacht, dass man auch Arbeiter braucht um was herzustellen ?
Zum Zeitpunkt des Baus des ersten DS, hatte man die nicht einfach so zur Verfügung.
Das Imperium war so gut wie noch nicht vorhanden, also wen hätte man als Arbeiter da schon großartig einstellen sollen ?
Freiwillige wird es kaum gegeben haben, und wenn man berücksichtigt, dass der erste DS noch mehr oder weniger ein geheimes Projekt war, dann wussten davon logischerweise nur einige wenige Eingeweihte.
Die Sklaverei und Ausbeutung kam erst während der nächsten Jahre nach EP3 in Fahrt.
Man könnte auch davon ausgehen, da die Seperatisten ja nicht ganz unbeteiligt an der Entwicklung des DS1 waren, dass sie zum Bau Droiden zur Verfügung gestellt hatten. Die Seperatisten bestanden ja eigentlich nur aus den Droiden und einigen führenden Köpfen aus Finanz und Politik.
Richtigen Soldaten hatten die auf jeden Fall nicht, sonst wären ihre Droiden nicht nötig gewesen.
Die Republik hatte doch überhaupt gar keine Droiden, die hatten ja nicht mal richtige Soldaten ausser den Jedi und den von Kamino eingeflogenen Klonen die schon mit dem Krieg genug zu tun hatten.
Erst nachdem so langsam die Versklavung von Welten durch das Imperium in Mode kam, war es möglich neue Arbeitskräfte zum Bau zu beschaffen.
Und für den DS2 waren sicher so gut wie keine Droiden mehr im Einsatz, weil Darth Vader in EP6 am Anfang zu diesem Offizier ja auch sagte, dass der Imperator unzufrieden ist, weil der Bau so langsam von Statten geht. Darauf sagte der Offizier ja, dass die Bemühungen verdoppelt werden.

Das sollte man alles mal berücksichtigen ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
*Teeger neben Minza und sithmason stell*

ähm.... es scheint so, als hättest du keine Lust gehabt, das obere zu lesen, darin wird nämlich schon die ganze Zeit diskutiert warum. Einfach mal oben alles durchlesen und danach, falls du noch Fragen hast eine genauere Frage zu dem stellen, was dir noch nicht klar ist
 
"Problem" Todesstern

Das Thema ist zwar hier schon 10000mal durchdiskutiert worden, aber ich wollte trotzdem mal meinen Senf dazugeben. Es gibt da nicht wenige Leute, die Probleme mit der Logik bei der Bauzeit der Todessterne haben. Kann ich ehrlich gesagt nicht so ganz nachvollziehen. Am Ende von ROTS sieht man den TS praktisch im Rohbau, und in ANH, etwa 20 Jahre später, ist er fertig. Wo ist das Problem? Es handelt sich um den Prototyp. Vorher gab es sowas noch nie, und man hatte vielleicht einige Schwierigkeiten beim Bau wegen mangelnder Erfahrung. Für ein Projekt dieser Größe sind 20 Jahre sicher nicht viel. Und ausserdem, wo wird gesagt dass der TS in ANH GERADE EBEN erst fertiggestellt wurde? Er kann doch schon seit Jahren fertig sein, kam nur eben erst bei der Zerstörung von Alderaan zum ersten Mal zum Einsatz, oder? Der Bauort war wohl irgendwo im Outer Rim, wo Geheimhaltung kein Problem sein durfte. Kurz vor Beginn von ANH haben die Rebellen dann irgendwie die Baupläne in die Hände gekommen. Das erklärt, warum erst dann, also kurz darauf, diese neue Waffe demonstriert wird. Vorher gab es keinen Grund zur Einschüchterung, und der TS wäre vielleicht noch weitere Jahre geheimgehalten worden. Aber jetzt haben die Rebellen die Pläne, es muß also was getan werden! Ich sehe es so, dass die Rebellen erst dann als Feinde des Imperiums richtig ernst genommen werden. Vorher war zwar von der Rebellion bekannt, aber sie war doch keine echte Gefahr. Es war ja nur eine kleine handvoll Leute mit weit unterlegener militärischer Macht. Nach der Zerstörung des 1. TS vergehen weitere 6 Jahre, bevor die Existenz eines zweiten BEKANNT wird. Aber wie lange das Imperium schon daran herumgebastelt hat erfährt man meines Wissens nach nicht! Ich beziehe mich da übrigens eher auf die Filme als auf EU, womit ich mich e.g. nicht auskenne. Es wäre doch denkbar, dass der Bau beider TS fast gleichzeitig begann. Und der 2. ist ja in ROTJ nicht fertig! Wieviele Jahre Arbeit noch drinstecken, weiß man nicht. Ausserdem, der zweite TS wurde unter Zeitdruck gebaut! Die Rebellion ist jetzt stärker, mehr Systeme haben sich angeschlossen, und sie haben es schließlich geschafft, den 1. TS zu zerstören. Dazu kommt, dass Palpatine und Vader jetzt wissen, dass Luke, ein potentieller Jedi, die Rebellen anführt. Noch dazu haben die Rebellen jetzt etwas Erfahrung mit der Zerstörung von TSen. Also, eine ernstzunehmende Gefahr! Ist doch klar, dass sich die Bauzeit entsprechend verkürzt, wenn unter doppeltem oder dreifachem Einsatz gearbeitet wird! Und wie gesagt gab es beim 1. TS diesen Grund zur Eile nicht. Man konnte also ganz gemütlich vor sich hin basteln.
Man muß eben manchmal etwas seine Phantasie einsetzen. Es wird nicht alles in den Filmen oder Literatur vorgekaut. Sicher gibt es bei Star Wars genug Logiklücken! Aber IMHO gehört die Sache mit den TS nicht dazu. :D
 
The Sith Lord 2005 schrieb:
Das Thema ist zwar hier schon 10000mal durchdiskutiert worden, aber ich wollte trotzdem mal meinen Senf dazugeben. Es gibt da nicht wenige Leute, die Probleme mit der Logik bei der Bauzeit der Todessterne haben. Kann ich ehrlich gesagt nicht so ganz nachvollziehen. Am Ende von ROTS sieht man den TS praktisch im Rohbau, und in ANH, etwa 20 Jahre später, ist er fertig. Wo ist das Problem? Es handelt sich um den Prototyp. Vorher gab es sowas noch nie, und man hatte vielleicht einige Schwierigkeiten beim Bau wegen mangelnder Erfahrung. Für ein Projekt dieser Größe sind 20 Jahre sicher nicht viel. Und ausserdem, wo wird gesagt dass der TS in ANH GERADE EBEN erst fertiggestellt wurde? Er kann doch schon seit Jahren fertig sein, kam nur eben erst bei der Zerstörung von Alderaan zum ersten Mal zum Einsatz, oder? Der Bauort war wohl irgendwo im Outer Rim, wo Geheimhaltung kein Problem sein durfte. Kurz vor Beginn von ANH haben die Rebellen dann irgendwie die Baupläne in die Hände gekommen. Das erklärt, warum erst dann, also kurz darauf, diese neue Waffe demonstriert wird. Vorher gab es keinen Grund zur Einschüchterung, und der TS wäre vielleicht noch weitere Jahre geheimgehalten worden. Aber jetzt haben die Rebellen die Pläne, es muß also was getan werden! Ich sehe es so, dass die Rebellen erst dann als Feinde des Imperiums richtig ernst genommen werden. Vorher war zwar von der Rebellion bekannt, aber sie war doch keine echte Gefahr. Es war ja nur eine kleine handvoll Leute mit weit unterlegener militärischer Macht. Nach der Zerstörung des 1. TS vergehen weitere 6 Jahre, bevor die Existenz eines zweiten BEKANNT wird. Aber wie lange das Imperium schon daran herumgebastelt hat erfährt man meines Wissens nach nicht! Ich beziehe mich da übrigens eher auf die Filme als auf EU, womit ich mich e.g. nicht auskenne. Es wäre doch denkbar, dass der Bau beider TS fast gleichzeitig begann. Und der 2. ist ja in ROTJ nicht fertig! Wieviele Jahre Arbeit noch drinstecken, weiß man nicht. Ausserdem, der zweite TS wurde unter Zeitdruck gebaut! Die Rebellion ist jetzt stärker, mehr Systeme haben sich angeschlossen, und sie haben es schließlich geschafft, den 1. TS zu zerstören. Dazu kommt, dass Palpatine und Vader jetzt wissen, dass Luke, ein potentieller Jedi, die Rebellen anführt. Noch dazu haben die Rebellen jetzt etwas Erfahrung mit der Zerstörung von TSen. Also, eine ernstzunehmende Gefahr! Ist doch klar, dass sich die Bauzeit entsprechend verkürzt, wenn unter doppeltem oder dreifachem Einsatz gearbeitet wird! Und wie gesagt gab es beim 1. TS diesen Grund zur Eile nicht. Man konnte also ganz gemütlich vor sich hin basteln.
Man muß eben manchmal etwas seine Phantasie einsetzen. Es wird nicht alles in den Filmen oder Literatur vorgekaut. Sicher gibt es bei Star Wars genug Logiklücken! Aber IMHO gehört die Sache mit den TS nicht dazu. :D



Danke für deine Gedanken zu diesem Thema: Ja ich muss dir zustimmen, man kann es hinbeugen (mit Phantasie). Ist zwar keine elegante Lösung (auf die stand GL ehe noch nie), aber eine akzeptable.

Was nicht (oder zumindest für mich sehr schwer) akzeptierbar ist, ist die Tatsache, dass du für dieses THema (welches wie du zu Recht sagtst, schon in verschiedenen Threads besprochen wird) einen NEUEN und völlig UNNÜTZEN 1000 und einen Thread aufmachst. Was soll denn das?
Hast du Angst, dass deine Meinung in einem schon bestandenen Thread untergeht oder willst du dich einfach in Szene setzen (ich kenne dich nicht, also sollte ich mir kein Urteil erlauben, aber es kommt mir so vor.)

Also nächstes Mal bitte keine weiteren neue und unnütze Threads eröffnen.

Könnte ein freundlicher Mod nun diesem Thread in einen anderen reinstecken?

Danke.
 
Woodstock schrieb:
Danke für deine Gedanken zu diesem Thema: Ja ich muss dir zustimmen, man kann es hinbeugen (mit Phantasie). Ist zwar keine elegante Lösung (auf die stand GL ehe noch nie), aber eine akzeptable.

Was nicht (oder zumindest für mich sehr schwer) akzeptierbar ist, ist die Tatsache, dass du für dieses THema (welches wie du zu Recht sagtst, schon in verschiedenen Threads besprochen wird) einen NEUEN und völlig UNNÜTZEN 1000 und einen Thread aufmachst. Was soll denn das?
Hast du Angst, dass deine Meinung in einem schon bestandenen Thread untergeht oder willst du dich einfach in Szene setzen (ich kenne dich nicht, also sollte ich mir kein Urteil erlauben, aber es kommt mir so vor.)

Also nächstes Mal bitte keine weiteren neue und unnütze Threads eröffnen.

Könnte ein freundlicher Mod nun diesem Thread in einen anderen reinstecken?

Danke.

Nein, ich will mich nicht in Szene setzen, und so unnütz finde ich das Thema auch nicht. Ich habe einen neuen Thread eigentlich deshalb geschrieben, da das Thema in anderen eher am Rande behandelt wurde, und ich nicht mehr genau weiß, in welchem Thread das jetzt war. Und ausserdem, welches Thema wurde eigentlich noch NICHT schon irgendwo angesprochen? Die Sache habe ich nur ganz allgemein angesprochen, ohne speziell auf eine bestimmte Meinung zu antworten. Daher der extra Thread. :braue
 
Finde die Todessternlösung auch okay. Vielleicht hat es ja nicht so lange gedauert die Station zu bauen, die Entwicklung der planetenzerstörenden Waffe hat aber 20 Jahre gedauert.
Nach der Zerstörung des ersten Todesstern hat man diese Baupläne dann schon, und braucht nicht mehr ewig am Zeichentisch verbringen.
 
Mir ist nicht bekannt, das von der Zerstörung des 1. TS bis zur entdeckung des 2. Ts 6 Jahre vergehen. Eigentlich sind es von der Schlacht von Yavin bis zur Schlacht von Endor nur ca. 4 Jahre; dh. zwischen den Vernichtungen der Beiden Sternchen.

Obwohl die sache mit der Bauzeit, hat mich auch immer beschäftigt:

Der 1. TS ist am Ende von RotS etwa 2/3 so weit fertiggestellet wie der 2. in RotJ. Der 1. TS ist aber kurz vor Beginn von ANH gerade fertiggestellt, das heist, wenn man die Bauzeit bis vor dem Ende von RotS mit dazurechnet, kommt man auf ca. 25-30 Jahr Bauzeit. Die Gesammte Bauzeit des 2. TS hätte aber schätztungsweise nur 6-7 Jahre gedauert (wenn man davon ausgeht, das alles glatt geht, UND das mir dem Bau des 2. TS direkt nach Yavin begonnen wurde.)
Im Zusammenhang damit stellt sich mir die Frage, wiso das mit dem 1. Ts so lange gedauert hat, da vor all diesen Jahren Bauzeit ja auch noch die Entwicklungsphase stand und der Bau des kleinen Prototyps.

Ist evtl im Bereich des Möglichen, dass am Ende von RotS ein Zeitsprung um viele Jahre gemacht wurde, und die Szene, in der Palp und Vader den TS betrachten erst wasweiß ich, vielleicht 5 Jahre nach dem Kampf auf Mustafar spielt?

Oder hat der Bau des 1. TS so lange gedauert, weil dem Imperator zwischenzeitlich über längere Zeiträume die Resourcen fehlten?

Ich hoffe ich konnte helfen, und man kann mir helfen.
 
Arvel.Gedeean schrieb:
Mir ist nicht bekannt, das von der Zerstörung des 1. TS bis zur entdeckung des 2. Ts 6 Jahre vergehen. Eigentlich sind es von der Schlacht von Yavin bis zur Schlacht von Endor nur ca. 4 Jahre; dh. zwischen den Vernichtungen der Beiden Sternchen.

Ist evtl im Bereich des Möglichen, dass am Ende von RotS ein Zeitsprung um viele Jahre gemacht wurde, und die Szene, in der Palp und Vader den TS betrachten erst wasweiß ich, vielleicht 5 Jahre nach dem Kampf auf Mustafar spielt?

Die 6 Jahre dazwischen sind nur eine Annahme von mir, da die beiden Episoden, also IV und VI, eben 6 Jahre auseinander liegen. Wieviel Zeit von der Handlung her vergeht, wird direkt nirgends gesagt. Das mit dem Zeitsprung ist prinzipiell eine gute Idee, geht aber nicht, weil man nach der TS-Szene in ROTS ja dann sieht, wie Obi Wan die Zwillinge (immer noch Babies) nach Alderaan bzw. Tatooine bringt. Sehr viel Zeit kann da nicht vergangen sein. Und sowas wie Rückblicke oder Zeitsprünge gibt es nirgends in Star Wars. Lucas scheint da was gegen zu haben.
 
Episode IV und VI liegen 4 Jahre auseinander. Episode VI spielt VIER Jahre nach der Schlacht von Yavin und ein Jahr nach der Schlacht von Hoth.

und Episode III ist 19 Jahre vor Episode IV. :rolleyes:

Man weiß also ganz GENAU, wieviel Zeit vergeht. :braue


Der Zweite Todesstern ist erst nach Yavin gebaut wurden. Die "Fehler" des alten wurden ja auch ausgebessert. Der Superlaser ist "weiterentwickelt" und viel schneller einsatzbereit, als der des ersten. Der "Weg" in den Reaktor ist "erschwert".

Und der zweite Todesstern ist noch nicht fertig in Episode VI. Er hat keine Schilde und ist ohne seinen Schutzschildgenerator relativ "schutzlos", was man vom ersten nicht behaupten konnte.
 
Zuletzt bearbeitet:
ich denke jetzt weniger das beide TS gleichzeitig gebaut worden sind, vielleicht klappte beim 2en alles besser und schneller weil man mehr ehrfahrung hatte. Da kann sich glaub jeder eine eigene Meinung bilden, und Logikfehler (die man eigentlich nicht so nennen darf, weil SW eine eigene Welt für sich hat) kommen in SW öfters vor. Da hätte sich GL um jedes Detail so riesen Gedanken machen müssen! Und damals hatte er wenig ehrfahrung und war jung. Von daher konnte er nicht alle zusammenhänge perfekt verarbeiten!
 
Abstruse, und nicht ganz ernst gemeinte Theorie:

Der Imperator sagt doch immer so grossspurig, dass er alles vorausgesehen hat bzw, dass alles sich entwickelt, wie er es geplant hat.
Also hat er auch die Zerstörung des ersten Todessterns vorausgesehen, und gleich einen zweiten mitbauen lassen.
Wie heisst es noch bei Contact: "Warum eins bauen, wenn du für den doppelten Preis zwei bauen kannst?"
;)
 
Ich meine in realation zum 2. TS in RotJ

Wenn der 2. in Rotj 2/3 fertig ist, dann ist der 1. RotS ungefähr 2/3 des Stadiums in RotJ, verstanden????

2/3 mal 2/3 = ähmm, keine ahnung, bitte selber errechnen

Edit: ah, ja, ich habs: 4/9!!!
 
The Sith Lord 2005 schrieb:
Nein, ich will mich nicht in Szene setzen, und so unnütz finde ich das Thema auch nicht. Ich habe einen neuen Thread eigentlich deshalb geschrieben, da das Thema in anderen eher am Rande behandelt wurde, und ich nicht mehr genau weiß, in welchem Thread das jetzt war. Und ausserdem, welches Thema wurde eigentlich noch NICHT schon irgendwo angesprochen? Die Sache habe ich nur ganz allgemein angesprochen, ohne speziell auf eine bestimmte Meinung zu antworten. Daher der extra Thread. :braue


Hmm mit der Suchfunktion

habe ich das und das und dann noch das gefunden gedauert hat die Suche 0,24 sek.
Zudem habe ich die ganz schweren Wörter "Todesstern" und "Bau" benutzt.

Warum genau musste man nun einen weiteren Thread eröffnen?

Faulheit vielleicht oder doch Ego ? :rolleyes: :rolleyes:


Edit
Ignorieren ist auch eine Form um mit einem Problem fertig zu werden.
Doch genug gespammt hier von mir.
 
Zuletzt bearbeitet:
Iella schrieb:
Episode IV und VI liegen 4 Jahre auseinander. Episode VI spielt VIER Jahre nach der Schlacht von Yavin und ein Jahr nach der Schlacht von Hoth.

und Episode III ist 19 Jahre vor Episode IV. :rolleyes:

Man weiß also ganz GENAU, wieviel Zeit vergeht. :braue


Der Zweite Todesstern ist erst nach Yavin gebaut wurden. Die "Fehler" des alten wurden ja auch ausgebessert. Der Superlaser ist "weiterentwickelt" und viel schneller einsatzbereit, als der des ersten. Der "Weg" in den Reaktor ist "erschwert".

Und der zweite Todesstern ist noch nicht fertig in Episode VI. Er hat keine Schilde und ist ohne seinen Schutzschildgenerator relativ "schutzlos", was man vom ersten nicht behaupten konnte.

4 Jahre? OK, dann eben 4. Aber prinzipiell ändert das wenig. Es bestärkt eher die Vermutung dass der TS2 schon lange vor ROTJ begonnen wurde. Und warum eigentlich nicht gleichzeitig mit dem TS1?
 
Ich glaube auch, dass die beiden TS mehr oder weniger parallel gebaut wurden, spätestens seit Palpatine von 'Tarkins Plänen' erfuhr hat er den 2. in Auftrag gegeben ;). Außerdem ist doch überhaupt nicht bekannt, dass der 1. TS kurz vor Yavin fertiggestellt wurde, oder? Und dann ist noch das Argument mit 'dem ersten Mal':

Für das erste flugfähige Flugzeug wurden Jahre gebraucht um es zu bauen, fürs zweite nicht mehr ganz so lange und heute werden sie in Massen produziert. So kann das mit dem TS auch gewesen sein ;).
 
Woodstock schrieb:
Hmm mit der Suchfunktion

habe ich das und das und dann noch das gefunden gedauert hat die Suche 0,24 sek.
Zudem habe ich die ganz schweren Wörter "Todesstern" und "Bau" benutzt.

Warum genau musste man nun einen weiteren Thread eröffnen?

Faulheit vielleicht oder doch Ego ? :rolleyes: :rolleyes:

Also was soll der Käse mit dem "Ego" ständig? Wie kommst du zu der Unterstellung dass Leute hier nur posten um anzugeben? Nicht jeder der was zu sagen hat und eine eigene Meinung vertritt macht das um anderen eins auszuwischen oder zu zeigen wie toll er ist. OK, dann wurde das Thema eben schon öfter besprochen. Na und? Wem das Thema zu langweilig ist muß ja nichts dazu sagen. Schließlich wird niemand gezwungen, Threads zu lesen und zu kommentieren. Ich finde, man sollte selbst eben interessantere Threads schreiben statt zu lästern. Es steht dir durchaus frei ein komplett neues Thema anzuschneiden. Meines war heute eben TS. Wird doch erlaubt sein, oder?

D.Skywalker schrieb:
Ich glaube auch, dass die beiden TS mehr oder weniger parallel gebaut wurden, spätestens seit Palpatine von 'Tarkins Plänen' erfuhr hat er den 2. in Auftrag gegeben ;). Außerdem ist doch überhaupt nicht bekannt, dass der 1. TS kurz vor Yavin fertiggestellt wurde, oder? Und dann ist noch das Argument mit 'dem ersten Mal':

Für das erste flugfähige Flugzeug wurden Jahre gebraucht um es zu bauen, fürs zweite nicht mehr ganz so lange und heute werden sie in Massen produziert. So kann das mit dem TS auch gewesen sein ;).

Eben, sehe ich auch so! :D
 
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