Episode VII Wie hat Dir "Das Erwachen der Macht" gefallen?

Wie hat Dir "Das Erwachen der Macht" gefallen?

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Admiral X schrieb:
Das ist er durchaus. Und genau deshalb verstehe ich nicht, was es mit mangelndem Anspruch zu tun haben sollte, wenn jemand vom Film begeistert ist. Was ein Film in mir auslöst und auch was nicht, dafür kann ich nichts und dafür kann niemand etwas. Es ist nicht schlimm, dass du die Begeisterungsströme nicht nachvollziehen kannst, das musst du auch gar nicht und es ist, wie gesagt, dein gutes Recht, den Film grottig zu finden. Den Leuten, wenn auch nur in Bezug auf diesen Film, mangelnde Ansprüche vorzuwerfen, nur weil du die Euphorie nicht nachvollziehen kannst, finde ich persönlich halt ziemlich daneben.
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Für mich ist halt der Anspruch nicht sonderlich hoch, wenn den TFA-Fans ein simples OT-Remake mit Hyperaction reicht. Ich wollte halt mehr, als ein simples Remake, dass dann und wann actionmäßig, auch noch ausufert. (siehe Supadupatodesstern).
 
Luther Voss schrieb:
Bei einer 1 von 10 müsste der Film wirklich alles falsch gemacht haben. Selbst wenn einem die Story nicht gefällt, einem die Charaktere nicht gefallen haben, wenn die Schauspieler schlecht gespielt hätten, wenn einem der Soundtrack nicht gefallen hat, dann gibt es immer noch die technische Komponente. Und die kann man nicht wirklich kritisieren. Die Verbindung von praktischen und digitalen Effekten, so dass diese oft verschwimmen, sucht seines Gleichen. Auch die Falken Verfolgungsjagd war top umgesetzt. Der Film hat nicht umsonst schon Awards im Technikbereich gewonnen und ist bei den Oscars nominiert. Also eine 1 von 10 ist einfach unangebracht. Und da kommt es nicht nur auf Geschmack an.
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Wobei es auch Leute geben soll, denen die Effekte im Film nicht zugesagt haben. Ich fand sie auch bahnbrechend, manch einer kann das aber dennoch anders empfinden. Wie auch immer, ich persönlich finde eine Bewertung 1 von 10, aus rein subjektiver Sicht, und die ist es ja, was eine Filmbewertung in erster Linie bestimmt, nicht unangebracht. Die Punkte, die man vergibt, haben für mich rein nur mit dem Gefühl zu tun, das der Film dem Individuum vermittelt, und was nützt ein technisch herausragender Film, wenn er dem Zuschauer trotz dessen einfach gar nichts gibt und bei ihm nicht im Ansatz ein positives Gefühl auslöst? Genau so kann ein Film umgekehrt auch wenig Anspruch haben und von eher billiger Machart sein, dennoch aus anderen Gründen, die wie auch immer geartet sind, auf den Zuschauer ein Gefühl der absoluten Zufriedenheit übertragen. Ein gutes Beispiel hier wäre der Film "Machete", über den du und ich auch schon mal gesprochen haben. Mir ist bewusst, dass in dem Film, was Handlung und Effekte betrifft, nicht sonderlich viel Anspruch steckt. Dennoch hatte ich über die komplette Laufzeit wahnsinnig viel Spaß und war hin und weg von dem Film, den ich dann, trotz des vielleicht nicht so hohen Anspruchs, mit 9 Punkten von 10 bewertet habe - schlichtweg bezogen auf das nicht wirklich erklärbare, aber sehr gute Gefühl, das ich nach dem Ansehen hatte.

So kann ich eben auch eine Wertung von 1 von 10 für The Force Awakens durchaus nachvollziehen. Der technische Aspekt, über den sich die meisten einig sind, dass er Referenzniveau besitzt, spielt da nicht wirklich mit rein und rettet nicht davor, wenn man von dem Film herb enttäuscht ist. Insofern muss ich @Tae-Vin Niaq da etwas in Schutz nehmen, was seine Wertung an sich anbelangt. Die Art und Weise, wie man seine Meinung vor allem den Fans des Films gegenüber veräußert, steht allerdings auf einem ganz anderen Blatt...
 
@Teach
Da geb ich dir recht ^^ was TFA angeht bin ich Extrem begeistert und ich erwarte nicht von jedem diese begeisterung.
Kennt man die zusammenhänge mit dem EU nicht ist der film gleich nur halb so toll.
Findet man die Zusammenhängen hätten nicht abgeändert werden dürfen ...ist er vllt sogar noch etwas schlechter (wäre dies nicht der Fall und würden wir wissen was passiert wären Spoiler garnicht nötig ^^)
Und ja ich gebe zu es GIBT VIELLEICHT Menschen die Epi 1-3 mögen ( und Hey Epi 3 isn guter Film ) aber wieso sollte man etwas das die Fangemeinde hart wie Jar Jar oder die 100000 Szenenwechsel in Episode 2 gespalten hat wieder aufrollen?
Geschmack ist jedem überlassen.
Aber das jemand den Film grottenschlecht fand, nunja das kann ich sehr schwer nachvollziehen ^^
 
Tae-Vin Niaq schrieb:
Für mich ist halt der Anspruch nicht sonderlich hoch, wenn den TFA-Fans ein simples OT-Remake mit Hyperaction reicht. Ich wollte halt mehr, als ein simples Remake, dass dann und wann actionmäßig, auch noch ausufert. (siehe Supadupatodesstern).
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Hm Star Wars besteht durch seine Gesammtheit aus Remakes(oder vielleicht einfach aus einem treuen Prinzip)... frag mal Kyle katarn und Darth Revan.... Frag mal Darth Maul ders einfach nicht sein lassen kann IMMER UND IMMER WIEDER zu erscheinen.... VERDAMMT SOGAR IN DER OT hat der Imperator sich gedacht.....Todesstern kaputt?? REBUILD !
Und was dann?? die Eclipse?? C'mon ...Sunhammer?? jip schon wieder was um Welten auszulöschen ^^ das Imperium steht einfach auf den mist :D Ich mein...in den Filmen wenn wir nur bei denen bleiben : Es geht um ein einzelnes Familiendrama... die lassen sich eben nicht ständig was neues einfallen wenn : auf nem wüstenplaneten ein mieses Leben führen, Jedi werde, Galaxis retten auf der To do List so gut funktioniert^^



Deinem letzten Post kann ich nur zustimmen^^
 
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Tae-Vin Niaq schrieb:
Für mich ist halt der Anspruch nicht sonderlich hoch, wenn den TFA-Fans ein simples OT-Remake mit Hyperaction reicht. Ich wollte halt mehr, als ein simples Remake, dass dann und wann actionmäßig, auch noch ausufert. (siehe Supadupatodesstern).
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Siehst du, genau das ist das Problem aus meiner Sicht: Du erhebst den Anspruch, dass deine Sichtweise, dass TFA ein Remake darstellt, die absolut richtige ist. Ich will dich nicht enttäuschen, aber: Das ist sie nicht. Es gibt auch Leute, mich eingeschlossen, die den Film eben nicht als Remake betrachten. Haben wir nun alle keine Ahnung, unterliegen wir alle deiner alleinigen, unermesslichen Weisheit? Sorry, wenn ich mich grade ein wenig im Ton vergreife, aber wenn das Argument, dass TFA ein Remake sei, dazu verwendet wird, die Fans des Films als anspruchslos zu kategorisieren, finde ich das einfach sehr anmaßend. Ich sehe in TFA durchaus einige, ja viele Anspielungen auf die OT, besonders auf ANH, für manch einen vielleicht zu viele, was ok ist. Ich sehe darin zum Beispiel passende, extrem stimmige, huldvolle Verneigungen vor dem Original, die aus meiner Sicht viel zur Atmosphäre des Films beitragen. Zu einem Remake macht es das für mich nicht, wenn du es so empfindest, ist es dein Empfinden, das sei dein gutes Recht. Aber stelle dein Empfinden doch bitte nicht als die einzige Wahrheit dar, auf Grundlage derer du ermächtigt bist, uns unseren angeblichen niedrigen Anspruch vor Augen zu führen.

Ich stelle meine Sichtweise, die den Film als grandios definiert, auch nicht als absolut richtig dar, kann im Gegenteil auch gut damit leben und umgehen, wenn jemand sachlich veräußert, warum er den Film schlecht findet. Letztlich kann es jeder nur für sich alleine festlegen, wie er den Film bewertet. Dabei aber persönlich gegen die Gegenseite zu werden finde ich, wohlgemerkt von beiden Seiten her, ziemlich billig und unangebracht.
 
oipihoc schrieb:
Hm Star Wars besteht durch seine Gesammtheit aus Remakes... frag mal Kyle katarn und Darth Revan.... Frag mal Darth Maul ders einfach nicht sein lassen kann IMMER UND IMMER WIEDER zu erscheinen.... VERDAMMT SOGAR IN DER OT hat der Imperator sich gedacht.....Todesstern kaputt?? REBUILD !
Und was dann?? die Eclipse?? C'mon ...Sunhammer?? jip schon wieder was um Welten auszulöschen ^^ das Imperium steht einfach auf den mist :D Ich mein...in den Filmen wenn wir nur bei denen bleiben : Es geht um ein einzelnes Familiendrama... die lassen sich eben nicht ständig was neues einfallen wenn : auf nem wüstenplaneten ein mieses Leben führen, Jedi werde, Galaxis retten auf der To do List so gut funktioniert^^



Deinem letzten Post kann ich nur zustimmen^^
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Aber genau Sachen, wie der Sunhammer bzw. die Eclipse, wurden von vielen SW-Fans extrem verissen. Daher wundert mich, dass die Starkillerbase auf so wenig Kritik stößt. Ich bin weder vom Sunhammer, noch von der SK-Base begeistert. Finde beides entbehrlich. SW besteht nur aus Remakes ... netter Versuch. Wenn ich es als Remake ansehe, dass es immer Bösewichte gab, dann ja ... Das wär aber auch überkleinlich. Glaub mir es gibt genug SW-Fans, die auch den RTOJ-Todesstern mit gemischten Gefühlen sehen. Das macht jetzt die Starkillerbase besser oder was? M.E. nicht wirklich. Und überwiegend ist TFA ein Remake von ANH.
 
Admiral X schrieb:
Wobei es auch Leute geben soll, denen die Effekte im Film nicht zugesagt haben. Ich fand sie auch bahnbrechend, manch einer kann das aber dennoch anders empfinden. Wie auch immer, ich persönlich finde eine Bewertung 1 von 10, aus rein subjektiver Sicht, und die ist es ja, was eine Filmbewertung in erster Linie bestimmt, nicht unangebracht. Die Punkte, die man vergibt, haben für mich rein nur mit dem Gefühl zu tun, das der Film dem Individuum vermittelt, und was nützt ein technisch herausragender Film, wenn er dem Zuschauer trotz dessen einfach gar nichts gibt und bei ihm nicht im Ansatz ein positives Gefühl auslöst? Genau so kann ein Film umgekehrt auch wenig Anspruch haben und von eher billiger Machart sein, dennoch aus anderen Gründen, die wie auch immer geartet sind, auf den Zuschauer ein Gefühl der absoluten Zufriedenheit übertragen. Ein gutes Beispiel hier wäre der Film "Machete", über den du und ich auch schon mal gesprochen haben. Mir ist bewusst, dass in dem Film, was Handlung und Effekte betrifft, nicht sonderlich viel Anspruch steckt. Dennoch hatte ich über die komplette Laufzeit wahnsinnig viel Spaß und war hin und weg von dem Film, den ich dann, trotz des vielleicht nicht so hohen Anspruchs, mit 9 Punkten von 10 bewertet habe - schlichtweg bezogen auf das nicht wirklich erklärbare, aber sehr gute Gefühl, das ich nach dem Ansehen hatte.

So kann ich eben auch eine Wertung von 1 von 10 für The Force Awakens durchaus nachvollziehen. Der technische Aspekt, über den sich die meisten einig sind, dass er Referenzniveau besitzt, spielt da nicht wirklich mit rein und rettet nicht davor, wenn man von dem Film herb enttäuscht ist. Insofern muss ich @Tae-Vin Niaq da etwas in Schutz nehmen, was seine Wertung an sich anbelangt. Die Art und Weise, wie man seine Meinung vor allem den Fans des Films gegenüber veräußert, steht allerdings auf einem ganz anderen Blatt...
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Aber wenn man hier jeden Kritikpunkt unter ist ja Geschmackssache abtut, dann braucht man hier ja gar nicht mer auf irgendwelche Punkte eingehen. Dann kann man einfach mal so jede Meinung so dastehen lassen, denn ist ja alles subjektiv. Ne das lasse ich nicht gelten. :P Es gibt einfach viele Punkte beim Visuellen, effektetechnisch, was die Immersion im Film betrifft, die Charaktere, die Tiefe wie man mit Ihnen in die Geschichte eintaucht. Das alles kann man nicht schlecht reden.

Manche vergessen auch wie er sich durch aufgreifen verschiedener Analogien sehr gut in die Star Wars Reihe einreiht. Der Film hatte eine Schwere Bürde. Er musste einen Anschluss bilden und gleichzeitig ein Auftackt sein. Und es mussten 30 Jahre, um die alte Garde wider zu bringen, dazwischenliegen. Man hat die Problematik sehr gut aufgenommen indem man z.B. wie damals in der OT ( die Klonkriege ) eine Vorgeschichte einbaute mit Lukes zerstörtem Jediorden. Das war clever gelöst. Um das sind genau so Punkte die für den Zuschauer die Star Wars Galaxie "echter" wirken lassen, man taucht in sie ein und gleichzeitig schafft man eigene Mythen und Legenden.
 
@Tae-Vin Niaq .... ok an dieser Stelle geb ich die Diskussion auf und erwähne nichtmal wie oft Revan wiedergeboren wurde oder wie oft Maul meinte wieder rummzicken zu müssen...Wenn schon damit argumentiertert wird: der ROTJ-Todesstern hat gemischte Gefühle ausgelöst...dann gibt es eigentlich nichts was dich zufriedengestellt hätte außer: die Erben des Imperiums mit dem technischen Stand der 70er abgedreht ABER dazu bekomm ich jetzt wahrscheinlich auch noch etwas gesagt... aber ich warne dich vor. In Episode 8 wird es Lichtschwerter geben ....sry fürs remake
 
oipihoc schrieb:
@Tae-Vin Niaq .... ok an dieser Stelle geb ich die Diskussion auf und erwähne nichtmal wie oft Revan wiedergeboren wurde oder wie oft Maul meinte wieder rummzicken zu müssen...Wenn schon damit argumentiertert wird: der ROTJ-Todesstern hat gemischte Gefühle ausgelöst...dann gibt es eigentlich nichts was dich zufriedengestellt hätte außer: die Erben des Imperiums mit dem technischen Stand der 70er abgedreht ABER dazu bekomm ich jetzt wahrscheinlich auch noch etwas gesagt... aber ich warne dich vor. In Episode 8 wird es Lichtschwerter geben ....sry fürs remake
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Absolut überflüssiger Kommentar. Nur weil Revan, wiedergeboren wurde, darf TFA eine glette Kopie von ANH sein. Nochdzu eine m.E. schlechte. Du scheinst nicht zu wissen, was ein Remake ausmacht. Dass es LS in allen Episoden gibt macht diese nicht zu Remakes. Es ist ja wohl logisch, dass die traditionelle Waffe der Jedi Sith/Möchtegernsith Lichtschwerter sind. Mir geht es darum, dass TFA die Story von ANH großteils übernommen hat. Da war wirklich kein großer Unterschied zu erkennen. Kein Teil hat bisher einen anderen bisher dermaßen kopiert. Ich war auch kein Fan von Darth Mausl Rückkehr in TCW... Für mich bleibt er nach TPM tot. Und Revans Wiedergeburt interessiert mich auch net wirklich. Macht auch TFA kein Stück besser.
 
Tae-Vin Niaq schrieb:
Also muss mir der Film gefallen, weil Abrams JEDEM Fans das gegeben hat, was er wollte. Scheint mich ziemlich gut zu kennen der Hr. Abrams... Nö sorry, so einen Kommentar kann ich net ganz ernst nehmen. Mir hat der Film überhaupt nicht gefallen und für mich hat Abrams so ziemlich alles falsch gemacht
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Gut das du den Film nicht magst haben wir jetzt alle gelesen. Was hätte man den besser machen können? Was hätte der Regisseur machen müssen damit der Film sich für dich nach Star Wars anfühlt?

Sry, das ich so deutlich fragen muss, bin nur einer dieser TFA Fans mit mangelnden Ansprüchen und würde gern meine eigenen Ansprüche steigern wollen! Vlt. kannst du mir mit deiner Antwort da ja helfen?
 
"Zehn von neun ewig Unzufriedenen hätten den Film toll gefunden, wenn Jakku kein Wüstenplanet gewesen wäre."

Mensch, Tae, du versuchst seit gefühlten drölfzig Seiten anderen Leuten deine Meinung mit der Brechstange aufzuzwingen. Kann man es nicht einfach bei "Mir gefällt der Film nicht, aber wenn er euch gefällt ist das vollkommen in Ordnung" belassen?
 
Oha, es werden wieder Mistgabeln und Fackeln ergriffen, weil jemand nicht in den Hypetrain eingestiegen ist. Kann man es nicht einfach mal bei "Mir gefällt der Film aber wenn er euch nicht gefällt ist das vollkommen in Ordnung" belassen?
 
Seth Caomhin schrieb:
Oha, es werden wieder Mistgabeln und Fackeln ergriffen, weil jemand nicht in den Hypetrain eingestiegen ist. Kann man es nicht einfach mal bei "Mir gefällt der Film aber wenn er euch nicht gefällt ist das vollkommen in Ordnung" belassen?
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Nein, deswegen werden Mistgabeln und Fackeln nicht ergriffen. Sie werden ergriffen, weil einem als Fan des Films mangelnder Anspruch unterstellt wird, wodurch sich der Diskutant auf eine sehr unnötige, persönliche Schiene begibt.
 
@Ulic Katarn Der Satz als solches zeigt ein klares NEIN auf. Es haben schon mehrere Leute erwähnt das hier niemand jemand aufzwingen will das der Film super geil ist. Sondern nach jedem 2ten Post kommt:
Aber der ist nur ein Remake von ANH ihr habt alle keine Ahnung.
 
Ulic Katarn schrieb:
Mensch, Tae, du versuchst seit gefühlten drölfzig Seiten anderen Leuten deine Meinung mit der Brechstange aufzuzwingen. Kann man es nicht einfach bei "Mir gefällt der Film nicht, aber wenn er euch gefällt ist das vollkommen in Ordnung" belassen?
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Finde ich auch so.
Ich habe diese Diskussion zwar wahrscheinlich mehr oder weniger entfacht, aber man kann sich auch in alles reinsteigern. Ich meine, von seiner Meinung überzeugen kann man hier sowieso keinen, was aber auch so sein sollte. Das mit dem mangelnden Anspruch nervt aber auch allmählich. Ich würde nie auf die Idee kommen, jemandem zu unterstellen, dass er keinen Anspruch hat, wenn er den Film nicht mag, aber es ist hier anscheinend weder leicht, wenn man den Film gar nicht mag oder wenn man den Film mega klasse und göttlich findet.
Aber das sollte jeder für sich selbst entscheiden dürfen, ob er den Film mag, vielleicht übertreiben wir ja auch alle ein bisschen...;-)
 
oipihoc schrieb:
@Tae-Vin Niaq na ja , man muss dazu sagen das die neuen filme NICHT für die Fans sind die damals in die OT ins Kino gingen.
Die neuen Filme werden für junge Menschen gemacht , genau wie Epi 1-3 dafür gedacht waren eine NEUE generation Star Wars Fans in die Kinos zu ziehen.
Man kann auf dem beruhen was man geliebt hat oder man kann der Entwicklung folgen.
JA es wurde viel aus den alten Filmen mitgenommen um die Leute an ihre ersten Begegnungen mit Star Wars zu erinnern aber will man einer neuen Genereation dieses Aufbruchsgefühl in ein Abenteuer nehmen?
Wir haben Stormtrooper die zur Abwechslung bedrohlich sind, wir haben einen Schwarzgekleideten Lichtschwertschwinger, wir haben Junge menschen die sich in einen intergalaktischen Konflikt stürzen. Wir hatten Han Solo ^^
Was will man mehr? (wir haben mit Poe Dameron sogar das was Wedge Antilles nie geschafft hat zu werden !)

JA ich hätte lieber eine angepasste Version der Erben des Imperiums gehabt ABER dieser Film ist das was ich seit Jahren liebe^^ er hat alles was Star Wars ausmacht (sogar die bekloppte Uralt-Zielvorrichtugnen )
Und sein wir ehrlich : die Starkillerbase is ja mal geiler als die Eclipse oder der Sunhammer^^

Für dich tut es mir sehr leid das der Film ein starker Dämpfer war...vllt wird rogue one ja was^^


Quote: für mich persönlich war der Film so Spannend das ich anch 10 Std Arbeit, 1 Std Fahrt ins kino und 1 Std warten bis um 0.01 der Film losging und dem verdammt langen Film : hellwach und gefesselt war ^^
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Um mich an meine erste Begegnung mit Star Wars zu erinnern lege ich einfach (trotz der hervorragenden Bilder in TFA) meine "A New Hope" Blue-Ray ein... Ich brauche keine Nacherzählung der Ereignisse mit anderen Charakteren, ich möchte schlicht eine Fortsetzung im Universum das ich lieben gelernt habe. Viele Dinge wurden einfach "resettet" oder neu/anders interpretiert. Dazu gehören auch Charaktere wie Han Solo. Die "Starkiller Base" ist da das absolute Negativbeispiel. Das Ding ist nur da um ungefähr die gleichen Gegebenheiten der alten Trilogie zu schaffen, denn Kreativität könnte den Film ja von dem offensichtlichen Vorbild abheben lassen.... Jetzt sind es quasi schon wieder Rebellen gegen das Imperium. Ein paar neue Einflüsse reichen mir jedenfalls nicht aus um einen neuen Film zu drehen bzw. eine neue Story zu schreiben.

Das schlimme ist ja, das Abrams eben eine komplett neue Story versprochen hat, am Ende aber die Remake Vorwürfe hinnimmt und sogar großes Verständnis für die Beschwerden zeigt. Irgendwie doch ein Armutszeugnis, aber finanziell natürlich ein riesiger Erfolg für Disney, das war unabhängig von der Qualität des Films aber auch schon vorher klar.

PS: Wedge > Poe. Over the top ist nicht gleich besser. Selbiges gilt da für unseren neuen Luke Skywalker & der Starkiller Base...
 
Zuletzt bearbeitet:
Nein Frau Fett! Diese Diskussion ist hier schon viel viel länger im Gange. Sie kommt nur immer mal wieder hoch ;)
Die gleiche Diskussion gab es schon drei vier Seiten vorher und das ohne Resultat ;)

Wenn ich die Maßstäbe nehme, welche manche hier für ein Remake ansetzen, dann hat Pascalo schon recht, dann war auch TPM ein Remake von ANH.
 
Pascalo schrieb:
Gut das du den Film nicht magst haben wir jetzt alle gelesen. Was hätte man den besser machen können? Was hätte der Regisseur machen müssen damit der Film sich für dich nach Star Wars anfühlt?

Sry, das ich so deutlich fragen muss, bin nur einer dieser TFA Fans mit mangelnden Ansprüchen und würde gern meine eigenen Ansprüche steigern wollen! Vlt. kannst du mir mit deiner Antwort da ja helfen?
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Wir haben unterschiedliche Ansprüche an den Film. Lassen wir es dabei. Anspielungen auf die OT wären ja ok gewesen, aber es waren so viele, dass der Film kaum Eigenständigkeit hat. Wo sich TESB bzw. RTOJ, wie Fortsetzungen von ANH anfühlten, da fühlt sich TFA, wie eine Kopie von EpIV an. Vieles, das im EU kritisiert wurde, scheint in TFA kein Problem zu sein. Ich sage nur: neue Massenvernichtungswaffe, Anakins/Lukes Lichtschwert aus ROTS bzw TESB.
 
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